Быть или не быть "свободным" совместным чтениям...
обсуждение прочитанного
Привет привет всем!!!! 
У нас в сообществе есть шикарные совместные чтения классики с Юлей. Всем от души советую - сама с интересом принимала участие и обсуждала произведения гениев и титанов литературы.
К сожалению, а может и нет, не всегда есть настроение и желание читать исключительно классику, а поделиться и обсудить прочитанное ой как хочется....пусть наше любимое сообщество и называется Детские книги, но ведь мамочки тоже любят читать!!!
Немного о себе, кто меня не знает - я - Таня, желательно на "ты" , люблю активность, разнообразие и позитив во всем! Люблю динамичность и общение. Всегда, сколько себя помню, читала. Люблю исторические романы, фэнтези, детективы, научно - популярную литературу. Но в какой то момент поняла, что хочу расширять границы знакомого круга - хочу читать разных авторов из разных областей, и хочу слышать мнение других ...тогда и родилась идея такого марафона - будем вместе выбирать, читать, обсуждать - как вам идея???
Предлагаю заранее обсуждать и выбирать "тему месяца", а в последствии, может и автора. Выбирать конкретные книги не будем - оставим место для полета фантазии, а так же для того , чтоб почитав отзывы и мнение девочек, выбрать себе еще что то интересное на будущее .
Единственное условие - придерживаться тематики сообщества. Конечно, не имеется в виду безоговорочно детскую литературу, возможно чтение и взрослых книг, тем более что возрастные границы часто довольно размыты....
Девочки, кого заинтересовало предложение "свободных " совместных чтений, кто бы принял участие в подобном формате, напишите об этом, или хотя бы отметьте пост... Может какие - то предложения, пожелания - всегда рада новым идеям!!
Надеюсь, до встречи!!!
Анастасия
Танюш, может, как-нибудь лауреатов премии книгуру почитаем? Все тексты в общем доступе есть.
10.08.2020
Ответить
Екатерина
Предложу просто конкретные книги:
1) Алан Гратц "Беженец"
2) Луи Перго "Пуговичная война"
3) Рейчел Ромеро "Кукольник из Кракова"
Либо авторов:
Ч. Айтматов
Ю.Рытхеу
19.06.2019
Ответить
Екатерина
Я ее уже давно хочу прочитать, даже начинала, но потом на что-то другое переключилась, более насущное. А помню, что читается легко и сюжет неплохой) За компанию и повод появится прочитать)))
19.06.2019
Ответить
Ольга
Привет! Я с удовольствием приму участие в любых совместных чтениях. В чтении, в принципе, всеядна. И обсудить прочитанное частенько очень хочется.
Но не очень понятен смысл "свободные чтения". Я люблю конкретику. Мне кажется, формат "давайте почитаем что-нибудь" обречен на неудачу...
19.06.2019
Ответить
Танюшка
С форматом определяюсь- скорее всего по авторам выбирать будем, может с рекомендациями.... очень рада буду видеть вас...
19.06.2019
Ответить
Анастасия
В общем, по ремарке Катерины, здесь можно совместно читать только детское или подростковое. Так что либо менять направление чтения, либо менять сообщество.
19.06.2019
Ответить
Катерина
Это не по моей ремарке. Татьяне изначально все довольно ясно объяснили. И это не моя прихоть, данное правило существует уже много-много лет. Зачем в "Детских книгах" устраивать винегрет?
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Катя, я вам писала, что согласна, что книг с переизбытком насилия, секса , и прочего не детского содержания быть не должно в сообществе. А подростковые книги во многом перекликаются и с интересами взрослых)
19.06.2019
Ответить
Катерина
Интересы перекликаются, только на одни и те же темы есть взрослые книги, которые детям будет просто скучно читать, есть подростковые книги, которые детям интересно читать. Вот к нашему сообществу отлично подходит второй вариант.
Просто, нужно все понять до начала открытия чтений, чтобы потом не было никаких разногласий и недоразумений.
19.06.2019
Ответить
Лика
О, мне в школе, капец, как интересно было читать Тургенева с Гончаровым. Не говоря обо всех остальных.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Катерин, мы тут обсуждали вроде взрослые чтения. Не хотелось бы, чтобы хорошая инициатива канула в лету. Т.е. чтобы нас попросили после открытия темы. Или в процессе обсуждений.
