Этот ужасный дисбактериоз
СоветыМамочки,поделитесь,у кого находили в кале золотистый стаф.и клебсиеллу? (у нас первый 10 в 4 степени, вторая 4* 10 в 7 степ), диарея, колики, жуть! Кто пил бактериофаг? какая схема? параллельно принимали биопрепараты или после? мнения врачей расходятся, уже не одного врача домой привозили,не знаю чем лечить!!! Помогите советом у кого было такое
Мам_Аня
простите, прочитала ваше сообщение врачу. я не врач, я консультант по гв.ребенок на чистом гв без допаивания водичкой или чем-либо еще может иметь при нормальном поведении-самочувствии-развитии абсолютно любой стул. тот, что вы описываете, тоже является вариантом нормы. более того: ребенок имеет право как какать несколько раз в день, так и 1 раз в несколько дней любой консистенции.обнаруженные в стуле бактерии являются жителями кожи и могут в него попасть именно таким путем (что скорее всего и произошло), поэтому и обнаруживаются в анализах.как вы определили, что ребенок "не может спать из-за газообразования"? вопрос не праздный - все мамы по-разному делают выводы на основании одних и тех же вещей, давайте вместе разберемся. вообще газообразование - это нормально и для взрослого в некоторых рамках. а для крохи еще более нормально, особенно если воздух заглатывается в процессе кормления и потом не отрыгивается, у него еще совсем не зрелое все в организме.предполагаю, что вам просто нужно на своего ребенка посмотреть как на здоровое существо - и уже сквозь эту призму оценивать ситуацию. давайте вместе разберемся, если есть желание:) буду рада помочь!
28.01.2014
Ответить
Настена
Спасибо за участие! Газообразование мне кажется избыточным, т.к. 1)во время кормления она извивается,натуживает живот, отрывается и плачет, причем столбиком ее не всегда удается подержать из-за ее ерзаний и крика, по этой же причине сложно за одно кормление попробовать разные позы. Но воздух она срыгивает(и не только воздух); 2)если она засыпает,то через короткие промежуток просыпается с криком, все это сопровождается сериями "пуков"; 3) на пеленальном столике дрыгает ножками и пукает; в общем пукает постоянно, при смене памперса,при массаже и тд. На фоне аллергич.реакции я пробовала так или иначе исключать продукты, в итоге получается что я ела много хлеба и каш и у меня у самой появилось избыточное газообразование. Теперь пытаюсь полностью исключить мучное,пока результата нет.
28.01.2014
Ответить
Настена
И вот еще вопрос. Какая взаимосвязь между заглатываемым воздухом и газообразованием в кишечнике??? Заглатываем.воздух в большом объеме может оказывать давление на кишечник,провоцируя спазм. Но газы в кишечнике(метан и др)образуются в результате процессов брожения и жизнедеятельности микроорганизмов
28.01.2014
Ответить
Мам_Аня
если у вас самой какие-то продукты способствуют газообразованию, то у ребенка может быть схожая на них реакция.воздух заглатываемый и газы при брожении общего не имеют. я имела в виду то, что если воздух при заглатывании не отрыгнулся, он пройдет дальше и выйдет через сфинктер.пукание для грудничка - это вполне нормально, если при этом ребенок нормально себя чувствует. можно взять ребенка на ручки и дать грудь при пробуждении и посмотреть, что будет. если при этом грудь не поможет, ребенок продолжит пукать и плакать при этом, то более вероятно, что газики мучают. но просыпаться ребенок может и по другим причинам. плюс есть такой момент: ребеночек еще мал, он еще со своим телом обращаться не умеет, продолжает его изучать. и любой дискомфорт для него - это дискомфорт общий, а не локализованный в конкретном месте, при этом отнюдь не понятно, как от него избавиться - он учится определять это опытным путем. а на дискомфорт обычная реакция - это плач. только так малыш может об этом сообщить маме. а мама погладить, взять на ручки, дать грудь и просто любить. про дрыгание ножками - это вообще может никак не быть связанным с газообразованием. ребенку нужно изучать свое тело, свою мышечную активность да и мир в целом. невозможно это делать не шевелясь.
28.01.2014
Ответить
Настена
пробовала кормить вокруг снов- та же картина.В целом у нас так и получается- проснулись, поели, бодрствуем, поели, хотим спать, но не получается-пукает и плачет(((как закончится истерика-тогда заснет на руках, но при попытке положить просыпается.
