Михаил Зощенко "Рассказы для детей"
книжное разочарование
Оформление и иллюстрации очень понравились, но текст... Разочарована. Вот несколько цитат из первой части "Умные животные":
"...Это был умный гусь. Но то, что он не дал мне разломить корку, показывает, что он был не такой уж особенно умный. Не то чтобы дурак, но немножко он всё-таки отставал в своём умственном развитии".
"..Собаки едят варёное мясо. Кошки пьют молоко и едят птичек. Коровы кушают траву. Быки тоже жрут траву и бодают людей. Тигры, эти нахальные животные, питаются сырым мясом. Обезьяны кушают орешки и яблоки. Куры клюют крошки и разный мусор".
"...Нет, лошади не дураки, что они кушают овёс. Лошади очень умные животные, потому что едят такое полезное детское блюдо. Вдобавок лошади любят сахар, это тоже показывает что они не дураки".
"...И хорошо, что она, дура (тётка), жила на первом этаже, а то небось она сломала себе ногу или что-нибудь".
"...Пойдём, я тебя немножко попорю, - говорит мать, - чтоб ты лучше запомнил о том, что не следует делать. Она тащит меня к кровати. И берёт тонкий поясок".
Ксана
удивительно, но в цитатах Вы привели именно те фразы, которые мне очень нравятся )) особенно про гуся и лошадь, это так ..... душевно и пронизано любовью к живому...
05.05.2014
Ответить
Майя
Люблю своему сыну каждый день читать перед сном. В этот раз решила зощенко рассказы для детей читать. Касательно этой книги не знаю что однозначно сказать. С одной стороны для совсем маленьких она хорошо подходит, но с другой...моментами какие-то намёки странные, местами откровенно глупые предложения.
28.02.2014
Ответить
Tanushka
тоже купила эту книжку. Из-за Лёли и Миньки. И тоже немного споткнулась..
Да, видимо нужен особый настрой чтобы читать Зощенко.
29.05.2012
Ответить
Алла
Я решила книгу не оставлять...У меня есть Зощенко в др. изданиях. Насчет "Лёли и Миньки" пока не определилась.
29.05.2012
Ответить
Tanja
Зощенко - это классика, его читают для того, чтобы насладиться его языком, его чувством юмора. Вся прелесть именно в этих "небось" и "нахальных". Зачем читать это маленькому ребенку, который еще не может прочувствовать как это написано? Это не познавательные рассказы о животных, это юмористические авторские рассказы, написанные в совсем другую эпоху.
16.05.2012
Ответить
Юлия
Потрясное зощенковское чувтство юмора вижу в отрывках! Зощенко сама любила лет с 8. Считаю, что ребенок в этом возрасте уже дифференцирует все прекрасно, и юмор может оценить не буквально.
15.05.2012
Ответить
Оксана
По-моему, Зощенко - это та песня, из которой слов не выкинешь ) Наоборот, хочется добавить - в название - "Рассказы для БОЛЬШИХ детей". На мой взгляд, ребенок это должен читать сам, и не из-за лошадок или картинок, а из-за Зощенко. Это - Литература. Классика.
К слову, Сергей Довлатов писал, что как-то его мама повстречала на улице Михаила Зощенко (а был он тогда уже в опале и жил и выглядел очень-очень плохо), и тот прошел, сделав вид, что не заметил ее. Она догнала его и спросила, почему он не поздоровался. Зощенко ответил: "Я помогаю друзьям не здороваться со мной". Грустный-грустный юмор.
15.05.2012
Ответить
Яна
Согласна, что читая самостоятельно, ребенок даже внимания не обратит на дураков.
15.05.2012
Ответить
Алла
Меня удивляет, что все в основном обратили внимание на слово "дурак", а я ведь цитировала предложения... Почему все кушают или пьют, а быки жрут?! Ни разу мне не пришло на ум сказать ребенку, что курочки..."клюют разный мусор".
15.05.2012
Ответить
Яна
Слух. конечно, резануло, но мне кажется, что просто здесь автор старался разнообразить слово "есть" - едят, пьют, кушают, жрут, клюют. Разве, что трапезничают животным не подходит))) часто можно услышать, что свиньи жрут, благо, что не люди жрут.