Правило "порекомендовать ребенку" очень размытое. Я Белого Бима 12+ детям рекомендовать не буду. Как и подросткам. А вот 16+ Акунина - смело.
19.06.2019
Ответить
Катерина
Если все будет в рамках правил сообщества - пожалуйста, мы только за! Все что за рамками правил - переносится за рамки ДК. Мы тоже люди подневольные и за каждое нарушение правил нам отлично промывают мозги. Данная процедура нам удовольствия не доставляет, потому я вас и предупреждаю.
Любой грамотный человек отличит взрослую литературу от детской. Есть детские книги, который Вы не порекомендуете своему ребенку, а есть книги написанные для взрослой аудитории.
19.06.2019
Ответить
Лика
С последним абзацем категорически не могу согласиться. Можешь считать меня неграмотной.))
19.06.2019
Ответить
Катерина
Не подозревала, что придется сегодня полдня на это убить((
Лик, сходи в детскую библиотеку и спроси, по какому принципу они заполняют каталог. Как определяют, что книга им не подходит.)
19.06.2019
Ответить
Лика
Кать, про детские мне всё понятно. Но мы ступили на шаткий путь "подростковые"... Я, знаешь ли, работала зав отделом областной юношеской библиотеки и случайно знаю, какие книги туда покупались. При наличии денег, конечно.))
Вот критерий Марины мне нравится - то, что я готова с подростками обсуждать. А всё остальное - нравится-не нравится, детское-не детское, это очень и очень субъективно.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Катерина, он заполняют полки по действующей возрастной категоризации, которая не имеет никакого отношения к рекомендуемому возрасту читателей.
Если вы введете в правила "нельзя писать о книгах с маркировкой 18+", хотя бы будет понятно четко, о каких книгах писать нельзя. И можно это будет проверить по классификатору. А вот это "написано для взрослых" - это кто определяет? Большинство книг из школьной программы написаны для взрослых. Но у вас они подозрений не вызывают.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Я тоже очень неграмотный читатель. Ибо наше все Достоевский и Толстой писали свои гранд-романы исключительно для взрослой аудитории, но правила ДК эти книги не нарушают. А современные вещи, написанные для взрослых, - нарушают.
19.06.2019
Ответить
Jools Satori
Идея хорошая, но я плохо представляю исполнение. Порасуждаю, с вашего позволения?
Итак, вся классика сразу отсекается, т.к. уже существуют. Это, конечно, огромный пласт литературы, ведь классика в Юлиных чтениях захватывает и 20 век. Значит остаются современные авторы и жанры, которые в классических чтениях не затрагиваются. Фэнтези, фантастика, детектив, приключения, и очень тяжелая психологическая проза? Мне кажется слишком узкий коридор для выбора. Если брать автора, а не конкретное произведение, читать скажем 2 месяца и обсуждать, как обсуждать, если каждый прочтет разные книги? Это будут не обсуждения, а просто набор отзывов, рецензий. Но, рецензий в сети полно. Хочется поделиться эмоциями, и понять как это произведение увидели другие и ведущий.
Я бы поучавствовала, но пока не понимаю как все будет, соотвественно не знаю смогу ли я.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Спасибо за мнение!!! Осень хочется чтоб было интересно и востребовано... поэтому еще определяюсь и советуюсь на счет формата...
19.06.2019
Ответить
Лика
Я была бы за то, чтобы вместе почитать и обсудить современную литературу. И я согласна с Леной, это должны быть одна книга, иначе как это обсуждать? Вот кстати, у Лены в её четверговых обзорах есть много интересного.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
По идее, можно ограничивать не книгой, а автором. Это вроде и простор для выбора оставляет, и все будут обсуждать творчество одного человека все-таки.
19.06.2019
Ответить
Лика
Как вариант. Но я при этом думаю о 90 томах Льва Толстого, да хотя бы 30 томах Крапивина. )) Но в целом, если ограничить как-то выбор, скажем десятком произведений, то можно попробовать. Хотя - это я продолжаю думать, пока пишу - почему бы и не высказаться обо всём, прочитанном у того же Крапивина, может быть кому-то легче будет выбрать для себя.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Ну мы ж о современных авторах говорим. Они не столь плодовиты :)
Донцову читать не будем, Кинга можно отдельно оговорить.
