Были у врача
Опыт визитов к врачуВ продолжение вот этого поста...
Сегодня были у аллерголога по ДМС, Зинченко Н.Г. Прием она вела обстоятельно и подробно, больше часа общались. Собрала анамнез, смотрела множество фотографий в разный период Настиных обсыпаний, осмотрела Настю и сказала практически то, что я уже вычитала в интернете и в сообществе благодаря Катрин и другим девочкам.
Ребенок не детсадовский, это она сразу сказала на будущее, хотя о каком саде может вообще идти речь в 6 месяцев))), беречь от инфекций, так как на фоне пищевой аллергии + грипп / бронхит = аллергический насморк/кашель и привет. На будущее - диета и внимательно наблюдать за ребенком, так как БА/АР будет нас поджидать.
Зиртек длииииительно
Смесь - на хрен козу! Вводить неокейт (я собиралась завтра ехать на мичуринский в мобильную медицину сдавать с Настей лакттест, но она сказала, зачем колоть ребенка, неокейт должен нам подойти 100%) а витамины лакттест все равно не показывает.
С прикормом дождаться ровной кожи на неокейте, минимум 2 недели не вводить.
Так как основные новые очаги (под коленками) я отмазала адвантаном, и в принципе ребенок был на приеме практически в ремиссии, то мазать остатки элиделом (я была уверена, что он гормональный, ан нет!) 2 недели обязательно, затем 2 раза в неделю 1 месяц. Звонить ей если будут ухудшения.
Дисбак - лечить фагами. Интести-бактериофаг внутрь и клизмы 7 дней. На мой вопрос, не будет ли от фагов хуже, она сказала, что на 3 день приема может быть обострение, связанное с токсинами от погибающего стаффа. Но это ничего страшного в нашем случае, по ее мнению.
Мокнутия убирать раствором борной кислоты или "синькой".
Теперь вот мучаюсь вопросом, существует ли на самом деле дисбактериоз? И лечить ли его у Насти? Я не фанат Комаровского, однако его довод про то, что кроме как в СНГ понятия дисбактериоз не существует, заставляет задуматься. Но, кстати, в Израиле в аптеках продается большое количество пребиотиков, я так понимаю типа нашего линекса. Но если дисбака не существует, зачем им полезные бактерии?
Екатерина
Тоже долго изучала вопрос про дизбактериоз, так вот, дизбактериоз- это не болезнь, это следствие какого-то сбоя в организме. Поэтому нужно понять причину.Мы два раза сдавали анализ на дизбак (разные врачи гастроэнтерологи назначали), оба раза анализ был практически идеальный, но оба раза я слышала, что когда так хорошо-это тоже плохо!!! Надо пропить какую-то фигню, типа нормофлорина, примадофилуса, кипа и тд.Кстати, гастроэнт из Габрического говорил, что он не лечит стаф, типа если его вылечить, его место может занять какая-нить другая гадость. Но это я не утверждаю , тк многие пишут как изгнание зол стаф им помогло. Может Вам к гастрэнтерологу еще сходить
11.12.2013
Ответить
Марусина мама
про дисбак напишу...мое мнение - он есть, за рубежом есть понятие дисбиоз например...мы лечили 2 раза дизбак - от клебсиеллы и от ципробактера, лечили комплексным бактериофагом, в начале было ухудшение, но там параллельно унжно пить обязательно адсорбент (мы пили энтеросгель) для ускорения выведения токсинов...после лечения у нас было улучшение...НО! у нас не было новых высыпаний, были постоянные очаги под коленями и в локтевых сгибах, на лодыжках....если у вас сейчас большая площадь сыпи, то не уверена...наверное я бы на нейокейте дождалась улучшения, а потом уже решала этот вопрос...плюс у вас такие показатели по аллергенам, плюс гормональная терапия...все смазано и непонятно...когда мы сдавали третий раз дисбак, у нас был стаф, но в этом анализе было уже нормальное количество полезной флоры, поэтому я не стала ничего делать в этом случае и через какое-то время сдав анализы, увидела, что стафа нет, полезная флора его победила...мокнутия советуют еще фукорцином убирать...но я расчесы убирала курсом пимафукорта, нам назначал дерматолог....а вы у дерматолога были кстати? исключали инфицирование кожи?
11.12.2013
Ответить
Лидия
Сейчас осталось только под коленками немного, и даже уже не мокнет, и на сгибах стоп чуть чуть. про фукорцин она говорила, кстати. Пимафукорт у нас уже был, хорошо помог. Ну и щеки то краснеют, то белеют, не зависит ни от чего. Про абсорбенты, она предложила энтеросгель, я давала его и раньше, но у Насти от него становится реже стул, не запор, конечно, но если обычно раз в сутки, то с ним может раз в 2 суток, а так как это нежелательно, решили его не давать. В интернете столько противоречивой информации по дисбаку, в статьях некоторых так и пишут, что если просто живет стаф, то не трогайте его, а вот если аллергия, то лечите... Будем думать, короче. Сегодня еще с одним педиатром буду советоваться. Спасибо вам за комментарий!
11.12.2013
Ответить
Марусина мама
можно вместо энтеросгеля давать смекту...некоторые одновременно дюфалак дают...мы энтеросгель постоянно едим курсами, у нас никаких запоров от него к счастью нет...
11.12.2013
Ответить
Лидия
Смекту не пробовала давать, спасибо за совет! На дюфалак теоретически может сыпать... Действительно, самый правильный вариант сейчас на неокейте посмотреть как будут события развиваться. А там решим, трогать этот стаф или нет.