15.05.2012
Ответить
Ira
.. может, потому, что быки еще и "бодают людей" ? чтобы, так сказать, подчеркнуть их грубую натуру - они (в отличии от коров) - жрут :)
А курицы (как и все птицы) реально клюют (едят) всякий мусор, это никак не оскорбление, а просто факт. К сожалению, мусор бывает и неорганический (пластик, пенопласт и тп) и от этого масса диких птиц погибает. Не вижу ничего плохого, чтобы говорить об этом детям и с детьми..
15.05.2012
Ответить
Алла
А коровы не "бодают"?! Да и они тоже могут что-нибудь несъедобное "зажевать"... Так мы далеко зайдём в наших обсуждениях)))
15.05.2012
Ответить
Ira
:))) охохонюшки.
у меня есть такое подозрение, что поколение Зощенко просто было в целом ближе к природе. И писАлось о домашних животных без излишней романтизации. И бык-производитель был однозначно и понятно опаснее коровы-кормилицы. И куры клевали все подряд. И свиньи ели отходы со стола человека (по-простому - помои). И никого это не оскорбляло. Просто селяви такая.
Ну вот как-то так я это вижу :)
15.05.2012
Ответить
Алла
Увы, не все песни хороши)) Насколько БОЛЬШИХ детей? Содержание этих рассказов, на мой взгляд, интересно для детей младшего возраста...Повторюсь, меня смущают не отдельные слова, а изложение текста в целом...
В одном отзыве прочитала, что "такое ощущение, что свои рассказы они (Зощенко и Драгунский) написали будучи детьми, а когда выросли, немного их подработали..." У меня сложилось впечатление, что эти рассказы (Зощенко) не "подработали". ИМХО
И всё-таки интересно, если родители не пьют чай с сахаром (т.е. не едят сахар), то кто же они по мнению ребенка?!
15.05.2012
Ответить
Надежда
Я согласна с Оксаной. Для меня произведения Зощенко всегда были и останутся классикой.
В детстве любила его рассказы, особенно про "Лелю и Миньку". И с ребенком обязательно читать будем, только пока не очень
понимаю, в каком возрасте они лучше пойдут. Но они однозначно, не для малышей :)
Если честно, лично для себя, не увидела ничего такого, чтобы меня смутило, ни в изложении, ни в отдельных словах.
15.05.2012
Ответить
Надежда
Ради интереса нашла свою старую книжку, она была выпущена в 1989. Получается, я ее читала лет в 7 или в 8 :)))
Хотя указано, что она для дошкольного возраста.
15.05.2012
Ответить
Алла
Спасибо за информацию. Значит я не ошиблась, говоря о содержании для дошкольников.
Кстати, во время этих обсуждений у меня возникла идея познакомить дочку с некоторыми рассказами в "пересказе"))
15.05.2012
Ответить
Оксана
По-моему, все тексты изложены по-зощенковски как раз. Им уж без малого сто лет. В этом проблема классиков - они уже не исправятся )))
Возраст - наверное, минимум с пяти лет, когда ребенок сам сможет определить, почему же все-таки тот или иной зверь умный или не очень. Когда появляются суждения свои собственные, чувство юмора помогает выбраться из парадоксальной ситуации.
Или, наоборот, создать ее: племянник мой, к примеру, в садике в раздевалке берет бабулино лицо в руки: "Бабуля, а я ведь не помню тебя не старой...." Вот так ))) Бабуля, конечно, ответила, что и сама себя уже такой не помнит, но в чувство три дня приходила ))
15.05.2012
Ответить
Яна
Прочитала первую цитату и подумала, ну дурак, ну и что, в садике и не таких слов понаберется, один раз не страшно. А там так часто это упоминается и не только к животным, но и людям, причем взрослым, что у ребенка вполне может сложиться мнение, что дурак - это вполне нормальное слово, раз его даже в книжках употребляют, и так можно и взрослых называть. В детских книгах вполне можно избегать подобных слов.
А по поводу порки - во времена Зощенко это было обычной практикой воспитания, так что садистского и страшного ничего в этом нет.