А в среднем: Яхина - 2 книги, Водолазкин - 6, Иванов - 17, Флинн - 3 переведенных, Мантел - 6 переведенных.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Я первоначально не планировала только современных читать.... хотя , если ж разобраться, то даже приключения и детективы, написаные пару столений назад , будут скорее всего относиться к классике, а это уже Юлина стезя...
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Я почему-то решила, что вы именно современных имеете в виду. Видимо, из соображений неперекликания с классическими чтениями.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
У меня и родилась эта идея с целью и совместного общения, обсуждения, и при этом не привязываться к одному произведению... Я писала Насте выше, что меня смущает то, что выбор мною конкретного автора может быть не совсем интересен желающим принять участие))) поэтому и попробовала сперва предложить выбор жанра, а если всемпойдет успешно то перейти на автора...
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Можно запускать голосовалку. Например. Читаем современную русскую фантастику. И голосование: Дяченко, Пехов, Лукьяненко, Глуховский.
Или это сложно слишком?
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Нет, совсем не сложно))) А как определим жанр? Две голосовалки? Народ не оттолкнёт? Я вечером уже готова все сделать))
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Ну две это перебор, наверно :). Ведущий рубрики, я считаю, пусть выбирает жанр.
Тут главное, чтобы участники подтянулись. И, конечно, такая инициатива здорово расширит читательский опыт участников. Иногда без "пинка" сложно взяться за новое.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Поняла, Настя, спасибо большое за отклик и советы...
А вот по авторам как лучше- все же только современное, или и "старичков" брать. У Юли титаны классики- Достоевский, Островский, Булгаков, Толстой и т.д.... а я сейчас с таким удовольствием Жюль Верна читаю с Эдгаром По в рамках Приключенческого июня своего))) причем много неизвестных для меня произведений.. или все таки остановимся только на современниках?
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Я за расширение горизонтов. А с Жюль Верном местные знакомы :)
Но, со мной могут несогласиться.
Еще может всплыть проблема добычи современных текстов.
19.06.2019
Ответить
Лика
На всех всё равно не угодишь... Что бы ни было выбрано, всё равно будут довольные и нет. Я бы с удовольствием читала с Юлей, но мне почти никогда не нравится то, что там читается. Зато другим нравится.)) 
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Да, всем точно не угодишь)))
Я спросила уже у Насти, и как вы думаете - будем брать только современных авторов или и "старичков" рассматривать можно... у Юли совсем Титаны , но ведь много и других не менее интересных писателей- которые являются знаковыми в своём жанре, но не относятся к классике классике ( моему видению классики))) или лучше брать только современников?
19.06.2019
Ответить
кипариска
Мне нравится идея с жанром. Только ведь есть профаны в отдельных жанрах и было бы хорошо если бы давалось пару авторов и книг. Кто знаком с жанром читает что хочет, для других будет зацепка и выбор.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Про автора я тоже думала - просто меня немного смущает, что база у меня , особенно по современным авторам, не такая большая, как у многих из вас... сейчас в выбранном жанре я ищу интересные для себя произведения, как знакомых, так и впервые открытых для себя авторов... девочки рассказывали про то, что читали они... хотя, я согласна, что обсуждения тут не много- единого знаменателя то нет. А вот обсуждать творчество автора через его произведения - а произведения уже выбирать на свой вкус и желание- не такие жёсткие границы, как при привязке к одной книге...
19.06.2019
Ответить
Анастасия
На самом деле, можно попробовать и так, и эдак. И по автору. И по жанру. Понять, что идет лучше.
19.06.2019
Ответить
Elena
Я все размышляю...
Мне кажется, Ваша идея больше для ФМ подходит, месяц на чтение и тема ФМ ( к примеру) "Приключенческая книга", и все потом пишут посты о приключенческих книгах. Но, как показывает практика, в ФМ у нас не очень много людей участвует, все-таки комментарий проще черкнуть в Совместных чтениях, чем полноценный пост наваять...