29.01.2014
Ответить
Мам_Аня
то, что при перекладывании просыпается - это оч.распространено. для маленьких деток это нормально спать только при маме и просыпаться в ее отсутствии. тут или принять этот факт и организовывать жизнь под это (спать в это время вместе или отдыхать рядом с ноутом и пр., можно в слинг ребенка и дела делать) или откладывать и снова прибегать каждый раз на пробуждение и подстраиваться под это. каждая мама сама для себя подходящий вариант выбирает.укачивать пробовали? белый шум? посмотрите советы Харви Карпа 5 способов успокоить младенца. у него хорошее объяснение происходящему. там, правда, для сосания пустышку предлагают. но суть дела от этого не меняется.
29.01.2014
Ответить
Darrrius
Настя, добрый день!главное не паниковать маме, малышик почувствует и ещё больше будет нервничать(((мы своего залечили по полной программе после походов к педиатрам районным (был секстафаг, бифидум баг, смекта, нормофлорин, эретрофурилл) при том, что ставили и дисбактериоз и золотистый стафилококк, но после инфекционки (ходили сами на прием) нам отменили всё это лекарство и прописали диету без молочную и кормить с интервалами, чтоб малыш мог переваривать и не было брожения, а так как у нас и стул был пенистый со слизью, то поставили лактозную недостаточность, а это всего лишь лактозу бэби надо принимать
25.01.2014
Ответить
Настена
Я тоже к этому пришла. Из молочного ем только козий сыр и творог обезжиренный в виде запеканки. Может и это исключить? Но лактазной недостаточности нет, просто жидкий стул, иногда с зеленцой. У дочки сильные спазмы, животик как камень. Пытаемся делать массаж...
26.01.2014
Ответить
Darrrius
я молочку полностью исключила и сейчас уже неделю нет зелени, возможно это реакция на коровий белок
26.01.2014
Ответить
Екатерина
Такая же проблема была, прошла кучу врачей, полежали в больнице, испортили напроч флору. Итог: 1. сдали аналицы кала (сеяли) 2. Нашелся врач, который неужели все периатры такие тупые и изначально не могли расшифровать аналицы расшифровал и объяснил: в организме должны быть бифиди- ,лакто- и коли- бактерии, у каждого из них своя функция (подробнее можно прочитать в инете) 3. лично у нас не было коли-бактерий и их место заселии стафиллококи и клебсиеллы. 4. мы пили бифидобактерин непонятно зачем назначенный тупым педиатром. Вылечились: бактериофагом (мы брали интести, кажется так называется и стафиллококовый для повторного курса, тк с первого раза не вывели, запустили), и одновременно заселяли коли-бактерии. Я еще брала примодофилус, тк флору убили антибиотиками.
18.01.2014
Ответить
Настена
пропили фаг, теперь биовестин. Стул лучше. но не от фага, а от нормализации грудного вскармливания((( Животик как болел, так и болит. Ждем...
19.01.2014
Ответить
Екатерина
А сколько вам? Обычно к 5-6 месяцам, если все проблемы устранены, при введении прикорма и когда уже сидит проблемы с животиком уходят.
19.01.2014
Ответить
Екатерина
Может и раньше. Очень сильно беспокоит? У нас тоже сильно беспокоил, все время массажик делали, чтоб покакал и чтоб газики вышли. А потом как то все прошло, и уже кажется что сто лет назад все это было. Время так быстро летит.
20.01.2014
Ответить
Настена
очень сильно. Пукает постоянно, всю ночь кряхтит, просыпается каждый час
21.01.2014
Ответить
Настена
Педиатр ведет себя пассивно, не нагружает лекарствами. Сейчас пьем саб симплекс и биовестин- бактерии. До этого= пиобактериофаг(по совету другого врача)
22.01.2014
Ответить
Екатерина
Может попробовать к заведущей сходить? Мне помогло, когда педиатр пассивно себя вела, заведующая к хорошему врачу отправила. Жалуйтесь, что лечение не помогает. Пусть хотя бы посмотрит.
22.01.2014
Ответить
Настена
да мы и так залечили бедняжку. мы ж не ждали от нашего педиатра действий, платных врачей возили домой
23.01.2014
Ответить
Настена
буду ждать пока все само собой наладится. Во многом сыграла роль неправильная организация грудного вскармливания(((( меня сильно расцеживали по- началу и начинала кормить по часам а не по требованию. это была моя ошибка. К слову- до сих пор приходится сцеживаться, т.к. лактация приливная. У нас до сих пор нет определннного графика кормленй
23.01.2014
Ответить
Екатерина
Сегодня (обычно я сплю по утрам) встала рано и в 5 утра по каналу мать и дитя как раз рассматривали колики у детей. Рассказывали причины: 1. неправильное питание (диета), 2. дизбактериоз (лечение) и 3. физиология кажется так - тут советовали перед каждым кормлением делать массаж животика, т.к. мышцы живота малыша м.б. напряжены и это может служить причиной колик, еще они советовали газоотводную трубочку (мы лично пользовались, но мне всегда так жалко было попку). И еще они рассказывали про случаи исключения, когда все делают и не болеют, но колики все равно есть и они со всеменем сами проходят.... Может это как раз случай исключение... Думаю о вас и не знаю чем же помочь....
