формат сообщества
организационноенаше сообщество растет, и это, конечно, радует. но я в последнее время замечаю за собой, что опасаюсь писать здесь о некоторых вещах, чтобы кого-то вдруг не задеть. даже если эти вещи вполне относятся к ЕР.
с одной стороны, понимаю, что информация о ЕР должна быть доступна всем. с другой, метод "фэйс-контроля", который так задевает многих новичков, вполне оправдан. изначально сообщество все-таки задумывалось как общение единомышленников.
о том, что такое ЕР, можно. рассуждать долго. пост
Мэри Лу, основательницы сообщества, очень емко и ясно это описывает: "В естественном родительстве существует своя атрибутика - это гв, слинги, многоразовые подгузники, отсутствие ненужных устройств от пустышек до кроваток, и т.д. Иногда использование этой атрибутики приводит родителей к более глубокому пониманию ЕР лучше любых убеждений и книг, поэтому она очень важна. Разумеется, среди сторонников ЕР есть те, кто признают не все, а только некоторые пункты о воспитании и уходе. Зато все сходятся в одном: главное- это духовная связь с вашим малышом, а атрибуты ЕР ее только усиливают". поэтому об удобстве пустышек, одноразовых подгузников, КС и т.п. речь в ЭТОМ сообществе не идет. подразумевается, что все знают об обратной стороне медали. если не все, давайте обсудим)
хотелось бы найти золотую середину. в сотый раз объяснять, на своей же территории, почему ты считаешь СС или слинги благом, не хочется. поэтому ЕР открытым не будет определенно.
что вы об этом думаете? стоит ли популяризировать ЕР (и как стиль родительства, и наше сообщество, в частности)?
Валентина
Для меня это сообщетво в первую очередь место общения с единомышленниками. Не только в контексте атрибутов ЕР, но и просто по отношению к ребенку. Многие вопросы, касаемые общения с малышом, хочется обсуждать именно тут, потому что здесь будут даны советы, близкие тебе по духу. Поэтому на мой взгляд сообщество должно оставаться закрытым и оптимально фильтровать втупающих.
А почему нельзя устраивать мини-экзамен для претендентов? Я понимаю, что много просто интересующихся, но на просторах сети ПОЛНО информации, да хотя бы Википедию посмотреть, там есть краткая статья про ЕР. Пускай сначала читают, если понимают, что им это близко, то добро пожаловать. 3-4 элементарных вопроса могут дать общее представление о кандидате.
И да, на мой взгляд, в популяризации сообщетво не нуждается. Все-таки ЕР - это веление души. У кого есть тяга, сам найдет дорогу. А само явление уже довольно популяризировано на просторах инета, да и на ББ информации предостаточно.
13.11.2010
Ответить
polina
некоторых я сразу заворачиваю, некоторых принимаю без сообщения в личку. но обычно прошу написать о себе пару слов.
13.11.2010
Ответить
Валентина
Да, но при этом все равно появляютя вопросы а ля "зачем кормить после года". Может тогда повесить заглавный пост о том, что вопросы из разряда антиЕР не соответствуют формату и будут удаляться из сообщества?
Я так поняла, ты хочешь обсудить формат сообщества вообще? А что конкретно? Политику сообщества, критерии вступления, формат общения (ту же самую толерантность)? Или что-то другое?
13.11.2010
Ответить
Валентина
Ой, ни наю... Я сама в себе-то разобраться не могу :)
Считаю, что явно антиЕр-ные сообщения надо сразу блокрировать. Хотя, вот помнится, сама заводила пост о пустышках. Вступающих фильтровать, можно более жестко, в виде анкеты. категорию "Жизнь на Марсе оставить", но запретить посты, обличающие кого-то конкретного (со ссылкой на дневник или обсуждение). Дабы избежать массовых нападок на марсиан.
Стиль общения, пожалуй, самое сложное. Все мы разные, кто-то более спокойный, кто-то менее. Пускай каждый сам для себя выбирает, что, кому и как писать. Но прогинаться под антиЕР-щиков из-за боязни быть уличенным в резкозти мне лично не хочется.
Короче, принцип " к другим о своим уставом не лезем, но и чужих к себе не пускаем" мне кажется оптимальным.
