Оплата декретных...
Выплаты, пособия, сертификат, обменкаВышла я в декрет,оформила больничный,а потом оказалось печати поставили не те и не там где нужно.Уже неделю как тянут с переписью этого больничного.А мне начальница моя говорит,что выплачивать будут с того дня как я отдам этот больничный на работу и напишу заявление,а то что неделю я уже в декрете мне никто оплачивать не будет.Правда ли это?И обьясните мне как это происходит пожалуйста!!!!!!
Ехидна
Главное, чтобы в больничном новом все даты были нужные и стояла пометка, что дублирующий. Не волнуйтесь, все должны выплатить как надо, единственное, что с временной задержкой! (до 10 дней с момента новой подачи)
20.11.2015
Ответить
Ирина
вам оплатят больничный с того числа, с которого он выписан. ведь в больнице его исправят с теми же датами, что и было? если да, то просто дольше ждать выплат (с момента написания заявления в среднем дней 10 по закону)
20.11.2015
Ответить
Юлия
Не правда. Оплатить должны весь срок больничного. Вам дадут больничный где будет указано,что это дубликат вашего первого больничного. Мне переписывали ,когда в декрет уходила с первой Б. Неправильно название компании указали,где я работаю. Все оплатили как надо
20.11.2015
Ответить
Саша
Оплатят все дни как положено, просто без документов естественно никто не сможет просто так вам деньги дать. Привезете больничный и в течение 10 дней обязаны всё выплатить.
20.11.2015
Ответить
НАТАЛЬЯ
Да ну бред какой-то.Я ведь не по своей вине не отвезла.На руках у меня нет больничного.Его забрали на исправления.С чем я поеду?Он то у меня с 13ноября и мне просто должны его переписать и правильно поставить печати.
20.11.2015
Ответить
Анастасия
Я тоже думаю, что все вам оплатят, просто пугают. Заявления никакие на выход в декрет я не писала, привезла-отдала больничный и все! И не в день его начала, т.к. Даже в жк его отдали только через пару дней( был на подписи у заведующей и т.д.).
20.11.2015
Ответить
Nata
При выходе в БиР Вы должны писать заявление, если его нет, то как Вы собираетесь доказывать, что Вы больничный вообще предоставляли?
20.11.2015
Ответить
Анастасия
Я не писала никакое заявление, отдала больничный и все, оплатили без проблем. А зачем доказывать? Она принесет правильно оформленный б/л, в котором будет указана дата его начала.
20.11.2015
Ответить
Ехидна
Тогда аналогичная ситуация должна быть и с обычным больничным. Но никто же, заболев ОРЗ, не бежит на работу, не пишет заявление. В больничном даты стоят, значит больничный действует по ним. И оплата тоже рассчитывается по ним, а если не хотят, то просто в трудовой звонишь и заявление подаешь, а для компании это очень большой штраф (за беременную может и миллиона достигать), так что с этим никто не связываться не хочешь и выплатят все как надо.
20.11.2015
Ответить
Nata
Нет. Выход в отпуск по беременности и родам регулируется отдельно.
Дата в больничном по БиР говорит только о праве женщины на отпуск и не факт, что она сама им воспользовалась. Именно для этого для выхода в БиР предусмотрено заявление.
20.11.2015
Ответить
Una
С тем же успехом можно требовать при простых больничных заявления. Если только девушка ходит каждый день на работу - может попасть. Если нет - как бухгалтер это время закроет? Прогулом? Основание? Больничный есть, время на предоставление больничного есть.
20.11.2015
Ответить
Nata
Прогулом с последующим увольнением после выхода из отпуска по уходу.
Сомневаюсь, что у девушки есть подтверждение того, что она передавала больничный.
20.11.2015
Ответить
Una
Незаконно. Вообще прогул так просто не рисуют, только если нет уважительной причины невыхода. А тут человек на больничном. И ей и не нужно подтверждение предоставления его в день выхода в декрет у нее пол года для этого есть.
20.11.2015
Ответить
Nata
Ну-ну.... уволить конечно не уволят, а вот нервы потрепать смогут точно.
