А так ли страшен черт?
грудное вскармливаниеДумалось тут мне... Есть такая штука как кризис 3 месяцев, когда деть начинает возмущаться у груди, проверяя маму на прочность http://mama-i-malish.ru/vse_o_gv/113-lozhnyj-otkaz-ot-grudi-krizis-3-4-mesyacev.html . Я сама прошла через это, и, скажу я вам, никому не пожелаю испытать подобного. Выматывает не столько физически, сколько морально. Тогда я не знала об этом кризисе и в голове вертелся один вопрос - ПОЧЕМУ??? Ведь мы не использовали ни бутылок, ни пустышек. Никогда. Но дочь все равно начала отказываться от груди.
В то же время в сообществе ГВ часто встречаю упоминание о том, что начался отказ, конечно же сразу возникает вопрос про пустышку и на ответ мамы, что да, ипользуют, делается заключение, что это из-за нее. Смотришь возраст - 3-4 месяца.
Собственно, вопрос. Правомерно ли списывать 3-месячный отказ на пустышку, если сплошь и рядом происходят такие же отказы и без нее? Ощущение, что нашли козла отпущения :))) Все-таки при путанице сосков должны быть и другие симптомы, к примеру, изменение захвата груди, боль и т.д. Понятно, что в реалиях кризиса путышка может только усугубить дело, а также привести к уменьшению количетва молока, но стоит ли называть ее причиной отказа? По-моему, нет.
Пост навеян вот этой темой http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/867106. Пока искала для автора ссылки, наткнулась вот на такую инфу http://am-am.info/tag/soska-rebenku/, что еще больше подтвердило мои мысли
А вы что думаете?
Натали
я тут еще одну мысль за хвост поймала :) давно она меня посещала и вот сегодня снова наведалась...
соска приводит к тому, что ребенок отказывается сосать грудь, если из нее плохо льется. во время молочного криза молоко ребенку надо насасывать, но из-за того, что сосать "пустую" грудь деть не хочет - кризис может усугубиться. еще один вред соски...
01.10.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
не помню, был ли у нас кризис в 3-4 месяца. но отказов не было точно. так что не возьмусь утверждать, что эти возрастные кризисы есть вообще. по мне логично, если скачок роста вызывает нехватку молока, но отказ? почему? если только стресс... вполне возможно, что именно в 3-4 месяца молодые родители начинают показывать малыша всем родным и близким, отсюда стресс и тогда уж отказ вполне вероятен
про нехватку молока при лактационном кризе - тоже не уверена, есть ли эти кризы вообще. потому что ведь малыш насасывает себе сейчас молоко на следующее кормление, так что это должен быть вопрос 1-2 кормлений, ну дня. но никак не недели или месяца...
в общем, думаю, просто совпадают какие-то обстоятельства
29.09.2010
Ответить
Наталия
мне консультант по ГВ предсказывала кризисы лактации в 3, 6 и 9 мес.
у нас в 3 мес. было что-то похожее на отказы. крутился-вертелся. пищевая доминанта сменялась познавательной. это естественно. неделю где-то мы с Егором боролись, пока я не решила кормить только в положении лежа. он мои условия принял))) стал сосать реже, но дольше.
больше кризисов лактации у меня не было. не скажу, что начала активно показывать ребенка окружающим в 3 мес. скорее его видели в это время те, кто видел и в месяц, и в два...
29.09.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
да, про доминанту согласна! мне хотелось, было привычно, что он сосал долго, а он не хотел уже, это где-то после 3-4 месяцев, но явных истерик не было, хотя, может, потому, что я не настаивала на долгих сосаниях, почти сразу обратилась к консультанту, они мне объяснили, что это нормально (ну при условии, что в остальном у нас все было ок)
29.09.2010
Ответить
Наталия
у меня даже мысли не возникло перейти на смесь или на сцеживание. я тоже позвонила консультанту, она мне сказала, что ребенок имеет право на такое поведение, назвала сроки, я не помню, неделя или две, когда все должно нормализоваться. так и оказалось)))
30.09.2010
Ответить
Валентина
Вот и у нас все как раз начиналось с отказа кормиться сидя. Стала кормить лежа, через неделю и это разонравилось, начала орать и выкручиваться. А наладилось все спустя 1,5 месяца
29.09.2010
Ответить
Валентина
Ань, я верю в кризис 3 месяцев. Даже Сирсы описывают этот период, говоря, что ребенок может отворачиваться от груди, завидев что-то интересное. Просто в этом возрасте у малыша уже более четкое зрение, он начинает различать предметы и цвета, ему хочется все посмотреть, а тут пама с грудью. Вроде и есть хочется, и посмотреть. Вот и начинаются выкоблучивания. + в этом возрасте происходит первый этап осознания себя отдельным от мамы. А вот будет этот кризис явным или нет, зависит, наверное и от ребенка, и от мамы. Ты знаешь, я сейчас осознаю, что в тот момент не так много давала дочке теленого контакта, как нужно было. Может надо было больше на руках носить, фиг знает. Но наладилось все после недели беспрерывного общения с ней. Папа был задвинут в дальний угол, только грудь, слинг, грудь, слинг :)
Если бы в этот период была пустышка, она конечно бы усугубила дело. Но причиной отказа она быть не может.