19.06.2019
Ответить
Лика
Боюсь, будет мало желающих... Одно дело картинок накидатъ, другое - найти подходящую тему, прочитать и написать полноценный отзыв...
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Посмотри у меня в дневнике как раз такой формат я и хотела бы предложить- у меня был Детективный апрель, Классический май и сейчас Приключенческий июнь.... у кого нет времени или желания писать полноценные посты о прочитаном, думаю понравится.... Юля ниже предложила вообще без тематики, но мне кажется это не очень интересно будет...но я согласна с мыслью, чтоб не привязываться к одному произведению...
Но в любом случае мне нужны советы и помощь опытных сообщниц))) хотелось бы, чтоб было интересно всем...
19.06.2019
Ответить
Elena
Таня, доброе утро. В сообществе было как-то "неклассические чтения", но потом иннициатива заглохла, т.к. некому было их вести. Если Вы захотите вести рубрику, думаю, все будут рады. Единственное, считаю, что читать надо определенного автора и определенное произведение всем. Иначе, теряется смысл обсуждений.
и критерий "что я лично дам в руки своему ребенку-подростку с советом прочесть"- очень субъективен, нас вон в ДК 21 тысяча и у каждого будет свое мнение, что можно дать подростку, а что нет. А подросток, совершенно не спрашиваю советов мамы , будет читать что-то третье.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
"Что я дам в руки подростку" - это правила сообщества, я с вами полностью согласна, что взгляды на данный вопрос разные как у мам , так и у подростков)) рада, что можно обсудить с вами (может на ты) идею... у меня несколько запинок на счет чтения одного произведения. Я помню как такие чтения вела Гаянэ... у меня нет такой литературной базы. И даже с Гаянэ я не все читала - все же мы разные и нравятся нам разные вещи... и получалось, что какие то произведения читать не хочется, а рассказать обсудить хочется))) но я согласна, что предлагаемый мною формат не совсем совместные чтения к обсуждению конкретного произведения....
19.06.2019
Ответить
Ника1313
Лен, тема взрослого чтения всплывает не первый раз, давай переформулируем - обсуждать будем те, книги, которые каждый из нас готов обсуждать с подростком вслух и в одиночку, и с группой подростков типа с классом.
19.06.2019
Ответить
Elena
Марин, вот "обсудить вслух с группой подростков"-это очень хороший критерий. Я понимаю, что даже со своими детьми я готова обсудить больше, чем с группой подростков. Есть подростковые книги, которые я не буду обсуждать с подростками.
19.06.2019
Ответить
Ника1313
Я тоже это понимаю. Возможно, это и есть критерий "детскости", а не о школе там говорится или о лесосплаве.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Поправку внесу. Думаю, вот этот критерий нужно убрать: выбор книг должен ограничиваться жестким критерием "что я лично дам в руки своему ребенку-подростку с советом прочесть".
Почему? Потому что пока не прочитаешь, непонятно, рассчитана ли вообще книга на подростков (если мы придерживаемся принятых критериев для подростковой литературы). И уж тем более непонятно, будешь ли это советовать.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Настя, я полностью с вами согласна))) данная фраза мною была вставлена из правил сообщества . Сейчас подкорректирую пост чтоб не смущало желающих принять участие)) Здесь, думаю , имеется ввиду, чтоб не освещались книги с переизбытком насилия, секса и прочего...
19.06.2019
Ответить
Катерина
Книги должны соответствовать тематике сообщества. Обсуждаемые книги должны быть 100% детские. Никаких дамских романов, никаких 18+. Думаю, с этим ограничением всё понятно.
19.06.2019
Ответить
Лика
Катя, если только эти 2 критерия отличают детские книги от взрослых - то это просто.))
19.06.2019
Ответить
Катерина
Лик, уверена, что все прекрасно понимают разницу между детскими/подростковыми книгами и чтением для взрослых. Нет смысла перечислять все критерии. )
19.06.2019
Ответить
Анастасия
И это не пометка 18+. А чернуху тут вряд ли кто захочет читать. Разве нет?