Могу даже обрисовать как это сделают при желании: насчитают только от даты предъявления, она будет "подпрыгивать", возможно пойдет в трудовую с жалобой, та не найдет нарушений, т.к. это не их дело, потом будут роды и ей будет не до этого, а денег так и нет, жалобы, требовани...... потом конечно пересчитают по требованию ФСС, если хватит ума туда обратиться.....
20.11.2015
Ответить
Una
Ну вот мы уже согласны, что действия работодателя будут незаконны, если он попробует ограничить своевольно размер пособия или уволить сотрудника. А нервы трепят и от безграмотрости бывает и из за "интересов фирмы" и по тысяче других причин. И я сама могу навскидку пяток способов нервы потрепать любому сотруднику назвать. Вопрос именно в законности. Как это трудовая не найдет нарушений, если больничный с 9 ноября, а фирма прогулы с 9 ставит? Это и есть прямое нарушение. Даже если бух сделает круглые глаза насчет предоставления больничного - в табель идет нн, а не прогул и фиксируется неявка по НЕВЫЯСНЕННОЙ причине. И только когда сотрудник не предоставил доков на период "прогула" оформляется сам прогул.
20.11.2015
Ответить
Nata
А вопрос о законности и не стоял. Был конкретный вопрос: "Могут так сделать или нет?"
Ни какое это не нарушение, т.к. выход в БиР осуществляется по заявлению. Нет заявления - нет начала отпуска.
20.11.2015
Ответить
Una
Где вы нашли, что требуется заявление, на выход на БОЛЬНИЧНЫЙ? Единственный случай, когда требуется заявление - если сотрудник продолжит работу находясь на больничном. И то это перестараховка, чтобы бухгалтеру прикрыть свой зад от притензий к привлечению к работе сотрудника на больничном больше. Вы с не беременных сотрудников тоже предлагаете заявления брать в случае болезни?
20.11.2015
Ответить
Nata
Ст 255 ТК РФ "Женщинам по их заявлению и на основании выданного в установленном порядке листка нетрудоспособности"
Выход в БиР регулируется в ТК ОТДЕЛЬНО.
Заявление обязательно.
20.11.2015
Ответить
Una
Именно что на основании листа нетрудоспособности. Основание есть? Есть. Поэтому заявления и собирают только перестраховщики.
20.11.2015
Ответить
Nata
Больничный это только основание, а факт волеизьявления подтверждается заявлением. Так что ни чего компании за не выплату и проволочки не будет. Не подкопаешься.... Все согласно букве закона.
20.11.2015
Ответить
Una
Опять к просто больничным. Нахождение на них тоже право, а не обязанность сотрудника. Собирайте волеизявление с них тоже тогда. Иначе тоже получается не покопаться. А насчет проволочек я писала - при наличии желания их устроят и так.
20.11.2015
Ответить
Una
Читала, это сути не меняет. Если организация выберет именно этот способ трепать нервы сотруднику она заранее проиграла по всем фронтам.
20.11.2015
Ответить
Una
И насчет ничего не будет - это уже зависит от наличия желания декретницы. Срок выплаты по больничному по бир регламентирован с момента предоставления. Организация может из себя дырочку строить, но при этом обязана оплатить больничный, иначе "ничего не будет" уже точно не будет. А считает ли она при этом, что женщина находится в отпуске или "прогуливает" - это смешно разбирать даже, это цирк будет.
20.11.2015
Ответить
Nata
Где написано, что срок исчисляется с момента предоставления только больничного?
20.11.2015
Ответить
Una
255 фз статья 13 п. 5 + статья 15 п. 1.
В первом перечислены документы для назначения пособия по бир, во втором строки выплаты. Предоставили ли вы при этом отпуск по бир сотруднику или нет закону фиолетово. На назначение пособия это не влияет.
20.11.2015
Ответить
Nata
Внимательно читаем ст 15 п.1
"1. Страхователь назначает пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком в течение 10 календарных дней со дня обращения застрахованного лица за его получением с необходимыми документами."
А дальше как раз вступает в силу та самая ст 255 ТК
20.11.2015
Ответить
Una
Нет. ВСЕ необходимые документы для начисления и выплаты пособия перечислены в с. 13. п. 5.