11.12.2013
Ответить
Олеся
Лидия, а вы еще не давали фаги? Я вот поздно прочла статью у Кати о них,а когда читала сидела и рыдала,глядя в компьютер-на своего ребенка-и опять в компьютер. Я наверное месяца 2-3 этот ужас наблюдала. Никакие бактерии мы не убили и коже они не помогли! Сдайте через месяц на дисбак и у вас будет та де картина с клипсиелами стафилококами. Давным-давно уже считаетсяЧто если врач лечит дисбак, то он тупой! И кроме этого он ничего другого лечить не может, а деньги за прием взять нужно,вот и лечим то,чего в природе не существует!
11.12.2013
Ответить
Лидия
Фаги я не давала. Поподробнее изучив вопрос, выяснила, что норма стафа у младенца даже если считать, что дисбак - это реальная болезнь - до 10*5, а у нас всего лишь в 10*3. В принципе, педиатр нам говорила, что это некритично. Посоветовалась с еще одним педиатром - говорит, некритично. Так что я решила не трогать этот стаф, пусть живет))) попробуем на неокейт перейти, надеюсь, поможет.
12.12.2013
Ответить
Катрин
1 первый раз слышу, чтоб детям с атопией аллерголог назначал бактериофаги и полагал, что это "ничего страшного" Реакция будет связанная с введением белкового препарата, который является еще и микробным аллергеном...при чем тут токсины стафа)Что касаемо мокнутий, ну честное слово, борной кислотой уже даже в огородах давно ничего не поливают, а тут ребенок грудной....нужно подобрать адекватный препарат для этого случая, не запрещенный в педиатрической практике. Пусть даже краситель типа фукорцина.
11.12.2013
Ответить
Лидия
Про фукорцин, кстати, она говорила. Так как мокнущих у нас уже не осталось, да и было совсем чуть чуть,я как то не вдавалась в подробности.На счет стафа. Я так понимаю, что его лечить можно двумя способами - антибиотик или бактериофаг. Можно не лечить, если принять идею о том, что дисбактериоза не существует. Можно пить лактобактерии и ждать, что они его победят. Из всех способов для атопика я так понимаю подходит только вариант не делать ничего. :) так как антибиотики по чем зря тоже давать не нужно, а на пробиотики также бывает аллергия. К сожалению, не могу воспользоваться почему то поиском по сообществу, найти, что пишут мамочки про фаги. Наверное ББ глючит.
11.12.2013
Ответить
Катрин
Задай вопрос про фаги заново. Про фаги есть хорошая статья у меня в дневнике от микробиологов)Проблема в том, что можно пропить ведра антибиотиков, а стаф будет жить поживать и никуда не денется. Тут уж как говорится, ищите меньшее зло.
11.12.2013
Ответить
Лидия
Нашла статью в дневнике, но в сообществе поиск так и не работает почему то. :( Статья интересная, но неоднозначная. Стимулирование иммунитета за счет остатков бактерий, мне кажется, можно фагам только в плюс записать. Мне кажется, что как и на любое лекарство, на фаги может быть аллергия. И тут надо соизмерить риски.
11.12.2013
Ответить
Лидия
К вопросу борной кислоты - она входит в тот же фукорцин. Погуглила ее, а то прям стало интересно, насколько реально ей нанести вред если использовать так, как велела эта врач ( 1 ч.л. Борной кислоты (порошок) на 1литр воды. Развести, охладить в холодильнике. Затем налить в миску, намочить салфетку и прикладывать на поражённый участок 20 мин в день, меняя раз 7 как только согреется. ) насколько поняла, концентрация минимальная, применять она сказала недолго, если вдруг будет подмокать под коленками складки.
11.12.2013
Ответить
Ксения
Мы в Канаде. И тут тоже нет понятия дисбака (как в прочем и многих других понятий)... Магазинов БАДов с этими про- и пребиотиков ооооочень много, как и в аптеках в свободной продаже... Как мне объяснил врач и фармацевт (а фармацевты тут - это клиницисты с огромным багажом реальных знаний), то все эти фаги и иже с ними назначают при реальном иммунном сбое, когда прием, например, антибиотиков вызывает бурную реакцию кишечника, когда организм не в состоянии сам восстановиться...и все... ни о каких других профилактически-восстанавливающих мероприятиях в отношении восстановления фауны кишечника не применяют...вот... в общем не глушат иммунную систему ни при каких обстоятельствах.При АД (точнее экзема, эритрема...)- тут антигистаминное, гормональная мазь, эмоленты, диета - в первую очередь исключение молочных продуктов...если нет улучшений, то рекомендуют кушать маме полноценно и ждать пока деть перерастет неизвестную этиологию АД... (да-да... при моем предположении о реакции на какие-то овощи-фрукты-злаки делают круглые глаза)... ну вот ждем в январе визит к аллергологу...будут все же делать пробы, посмотрим как это будет проходить...
10.12.2013
Ответить
Лидия
Как любопытно! Но если внимательная мама заметила, что ребенка сыпет именно на злаки или допустим на овощи, то очевидно, что так оно и есть, делай или не делай круглые глаза)))) Напишите потом обязательно, как у вас в январе все пройдет.
11.12.2013
Ответить
Kate
Мы в Финляндии тоже наблюдаемся ,вы написали слово в слово,нам так же сказали,только антигистамины не назначали ,сказали у них зиртек разрешен с 2 лет.
12.12.2013
Ответить
Лидия
Спасибо вам за отзыв! Да, я читала, что в разных странах по разному регестрируются препараты в зависимости от местных законов в медицинской сфере. А аллергопробы деткам делают?
12.12.2013
Ответить