19.06.2019
Ответить
Катерина
Анастасия, мое дело предупредить, правильно? Далее без обид, будем действовать согласно правилам сообщества. У меня просто нет времени обсуждать одно и то же, как испорченный телефон.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Да, конечно. Без обид. Понять бы еще, почему Анна Каренина - это книга для подростков, а Убить Бобрыкина - нет :)
19.06.2019
Ответить
Лика
Кать, ну вот по-честному: всё, что в классических чтениях читается - оно детское? То, что в школе изучается - оно обязательно детское? Преступления и наказания - оно для детей написано? Если бы всё так просто было...
19.06.2019
Ответить
Катерина
Лик, ну мы вроде довольно образованные люди, чтобы понять, что можно обсуждать в Детских книгах, а что нет. Есть книги именно для взрослой аудитории, мне ли это объяснять библиотекарю?))
19.06.2019
Ответить
Лика
Давай тогда определяться, кого считать взрослым.)) У нас детские деньги платят до 25 лет, школу заканчивают в 20, я в 18 лет уже беременная Леной была... Ты понимаешь, к чему я это? Нет этой чёткой границы между взрослыми и подростками, увы. Единственным конкретным критерием сегодня можно признать отметку 18+ на книге. Остальное субъективно. И мне кажется, у девочек и в мыслях не было, читать дамские романы или чернуху какую-то. Всё остальное - индивидуально.
19.06.2019
Ответить
Катерина
Лик, я, если честно устала мусолить. Некоторые и в 14 рожают, и в 7 курить начинают. И законы в странах разные. Значит, давайте ограничимся 16+, чтобы вам легче было ориентироваться.
Такое ощущение, что этот пост будет самым комментируемым в данных чтениях)
19.06.2019
Ответить
Ника1313
Лика, давайте просто предлагать книги для обсуждения.
Мне, кстати понравилась твоя идея про Крапивина )
19.06.2019
Ответить
Лика
Да, Марин, теперь, когда мы разобрались с критериями, можно и конкретикой заняться. Считайте, что предложила Крапивина. Не самый современник, конечно, но еще и не классик. Из современных я бы хотела Дашевскую. Но ее наверное уже все давно прочитали... Больше пока не знаю, но с удовольствием почитаю, кто что предложит.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
А из какой области авторов предлагать? Или первый блин совсем свободный? А то ж я напредлагаю :)))
19.06.2019
Ответить
Ника1313
Даже если прочитали, то совместного обсуждения не было, а это интересно
19.06.2019
Ответить
Лика
А еще меня сильно манят книги из Лениных четверговых обзоров ... но одна я там мало за что возьмусь, а вот в компании очень даже. Главное, чтобы была доступная электронная версия.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Катерин, а как же мои отчеты по чтению? Там много книг 18+, и пока никто не говорил, что про них нельзя писать 🤔
19.06.2019
Ответить
Анастасия
В общем, будет таки у меня карточка.
Ты про свое чтение вообще что-то нигде не пишешь.
19.06.2019
Ответить
Писала когда-то.
Катерина
Возьму на заметку Ваши публикации. И вопрос. Зачем писать в сообщество "Детские книги" о прочитанном 18+?
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Потому что здесь пишут и о родительском чтении. И это не всегда детские книги.
19.06.2019
Ответить
Катерина
Нет, здесь можно писать о родительском чтении только в том случае, если родители читают детские и подростковые книги. О взрослом чтении родители пишут в другое сообщество. Если мы недосмотрели, то исправимся. Все отзывы о взрослых книгах будут перенесены в дневник автора публикации, как не соответствующие тематике сообщества.
19.06.2019
Ответить
Ника1313
А чем не нравится критерий? У нас сообщество Детские книги, и несколько раз возникали холивары из-за контента. Направленность сообщества менять не будем. Ну есть же взрослые площадки для подобных обсуждений.
В ваших списках чтения все книги - это литература, это то, что всегда в любом доме даже 12-летний читатель возьмет с полки и прочтет. А книги ранее, пока рубрика не увяла, к обсуждению несколько раз предлагались довольно провокационные, судя по аннотациям. Разводить холивары очень не хотелось бы.