Опять запутано. Блин, не могу нормально сформулировать мысли
13.11.2010
Ответить
Маша
после рождения Алисы меня донимают мои нерожавшие коллеги, друзья, знакомые и полузнакомые по поводу родов и материнства. видимо, потому что я их не пугаю "страшилками" о том, как ужасно рожать и как ужасен ребенок до совершеннолетия)))
популяризация очень нужна. хотя бы для того, чтобы 10 раз не объяснять одно и то же, а просто дать ссылку на соответствующие посты))
13.11.2010
Ответить
Маша
у меня ссылка на дыхание в родах не открывается((
еще, как мне кажется, надо добавить что-то про сами роды и настрой. но я напишу. давно собираюсь по своему опыту. тогда напишу в дневник, чтобы ссылку можно было давать открытую.
13.11.2010
Ответить
polina
да, странно, требует залогониться. может, она этот пост закрыла?
к счастью, я скопировала. исправила ссылку.
13.11.2010
Ответить
Елена
что за день такой сегодня?:) никогда категория "организационное" не была столь популярной)))
Полин, а нет технологии, чтоб новички могли только читать, потом только комментв, потом пост?
Ну или давай убьем жизнь на марсе и сделаем категорию типа мастеркласс:))куда нговички писать не будут:) ну как то так
а в сооществе стало труднее, да. Раньше оно для меня было информационным, а сейчас много вопросов,зачастую не ипро ер. Я сама вот намедни ролик про неерного дядьку разместила
НО! Многие пишут что тут "удобнее" :) приятнее. я вот даже про слинги пишу сюда, а не в все о слингах.
13.11.2010
Ответить
polina
магнитные бури))) наверное, давно пора было поговорить.
"мастер-классы" - хорошя идея, но, может, не категория, а тематические посты, скажем, как удобнее мотать слинг за спину или практические советы по кормлению в общественном месте.
13.11.2010
Ответить
polina
слишком мало дежурных. я планировала человек десять-двенадцать, чтобы они по кругу менялись. а так получается слишком часто.
13.11.2010
Ответить
Елена
Во! Я поняла, что изменилось в сообществе для меня) - но это понимание прискорбное((( и это больше моя личная проблема. тем не менее скажу
Раньше, задавая тут вопрос я видела комментарий людей, которым доверяла очень ( и доверяю) - тебя, Кати, Аурики) Сейчас я многих не знаю - комменты многих вижу впервые, и, соответственно, вынуждена фильтровать) -иногда это тяжело.
Только, пожалуйста, это совсем не в упрек никому, и никого не хочу обидеть. Мне интересны и важны и нужны комментарии, когда я пишу.
13.11.2010
Ответить
polina
нет, никаких запретов и банов не было, совершенно точно. я здесь с самого начала. ты что-то путаешь. но вообще довольно странно писать в ЕР о пользе отлучения в год. а где в сообществе посты о вреде кроваток и колясок? хотя многие предстваители ЕР ими действительно не пользуются.
13.11.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
да, последнее время ЕР все больше неприятно удивляет(( странно здесь объяснять человеку, какие плюсы гв после года... думаю, что массовость ЕР не нужна, я имею ввиду рекламу какую-то чтоли, будет великолепно если большинство мам к этому придут сами, но только сами, ни популяризировать, ни призывать кого-то, мне кажется, не стоит, точнее это просто бесполезно, чаще вызывает недоумение или противодействие
13.11.2010
Ответить
polina
вот в этом и проблема: для чего нужно сообщество? информационное? междусобойчик для своих?
13.11.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
информации мало, да и она особо и не нужна, все сами с усами))) скорее общение с единомышленниками и обмен опытом
13.11.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
даже и не знаю... ты ж можешь выводить людей, которые не хотят принимать ЕР, из сообщества потом. а как вы отбираете тех, кто может вступить? просто меня последние поступившие сильно удивляют, как например, девушка из верха ленты, такие вопросы в ЕР - нонсенс!
13.11.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
ой не знаю, не хочется резкости, но не хочется и оправдываться, убеждать кого-то в своих принципах в сообществе единомышленников))
13.11.2010
Ответить
polina
отбираем до сих пор так, как правилах написано, люди пишут в личку мне или Ане.
13.11.2010
Ответить
polina
пишут иногда, что интересуются. не спрашивать же людей, что они знают о ЕР.
13.11.2010
Ответить
Анна Дорогавцева
а мож спрашивать? надо проверку устраивать)) а как Катя отбирала? из тех же принципов?