20.11.2015
Ответить
Una
ФСС, к примеру, так не считает. Вот например http://fss.ru/ru/consultation/10616/6811/17186.shtml Ни слова про заявления какие бы то нибыло.
20.11.2015
Ответить
Una
Покажите хоть одно решение, по которому декретнице отказано в пособии на основании отсутствия заявления?
20.11.2015
Ответить
Nata
Что Вы... ни одного подобного быть и не может.
Я к тому, что и работодатель не понесет за это ни какого наказания, т.к. действует согласно "букве закона".
20.11.2015
Ответить
Una
Суды у нас тоже не сказать чтобы были близки к духу закона больше, чем к букве, хотя букварь у них и странный бывает. Как уживается невозможность существования решений по которым идет отказ в пособии из за заявления и законность отказа в пособии из за заявления?
20.11.2015
Ответить
Nata
Очень просто: по ТК заявление должно быть, но может быть признано судом не обязательным документом для начисления и выплаты пособия.
20.11.2015
Ответить
Una
Т.е. отказ работодателя в начислении пособия будет признан незаконным, а дальше уже разборки между работодателем и декретницей ничем не будут отличатся от случая, когда пособие не выплачивают просто потому, что не хотят. С соответствующими последствиями.
20.11.2015
Ответить
Nata
Нет, т.к. когда "просто не платят" предусмотрены штрафы от трудовой и ФСС, а в этом случае нет.
Более того, ни каких разборок с декретницей тоже не будет, т.к. признание заявления в данном случае не обязательным документом не влечет признания невыплаты пособия незаконным.
Вот такой правовой казус.
20.11.2015
Ответить
Una
Нельзя быть немножко беременной. Действия работодателя будут либо законными, либо нет. Если законны, он не обязан назначать пособие и имеет полное право отказать, в чем его должен поддержать и суд. Если нет, его отказ повлечет за собой все соответствующие последствия.
20.11.2015
Ответить
Nata
Неа. Действия работодателя не будут признаны незаконными... .если только это и будет заявлено иском.
Специально пробежалась по решениям суда и везде, где речь идет о невыплате пособия по БиР, 255-я статья во главе всего.
20.11.2015
Ответить
Una
Ну вот оговорка "если только" уже о многом говорит. Если вернутся вверх по ветке диалога - с этого я и начинала. "это будет зависеть от наличия желания декретницы".
20.11.2015
Ответить
Ольга
Женщина может выйти в декрет когда ей угодно, написать заявление и дату выхода. Иначе ничего не получит((. Может и совсем не уходить в декрет, это ее право.
23.12.2015
Ответить
Una
Все ссылки на все основания выплаты приведены, надеюсь вы их читали, прежде чем писать, а не просто непонятно с чего месячной давности тему решили раскопать.
23.12.2015
Ответить
Ольга
+1 к Вам, женщина может выйти в декрет когда ей угодно, написать заявление и дату выхода. Иначе ничего не получит((. Может и совсем не ходить в декрет, это ее право.
23.12.2015
Ответить
Елена
ВЫПЛАТЯТ ЗА ВСЕ ДНИ БОЛЬНИЧНОГО!А ОН У ВАС БУДЕТ СТОЯТЬ С ТОГО ЧИСЛА,С КОТОРОГО ВЫ ПОШЛИ В ДЕКРЕТ!
20.11.2015
Ответить
НАТАЛЬЯ
Cпасибо!А то напугали,что если я уже в декрете,а документы не отвезла,то и выплачивать будут с того дня когда привезу больничный и напишу заявление.
20.11.2015
Ответить
Елена
Странно..А те дни куда денут с больничного?Это же не ваша вина что кто то где то печать не правильно поставил!
20.11.2015
Ответить
НАТАЛЬЯ
Мне кажется начальница просто пугает,так как хотят устроить другого человека на мое место,а ведь еще как бы не в декрете.Порылась сейчас в интернете и нашла такую инфу,что за декретными выплатами нужно обращаться не позднее 6месяцев с момента выхода.
20.11.2015
Ответить