Сейчас мы делим шкуру неубитого медведя. Давайте просто предложим список для голосования да и все.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Ох, Марин. Любую книжку ребенок может взять с полки и прочесть. У нас тут общество интеллигентное, как мне кажется, и ценящее хорошие книги. Но есть в нашей стране некая странная тенденция. Взрослая классика у нас маркируется как 12+. Взрослое современное - как 16+. Хотя вот я написала примеры. Анна Каренина - 12+, Ребекка 16+, Убить Бобрыкина 16+. Во всех книгах проблемная любовь, во всех смерть, нигде нет кровищи, насилия, мата. Почему такая маркировка? Потому что пересматривать программу по литературе никто не готов, а включать в школьные списки книги 16+ стремновато (прошу прощение за это слово, но это именно так).
А провокационные книги... "Скажи, красная шапочка" - очень провокационная. Но она подростковая. Как ни крути.
Мне очень нравится ваша формулировка ниже. Но я могу разные книги обсуждать с группой подростков :)
19.06.2019
Ответить
Ника1313
Настя, самое смешное, что здесь спорят из-за критерия, оговоренного, чтоб был определенный ограничитель, вполне адекватные люди. Критерий рассчитан на увлекающихся натур, чтоб не давать повода для холиваров. Ну есть, есть такие, вот мы их не видим, а они есть )))) проверено ))
Я как-то удивилась здесь, когда мне сказали, что в домашней библиотеке, книги прячутся от детей. Мол, зачем такие книги, которые нужно прятать? Мне сказали, что Кинга от детей надо прятать. В моей библиотеке его нет, поэтому такие вещи мне в голову и не приходят. А другим приходят. Я вот такая смелая, привыкнув обсуждать с дочкой многое, понимаю, что с другими подростками я не обо всем могу говорить.
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Да вот о том и речь. Я уверена, что чернуху здесь никто не предложит почитать. Но при этом пошел разговор про написанное для взрослых и 16+. И есть другие места и идите туда. Обидно.
Можно я про Кинга. Он такой разный. У него есть очень жестокие вещи, которые посоветовать сто раз подумаешь. И передумаешь :). Но есть у него, например, "Нужные вещи". Отличная повесть, очень хорошая для обсуждения с подростками. И не только она. Он какой-то удивительно разноплановый.
19.06.2019
Ответить
Ника1313
Это вы уверены, а мы уже нет )))) До Кинга никак руки не дойдут, как и до Гарри Поттера
19.06.2019
Ответить
Анастасия
Ну да, тут у каждого свой критерий чернушности. Это я понимаю. Поэтому и выясняем мы, что конкретно можно, что нельзя. И конкретика маркировки не работает, потому что она очень нелогична изначально. И конкретика описаний - потому что у всех разное восприятие темы. Кто-то никогда не предложит подростку книгу, где есть наркотики или семейное насилие, или гомосексуализм, кто-то избегает книг с мистикой, для кого-то слово "дурак" будет уже табу. Все мы разные.
19.06.2019
Ответить
Ника1313
Я думаю, что спорные книги просто будут отсеиваться на этапе голосования да и все.
19.06.2019
Ответить
Лика
Марин, мы потому и производим впечатление адекватных, что предпочитаем заранее выяснить правила, чтоб потом не нарушать. 😁
19.06.2019
Ответить
Юлия
Танюш, в другом нашем с тобой сообществе был летний флешмоб. Тематика очень обширная, но надо было прочесть 6-7 книг за лето и потом обсудить. Книга - новинка, о лете, о знаменитом человеке и т.п. Даже приз был, но это и необязательно. Можно в таком формате читать. Не жанр, а тематику выбирать.
19.06.2019
Ответить
Танюшка
Привет, Юлечка! Девочки выше предлагают ограничить выбор автором, чтоб было больше возможности для обсуждения, а не просто делиться тем, что прочитали...
19.06.2019
Ответить
Юлия
Я готова попробовать. Но сказать, что я за любой кипиш поостерегусь. На классике "затык" случился, когда не идёт чтение. И дочитать хочется уже, и все более интересные дела находятся, когда книгу в руки беру. С современными авторами такое чаще бывает, когда понимаешь, что читать это неинтересно.
19.06.2019
Ответить