24.01.2014
Ответить
Настена
спасибо за сопереживание!кстати труборчкой мы пользовались. газы выводятся, но к следующему кормлению снова появляются. очень кратковременный эффект(((только попу мучать. Видимо только терпеть. Кстати нам пообещали лекарство из США переправить- Colic calm, но я уже ничему не верю
24.01.2014
Ответить
Екатерина
Вот и у нас так было, иной раз доставал этот животик так, что ругаешься и ставишь эту трубочку... Время очень быстро летит, скоро и у вас все будет в прошлом. Терпения и сил!!!
24.01.2014
Ответить
Екатерина
Может ты кушаешь сама что-то запрещенное? Например, капусту - от нее могут быть газики...
21.01.2014
Ответить
Настена
нет, уж капусту точно не ем) но прихожу к выводу что это из=за еды редко, но большими порциями, т.к. у самой начались подобные процессы(извиняюсь за подробности). Блин, кто б готовил)))))
22.01.2014
Ответить
P✡LINA(i am crazy for armani)
пиобактериофаг пили и клизму делали.Но лучше посоветоваться с гастроэнтерологом.А так он в любом случае пройдёт сам
10.01.2014
Ответить
Настена
Конечно же это не мое решение, с педиатром советовалась. Как быстро у вас все нормализовалось?
10.01.2014
Ответить
P✡LINA(i am crazy for armani)
Настюш,так я про что и пыталась объяснить-педиатры ну ни хрена не понимают в желудочно-кишечном тракте..для это гастроэнтерология.Всегда обращайтесь к узким специалистам.Я общалась тоже с разными врачами.инфекционист напугал,говорил бросить гв.А неонатолог сказала,что это нормализуется со временем.т.к жкт проходит три этапа становления.к 5мес у нас всё закончилось. Но на том момент не было хорошего гастроэнтеролога.очём я жалею
10.01.2014
Ответить
Настена
у вас какие проявления были? я уже не предствляю как это можно терпеть,у меня уже нервные срывы(((Быстрее бы нормализовалось.
11.01.2014
Ответить
P✡LINA(i am crazy for armani)
Просто сдала каки на дисбактериоз.обнаружен стафилококк и клебсиелла и других каких-то бактерий вообще не было.Я всегда серьёзно подхожу к вопросам о здоровье.И т.к педиатрам не доверяю за отсутствие должных знаний,начала искать самых лучших врачей по другим врачам.Дали дяденьку одного,известного в нашем городе.Древний,оказался, как мамонт.Рассказал,что нужно сдать молоко на стерильность,но скорее всего там будет тоже самое.поэтому надо бросить гв.Но я почему не доверилась ему.Хотя лечение назначил неплохое.Его рекомендации я подкорректировала с неонатологом,которой ооочень доверяю.Но...она мне сказала,что когда ребёнок на гв,анализы должна сдавать и мама,тогда виднее,приобретённые болячки или это нормальная флора семьи.Потом колики нас посетили и до шести месяцев я места себе не находила.Как многие говорили-это надо перерасти.так и вышло.
11.01.2014
Ответить
Настена
пропили фаг, теперь биовестин. Стул лучше. но не от фага, а от нормализации грудного вскармливания((( Животик как болел, так и болит. Ждем...
19.01.2014
Ответить
P✡LINA(i am crazy for armani)
эти сложные моменты нужно прожить..массируйте животик,если газики,то есть очень хорошие газоотводные трубочки одноразовые фирмы apexmed
19.01.2014
Ответить
Катенок
Дисбак находят у всех грудников, которые анализы сдают, в той или иной степени. Мы сдавали раза три, были то протеи, то клебсиеллы, то еще что-то. Лечили сначала энтерофурилом 5 дней, потом бифилиз, кажется, 10 дней, потом примадофилус месЦ. Но это надо по чувствительности конкретного ребенка смотреть к препаратам.
03.01.2014
Ответить
Настена
Да я бы просто так и не стала анализ сдавать, просто уже сил нет. Чувствительность определили, пиобактериофаг более подходит. Но неонатолог упорно советует энтерофурил. Знаю что на него часто аллергия,а у нас и так все лицо...
04.01.2014
Ответить
Катенок
Мы при аллергии его все равно пили. Но тебе самой решать. Энтерофурил очень эффектевен, это факт. Про остальные сказать не могу
04.01.2014
Ответить