Про лактационные кризы я тоже не понимаю. У меня их было штук 30 за все ГВ :) Просто в какой-то день ты понимаешь, что молока меньше. Дочка полдня висит на груди, а через день приливают бидоны. и у нас не было никаких совпадений со сроками 3-6-9 месяцев. В какой-то период такие "кризы" были раз в 2 недели. Я вообще их читаю нормальными этапами ГВ
29.09.2010
Ответить
Наталия
а у меня нехватки молока не было никогда. и каких-то таких скачков в увеличении объемов тоже. помню, что после 3-4 мес. кормления грудь стала меньше по размеру, но в добеременное состояние не вернулась)))
когда Егор месяца полтора назад заболел (предположительно внезапной экзантемой), он висел 3-4 дня только на груди, и потом были у меня бидоны пару дней. а дальше все вернулось в обычное состояние)))
30.09.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
но интерес к миру вокруг - это не отказ от груди и не лактационный криз. это изменение поведение ребенка на груди))
почему соска не может быть причиной отказа? очень даже. она же заменяет одну из функций гв - успокоение. так вот малыш и начинает путаться и нервничать, кого мне звать и искать, чтобы расслабится, - маму или соску?
02.10.2010
Ответить
Мария
я думаю, что отказ в 3 месяца связан не с соской, а с психологией, как бы первое проявление самостоятельности ребенка и отдельности от мамы, а соска больше влияет на технику кормления, мы соску не едим, но первое время я давала дочке бутылочку, так она сразу же стала больно и неправильно сосать и мы перешли на ложку по необходимости
29.09.2010
Ответить
Валентина
Да-да! Вот и я именно это хотела сказать. Что соска ведет в первую очередь к неправильному захвату, это проявляетя болью, трещинами и т.д. А кризис 3 месяцев сам собой.
29.09.2010
Ответить
Вера Малышева
у нас в 4 мес или 4 с хвостиком был отказ,я думаю,что это из-за массажа...а соска и бутылка-это козы отпущения,т.к. классика и многим лень копаться и размышлять...
29.09.2010
Ответить
Натали
а у меня ни с одним ребенком не было ни одного кризиса. и сосок тоже не было... почему бы тут не найти взаимосвязь?
29.09.2010
Ответить
Ташик, мама Тёмки
Валь, когда у нас был этот гребаный кризис, думала о том же ))
Давай пустышку - не давай, все равно положенное время промучаешься :)
Только с пустышкой можно потом на грудь и не вернуться, наверное.
Твоим стремлением к знаниям о ребенке восхищаюсь, кстати. Может, тебе во врачи? :)
29.09.2010
Ответить
Валентина
Как у вас, кстати, все нормализовалось с кормлениями? Блин, я наш кризис даже вспоминать не хочу, Нют тогда еще начала вес терять, я вообще в панике была. Вот интересно, от чего зависит будет этот кризис или нет?
Спасибо за добрые слова! Честное слово, так приятно! Во врачи я бы пошла, да сама знаешь, если хочешь, чтобы тебе перестало что-то нравится, начни получать за это деньги :))) Лучше буду дилетантом. А насчет стремлений узнать больше о детях... Ты знаешь, мне кажется это естественным, ну а чем еще в дектере заниматься, как не читать про детей? А то родить родили, а как растить не знают. Мне хочется узнать побольше, чтобы не натворить ошибок, которые наделала моя мама о мной.
29.09.2010
Ответить
Ташик, мама Тёмки
Да, стал грудь брать нормально. Только засыпать на ней перестал - нужно в слинге носить - уккачивать. А вес мы, судя по всему, тоже теряли. Но у нас такой вес - что нам это не страшно :)
А по поводу ребенка мне нравится про воспитание книги читать. Даже не про воспитание, а про общение. Потому что у меня заложен мамин стиль поведения, а мне так общаться с сыном не хочется. Про ошибки - это ты верно сказала.
30.09.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
я в то время не читала и не знала, и не задумывалась ни про кризисы 3 месяцев, ни про прочие... Очень много только читала про сон ребенка, разного, в том числе "умных книжек"...
У нас был один сплошной "кризис сна" с 2,5 до 5 месяцев. У груди кочевряжился, без груди кочевряжился... спать днем не мог толком даже в слинге, на руках и пр. Я разве что на ушах не стояла...