13.11.2010
Ответить
polina
да, это она правила писала. все так и осталось. я только теперь шлю кандидатам ссылку на правила с просьбой рассказать о себе, а то висят в списке мертвые души, ни туда-ни сюда.
13.11.2010
Ответить
Мария
вот да - междусобойчик для тех кто в теме, чтобы можно было задать вопрос или поделиться чем-то и получить вменяемые ответы и комментарии
а информации итак полно
13.11.2010
Ответить
Аурика
Не думаю,что надо пропагандировать "в лоб":))Но вот обсуждать варианты напрмер,выражений,в каких имеет смысл рассказывать о ЕР-наверно стоит.Я,пардон,о политтехнологиях:)))
13.11.2010
Ответить
polina
с этим я согласна. мне только не нравится, что мы здесь, у себя дома, стали делать слишком много реверансов.
13.11.2010
Ответить
polina
ну вот, девочки пишут, что стесняются писать уже)) да и я сама некоторые вопросы уже больше склонна обсудить в ЖЖ в соотвествующих сообществах. надо это менять, думаю.
13.11.2010
Ответить
Наталия
меня бесит, когда на вопрос про кризис высаживания отвечают: зачем мучать ребенка! надень памперс и успокойся, в три года попробуй горшок. скоро так же будут отвечать про любой кризис, про тот же кризис лактации.
я поэтому перестала комментить темы высаживания, хотя у меня по этой части есть очень положительный опыт, ттт...
13.11.2010
Ответить
polina
нет, ты комменти, пожалуйста!)) вот именно потому, что у тебя есть положительный опыт. эта тема менее популярна, чем то же ГВ:
13.11.2010
Ответить
Наталия
я была принята сюда в марте, кажется, численность была около 600 чел., но сообщество уже было в 10-ке самых популярных из пользовательских.
тогда можно было резче высказаться и не получить в ответ кучу упреков в недостатке толерантности.
сейчас сто раз подумаешь: писать так или нет? и все равно напишешь, максимально мягко, и найдется тот, кто скажет: это слишком категорично(((
если тебе интересно мое мнение, надо закрываться и никого больше не пускать))) иначе это уже не ЕР, а какой-то сплошной поиск компромиссов между нормальным ЕР и его полной противоположностью.
13.11.2010
Ответить
Наталия
спорный вопрос: можно ли кому-то вообще помочь?
если мы хотим всем нравиться и показываем, что мы - белые и пушистые, тогда надо готовиться к размыванию критериев ЕР под давлением вновь приходящих.
либо цензура, либо беспринципность...
13.11.2010
Ответить
Наталия
ну, пусть гуглит яндекс, а не флудит здесь)))
не знаю я, что тебе ответить.
но всем не угодишь, это определенно!
13.11.2010
Ответить
Juicy
Просто подобные высказывания попахивают дедовщиной, которая, как известно, ни к чему хорошему не приводит ) Я рассуждаю с позиции нового пользователя, т.к. я здесь нахожусь буквально неделю, но это не мешает мне прилично себя вести и не задавать глупых вопросов и тем для обсуждения. Глупо было бы думать, что те, кого сюда приняли раньше других, заслуживают какого-то особого почета перед новичками.
13.11.2010
Ответить
Juicy
Простите, но с какой целью это делать? По-Вашему выходит, что ни один новый пользователь не заслуживает того, чтобы общаться здесь и спрашивать совета? Ясное дело, бывают неадекватные люди, но это не значит, что надо всех чесать под одну гребенку. С такими методами через какое-то время дети вырастут, вы обсудите все, что хотели обсудить, не останется тем для разговоров - и все, вымерло все ЕР, не успев толком окрепнуть, разве этого хотят присутствующие здесь?
13.11.2010
Ответить
Наталия
(((
Наташа, ты выкладывала в ЕР статью про профилактику рахита? не могу найти. откуда она?
13.11.2010
Ответить
Валентина
И я подпишусь. Что-то поледние события совсем сбили меня с толку. Хочется и дружбу не потерять, и себя... Реально не знаю, как вести себя в сообществе, да и на ББ в общем.
13.11.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
а как же те мамы, которые только планируют родить или родят вот-вот... Или только зарегистрировались на ББ, но уже и без ББ являются последователями ЕР???
