Классические чтения. 22 июля. Пост-обсуждение. Арчибальд Кронин "Замок Броуди"

Лучший ответ

Видимо, буду в меньшинстве, но не в восторге от "Замка Броуди". Чувствуется, что дебютная вещь. "Цитадель" Кронина читали ещё в школе на английском (отрывки из романа были в программе) - уже гораздо лучше. А "Замок" - ну прямо мелодрама-мелодрама, просится в телесериал. Очень предсказуемый - уже на сотой странице понятно, что будет дальше и чем всё кончится - а ещё 500 страниц впереди! Герои однокрасочные; если автор кому симпатизирует - это будет безупречный идеал, спустившийся на грешную землю (Мэри, Рэнвик), если нет - то не ждите, на их долю не выпадет ни единого положительного поступка. Мистер Броуди всю книгу будет тираном, Мэтью - эгоистичным слабаком, Нэнси - расчетливой развратницей ит.д. - такие амплуа им назначены автором, и точка. Вообще поражает, что роман написан в 30-е гг., одновременно с "Прощай, оружие!" или"Тихим Доном" или "Гроздьями гнева"... Здесь же нередко впечатление, что читаешь современника Диккенса, только без художественной силы диккенсовского пера. От напыщенных оборотов типа - "он оборвал цвет её красоты", она была как лилия с вырванными корнями, брошенная в навоз" - просто тоска брала. Если бы прочла эту вещь у автора первой, никогда боьше за него бы не взялась.
22.07.2020
А мне, наоборот, понравилось, как героев автор показал, я ему поверила. Не меняется человек, каким был, таким и останется. Т.е. автор дает читателю понять, что если такое в жизни происходит, то ничего не изменится, если просто плыть по течению, ждать, что проблема разрешиться сама собой. Не разрешится! С Мэри, конечно, перебор, в декабре, в мороз, в домашнем платьице шла в буран, в реку упала, родила, и выжила, как-то очень много на одного человека, но, с другой стороны, молодой организм, может и бывает такое.
22.07.2020
Мне, к сожалению было очень скучно - именно в плане литературном. Реальные люди всегда сложно устроены, их мотивы и поступки неоднозначны, их нельзя отнести в категории "плохих" и "хороших" и наклеить соответствующие ярлычки. А песонажи книги представлены именно так - никаких сюрпризов читателя не ждёт: если на страницах появляется мистер Броуди - он обязательно совершит Неприятный Поступок, Мэтью выходит на сцену, чтобы совершить Недостойный Поступок, ну а Мэри - само собой, Хороший Поступок. Удел миссис Броуди - быть жалкой, старухи - вызывать брезгливую неприязнь ит.п. Для меня это не литература, а скорее, мыльная опера. И да, не понравилась предвзятость автора по отношению к своим героям - несчастная бабка постоянно именуется "жадной до еды", "прожорливой" - а вся её прожорливость в куске булки с чаем. Агнес автор вообще обесценивает, её чувства описаны в пренебрежительных выражениях - сделан акцент на её пышных формах и на том, что она пятью годами старше Мэта - глубина и искренность ей по этой причине закзаны, это ж не нежный цветок Мэри, чей "белый лоб трогательно контрастирует с какими-то там печальными глазами".
22.07.2020
А Броуди как раз каждый раз непредсказуем. Вся семья ждет его с замиранием сердца, в каком настроении будет отец семейства, как отреагирует на ту или иную новость. А с Нэнси он вообще изменился, молча "глотал" все, чтобы ей потакать. Удивительно, что поведение Нэнси и Мэри одинаково недостойны в обществе, но воспринимались им так по разному. Почему такая ненависть к семье? И вот эти его "подковырки", ерничания, ведь это всегда неожиданно. Вот многие восхищаются Раневской с ее "шуточками", а мне все время представляются люди, которых она этими колкостями унижала на публике.
22.07.2020
Раневская, мне кажется, стала в каком-то смысле мифом, и далеко не всё ей приписываемое имело место в действительности. Броуди, по-моему, всю книгу унижает окружающих, ни разу никому доброго слова не сказал, так что непредсказуемым мне его сложно назвать. И с Нэнси - характер-то его не изменился, разве что рычагов влияния на неё у него меньше - она не член семьи, легко может уйти.
22.07.2020
Вот да, вы хорошо написали про напыщенный слог и чёрные/белые персонажи, после прочтения "Замка" у меня не возникло желания читать другие его произведения.
22.07.2020
Мне "Цитадель" у него кажется очень неплохим романом - про жизнь врача. Видно, что автор сам многое из описанного пережил, и герой там живой, не картонный - и ошибается, и сомневается, и не по той дороге иногда идёт... как-то ему больше веришь.
22.07.2020
Спасибо, в аннотации было про "Цитадель". Почитаю обязательно. Я понимаю, что "Замок", это, возможно, не высокая литература, но иногда полезно такое прочесть и увидеть проблему. Я, к примеру, советую всем мамам к прочтению "Все, чего я не сказала" Селесты Инг, хоть произведение тоже дебютное и сырое. Но там поднимаются проблемы повторения родительских ошибок и ожидания от детей того, чего не добились мы сами, приводящие к потере ребенка. Да, хотелось бы, чтобы хоть что-то дрогнуло в душе Броуди после смерти младшей дочери, но нет, этот человек непреклонен, еще одно предательство для него, и, собственно, этому я верю больше, нежели бы автор вдруг показал неожиданно "прозревшего" и полюбившего всех и вся героя.