Пробовала тогда и давать пустышку и пр. - не брал (хотя, честно, я и не очень пробовала - так, предлагала, не взял и я, по-видимому, в глубине души обрадовалась этому и продолжила "стоять на ушах", чтобы ребенок спал, дальше)...
В 5 месяцев ребенок стал резко лучше спать днем - с укачиваниями и пр.танцами, но стал спать! Это было мое маленькое счастье)
29.09.2010
Ответить
polina
кризис трех месяцев плюс пустышка - и вуаля. каждый из этих факторов может повлиять сам по себе, конечно.
28.09.2010
Ответить
KOTOK
Пустышка, конечно, может усугублять, но, согласись, там и без нее такой букет, что ой-ой-ой...
28.09.2010
Ответить
polina
всякое бывает. натыкалась на посты, где описывался отказ как раз на фоне пустышки http://www.babyblog.ru/community/post/breastfeed/464167
28.09.2010
Ответить
Валентина
А что ты скажешь по-поводу иследования по последней сылке? Я согласна с КОТОК, что она именно может усугубить дело, но скорее вего причиной отказа не является,по крайней мере в 3 месяца
Еще вот думаю, что использование соски может затянуть этот пресловутый кризис. Все-таки он - это своего рода проявление характера ребенка, которое требует от матери максимального внимания. телесный контакт - это, наверное, главное в преодолении кризиа. А если мама постоянно сует соску, чтобы деть не орал, кризис будет длиться довольно долго. Ну или перейдет в ИВ :)
28.09.2010
Ответить
polina
ну, пустышка у новорожденного, думаю, вполне себе может быть причиной - сколько сосал пустышку, столько не насосал молока. дальше - больше, точнее, меньше, и вот, пожалуйста.
сын моей знакомой отказался после бутылки брать грудь (он был сильно недоношенным, его кормили сцеженным).
при этом утверждается, что бутылку сосать не легче, а просто по-другому, но почему тогда дети выбирают бутылку, я не понимаю.
29.09.2010
Ответить
KOTOK
Кризиса 3х месяцев не было, но был первый лактационный кризис в 9 месяцев (HELL!), и пустышка у нас явно не причем, мы ее эпизодически юзали с 3 до 4 недель.
ПО существу: думаю, не правомерно. Там в 3 месяца столько всего происходит и у мамы и у ребенка, что винить во всем бедное резиновое изделие, как-то слишком.... много чести будет? =)
28.09.2010
Ответить
Валентина
Блииин! ББ виснет, написала тебе ответ и все в помойку :(
Да, от ребенка тоже многое зависит. Моя спокойно взяла грудь после роддомовских бутылок. Но рисковать нашим ГВ ради соски я не стала. И не жалею. Но ситуации бывают разные, иногда без пустышки трудно обойтись, например, с близнецами. Но это не отменяет того факта, что использование соски может привести к другим проблемам, например, повышается вероятность изменения прикуса при чрезмерном увлечении.
Я против пустышки скорее с медицинской и, как ни странно, с эстетической точки зрения. Относительно ГВ я бы сформулировала свою позицию так: лучше не стоит, но если без нее трудно обойтись, то можно, но не часто и после 3 месяцев. И исключить на моменты кризисов (возрастных, лактационных кризов и т.п.)
28.09.2010
Ответить
Валентина
Ну сама знаешь, личный опыт тут не сильно показателен. Вот у нас в семье 50 на 50 :) И я, и муж, оба по классической советской традиции с пустышками, у обоих ГВ дольше года, но при этом у меня с зубами все ок, а у него маленькая челюсть и не шибко ровные. Но против исследований не попрешь. Соска давит на какое-то там место в десне, что может привести к деформации. Вот тут подробно расписано (осторожно, реалистичные фото):
http://www.llli.org/Russian/subject/importance/Palmer.html
Но это опять же, кому как повезет :) Думаю, что многое в состоянии зубов зависит и от наследственности, и от образа жизни, от питания.
А моя еще в пузе палец сосала, 1 раз на узи ее застукали за этим занятием :)))
http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i120/0905/b8/862e09ef6fba.jpg.html
28.09.2010
Ответить
Валентина
Про зубы согласна, все же наследственность играет огромную роль.
Ты меня прям заинтриговала! А по-поводу чего врут? Тупой вопрос, наверное :)
Ну вообще, наше медицинское образование, ессли не в крупнейших ведущих вузах, оставляет желать лучшего.
28.09.2010
Ответить
Валентина
Нееее, если нет тяги, то лучше с профессией не связываться. Я не конкретно о меде, а вообще. Я вот отучилась на юридическом, работала, и вроде все ничего, но не могу отделаться от ощущения, что не мое это. Я все делаю через нехочу, азарта что ли не хватает. Блин, так не хочу на работу! Уламываю мужа на второго :)))
Надо было в мед идти :)))
28.09.2010
Ответить