зачем полностью закрываться?
Я вот не так уж давно в сообществе, пришла сюда сама, по ссылкам на это сообщество в информации пользователей, с которыми мне понравилось общаться на какие-то темы (по ГВ, слингам и пр.)
13.11.2010
Ответить
Мария
а зачем его популяризировать? кому надо тот сам найдет, кто нашел, тот значит свой, а всех подряд зачем зазывать? это по-моему единственное адекватное сообщество на ББ, на надо его делать таким же ширпотребным как остальные, а то совсем негде будет совета спросить или поговорить о чем-то
13.11.2010
Ответить
polina
вот уже начинается такая тенденция. люди приходят разные, многие просто из любопытства. не пускать? но многие действительно приходят к ЕР постепенно.
13.11.2010
Ответить
Мария
ну а что тут делать из любопытства? из любопытства можно вон пойти в интернете статьи почитать, или то же ЧаВо, они ведь для всех открыты? если уж кто-то полюбопытствовал, почитал и решил, что да ЕР это мое, тогда пускать
в моем понимании "сообщество" - это место для общения единомышленников, а не склад информации для любопытных и сомневающихся
а то я недавно видела тут пост типа "здравствуйте, я к вам новенькая, расскажите что такое ЕР", ну так если ты даже не знаешь что это такое, то зачем пришла?
и не очень понятно постепенно это как? духовная связь с малышом - она либо есть, либо нет, а слинги и высаживание, это все второстепенно
13.11.2010
Ответить
polina
Маш, я не знаю, что я еще могу сделать. есть ЧаВо, есть правила, есть ссылка на тот самый пост Мэри Лу. предполагается, что кандидаты это все прочитали. не экзамен же им устраивать?
13.11.2010
Ответить
Мария
ну может просто хотя бы их спрашивать зачем пришли? я когда сюда вступала было такое - надо было отправить личное сообщение Мэри Лу и написать почему и зачем я хочу вступить в это сообщество, так хотя бы примерно понятно по делу человек просится или просто поглазеть, и уж тогда решать - пускать или нет
13.11.2010
Ответить
polina
это до сих пор есть. я так и пускаю. некоторые пишут "интересуюсь, хочу понять для себя".
13.11.2010
Ответить
Мария
ну может им отвечать "вот пойди почитай, как поймешь что это твое - приходи с радостью примем", а то нашли тут библиотеку
а принимать, только тех, кто для себя уже все понял
13.11.2010
Ответить
Juicy
Мария, Вы слишком категоричны ) Вы поймите, что многие материалы по ЕР гораздо проще и удобнее найти интересующимся, подписавшись на это сообщество, а не перерыв предварительно все просторы сети в поисках нужного. И это касается не только так называемых "вступительных" текстов. Если так рассуждать - количество поддерживающих ЕР в нашей стране будет только уменьшаться. Я имела кое-какое представление о ЕР и до вступления сюда, но опять же только благодаря ББ и то только потому, что некоторые ведут открыто в своих дневниках полемику на этот счет. Данное явление в новинку для России, и именно поэтому, я считаю, нужно предоставлять возможность вникнуть в суть тем, кто заинтересовался, а не отвергать их только из-за того, что они менее начитаны и имеют меньше опыта, чем уже состоящие здесь.
13.11.2010
Ответить
Мария
я не имела ввиду, что принимать в сообщество нужно только начитанных и опытных)
13.11.2010
Ответить
polina
оно вообще в новинку. и я тоже о многом узнала, благодаря ББ. например, о такой простой вещи, что можно спать с ребенком))
13.11.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
ой, а я стала спать от лени) потому что спать очень хотелось и я обнаружила, что можно кормить и спать и не принимать вертикальных положений)
Про ББ тогда не знала)
13.11.2010
Ответить
polina
а мы даже кроватку не купили, сэкономили деньги и место)) скорее всего, к сс приходят многие кормящие мамы, просто называют это иначе)
13.11.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
я была против сна с ребенком до родов, насколько я помню) И считала, что кормить до года - это прекрасный срок)
ВОобще мои взгляды менялись очень сильно и скорее интуитивно. Многое из того, что я читала и слышала, оказалось для меня неприменимым на практике.
Ко многим вещам пришла просто, потому что так удобно.
Но то, что у меня все мое ЕР - от лени, это точно)
13.11.2010
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.