15.05.2012
Ответить
Ira
..и собака женского рода - это тоже литературное слово :)
а вообще согласна на 100%. чем старше ребенок, тем большее раздражение вызывают в детских книгах не "дураки" и прочее, а излишняя карамельная слащавость, в подростковой литературе еще и с неуместным сексуальным подтекстом..
15.05.2012
Ответить
Ольга
в детстве мне нравились рассказы Зощенко, а сейчас почему-то коробят "дураки" в детских книгах
15.05.2012
Ответить
Ira
Оля, Последнего Эльфа читала?
"Маленький эльф напряг память и вдруг просиял.
— Ты есть человек-самка, — ликующе воскликнул он.
— Надо говорить «женщина», придурок, — сказал человек.
— О, я просить прощения, женщина-придурок, я стараться, я теперь тебя называть правильно, женщина-придурок, — старательно ответил малыш.
Язык людей был для него загадкой, он плохо его знал, а люди, они ужасно раздражительны, и их раздражительность быстро перерастает в ярость. В этом бабушка тоже была непреклонна.
— Парень, тебе что, жить надоело? — грозно спросил человек.
Маленький эльф растерялся.
По словам бабушки, полное отсутствие хоть какого-либо намёка на логическое мышление — точнее, «тупость» — являлось основной чертой, отличающей людскую расу от племени эльфов, но, несмотря на предупреждения бабушки, глупость вопроса была настолько очевидна, что он растерялся.
— Нет, я не хотеть, женщина-придурок, — заверил маленький эльф, — я не хотеть перестать жить. Это не есть в моих планах, — настойчиво добавил он.
— Ещё раз скажешь слово «придурок» — я спущу на тебя собаку. Это оскорбление, — раздражённо бросила женщина.
— А-а, теперь я понимать, — соврал маленький эльф, отчаянно пытаясь уловить смысл разговора."
15.05.2012
Ответить
Ольга
Нет, не читала, я его только недавно купила.
Кстати, в каком порядке они идут:
Эльф
Орк
А что третье?
15.05.2012
Ответить
Ira
не знаю) у меня только Эльф (а Орка жду из закупки ;)
Эльф ВООБЩЕ без картинок (если не считать супера), тем не менее книга была утащена ребенком моментально, как только появилась в доме. Читали наперегонки с дочкой и дружно смеялись, и со-переживали, и.. короче - запоем. :)
но если текст Зощенко кажется неуместным до вычеркивания абзацев, то Эльфа не стОит покупать..
15.05.2012
Ответить
Ольга
не-не, приемлемо.
и я даже наша объяснение тому, почему коробит - видимо, потому что примеряю на возраст своего ребенка
15.05.2012
Ответить
Яна
вот часто покупая книгу на вырост и читая ее, находим что-то страшное (действие или выражение) и сразу бракуем, думая о ребенке, который не дорос еще. Я не помню читала я эти рассказы Зощенко или нет, но они бы меня не покоробили нисколько в свое время. В детстве до определенного момента все дети друг друга так обзывали во дворе. Хотя после для меня дурак и дура стали как матерные слова, оскорбляющие такие и я до сих пор их редко употребляю. ну разве что по отношению к себе иногда =))))
15.05.2012
Ответить
Катя Фотомирка
Ой, Анна, купилп такую книгу - вычеркиваем АБЗАЦАМИ!!!!!!
Хоть я и привыкла, что в книгах нельзя писать и рисовать, но это же ужас - одни дураки, наказания (даже ремнем!!!) ни за что!
Как тяжело раньше мы жили, что считали эти рассказы интересной классикой :-))
15.05.2012
Ответить
Алла
Меня зовут Алла))
А я планирую вернуть книгу. Хорошо, что сразу решила прочитать, не откладывая...
15.05.2012
Ответить
Ira
хорошо, что есть такая возможность. и пространство в доме, и бюджет - не резиновые.
Алла, а старшей дочери не понравилось? или решили не предлагать?
15.05.2012
Ответить
Катя Фотомирка
извините, слеповата стала :-)).
Вы молодцы, что решили вернуть. Но это уже классика, увы...
15.05.2012
Ответить