22.07.2020
Вот и я тоже. Не то, чтобы категорично не хочу, но особого желания почитать что-то ещё у Кронина это произведение не вызвало. (Теперь знаю, что есть произведения лучше и, может, гляну в эту сторону когда-нибудь.) В общем произведение даже понравилось, но веры не возникло. Странно было читать о людях с такими категоричными качествами, хотя видела в жизни похожие случаи... Не понимала ни миссис Броуди, ни детей: почему они не могли сбежать от тирана раньше? Были такие нравы? Вот с такими псевдо-баринами? Не верится... Не жалею, что прочитала, хотя бы с точки зрения родителя, который хочет лучшего для своих детей. Не то, чтобы нашла ответы на какие-нибудь вопросы, скорее наоборот, но задумалась над поднятыми темами.
22.07.2020
Я выше написала свой подробный комментарий, почему мне характеры показались вполне реалистичными. Но вкратце я допишу еще тут, попросту - этот Броуди реально мог прибить! И однажды поняв это, жена делала все, чтобы не дать ему разойтись. Она пыталась амортизировать ситуацию, но на самом деле сделала свой огромный вклад в поддержание этого ужаса. Она не попыталась обратиться никуда за помощью, не попыталась сбежать к родне, несомненно она была опутана всякими вторичными страхами "на что мы будем жить", "а что люди скажут", "я не могу лишить детей репутации и будущего", да, возможно, что родня и не сильно была бы рада приютить и кормить ее с тремя детьми у себя. В наше время жертвам насилия уйти не просто, а тогда, я думаю, было еще сложнее. Это меня не удивляет.
25.07.2020
Да, понимаю, что сбежать было бы нелегко, но даже не попытаться! Больше всего неправдоподобными кажутся барские замашки, которым безропотно потакают... Но да, всякое бывает к сожалению.
25.07.2020
Даже в наше время такое бывает, а уж тогда, когда женщины ещё не работали, и царил патриархат, меня это вообще не удивляет. Женщина тогда была бесправна, почти собственность мужа, а если ещё и сама конкретная женщина оказалась со слабым характером, тревожная, мнительная, зависимая от чужого мнения и навязанных воскресными проповедями ценностей, то такому психопату как Броуди было легче лёгкого её запугать. Он изображён как действительно сильный характер, доминант, раз уж смог подчинить себе не только свою семью, но даже добиться уважения у высшего сословия их города - он, простой, малообразованный торговец шляпами!
25.07.2020
Это понятно, но прислуживать ему, кормить его, как обычно, когда остальные серьёзно не доедали... Маниакальная зависимость какая-то...
25.07.2020
Да, именно что зависимость - такие зависимые люди складывают с себя всякую ответственность и перекладывают ее на всемогущего повелителя, типо он лучше знает. Он сказал, как кого кормить, значит, так правильно, так и надо. А их миссия - ему угождать и выполнять его указания. Вот так, мне кажется, работала психика мамы в романе. Старшие дети там сохраняли больше критичности, они тоже слушались отца, но из страха, вынужденно. А мать и младшая дочь, Несси, помимо оправданного страха перед ним, еще и впали в такую зависимость, что реально верили в его абсолютную правоту. В их случае страх уже вытеснил логику. Мне кажется, что даже дай им свободу, они бы не ушли, а остались прислуживать отцу. Мать так точно.
25.07.2020
Да, очень вероятно...
25.07.2020
Добрый день! Пожалуй соглашусь,и не соглашусь одновременно! То,что дебютная,действительно в некоторых моментах проступает. В сцене буйства стихии и борьбы с ней Мэри. Фантастика, как удалось выжить в таком -то состоянии. Чудеса случаются,но не в данном конкретном случае. Беременность ,то есть ее протекание,тоже под большим вопросом. У меня,как у женщины,многое вызывало недоумение. И да, Мэри для Кронина идеальная героиня. И вы совершенно справедливо заметили,что несмотря на то,что книга написана в 30-е годы, от нее исходит диккинсовская эпоха. Хотя по дате списания ,она должна была быть в духе Ремарка. Но книга написана интересно и увлекательно. Пусть и относительно предсказуемо. В вслед за ней я с удовольствием читаю "Юные годы.Путь Шеннона".
23.07.2020
Про протекание беременности действительно смутно. Можно объяснить это тем, что сегодня называют отрицанием беременности. Такое правда случается, я лично втсречала двух женщин, у которых это произошло! ОДна была моя соседка, и это был не первый ребенок, и она была в шоке, когда в один прекрасный день узгала, что скоро станет снова мамой, вообще не догадываясь ою этом! А вторая знакомая была очень молоденькая девушка в сложной жизненной ситуации. После развода родителей и мамы в депрессии она проживала у своей тети, и чувствовала себя нездоровой. Тетя отвела ее к врачу, тот направил на узи и оказалось, что ей через два месяца рожать! Для всех , кто ихз знал в тот период, было шоком, что живота не было и он проявился буквально за полдня, после того,как им на узи сообщили, что она беременна!!!!! Можно вполне представить, что, учитывая жуткий стресс, под которым жила героиня романа Мэри, у нее случилось такое же вытеснение! А еще там в романе приведено объяснение, что мать никогда не разговаривала с дочерью о "таких неприличных вещах" и ничего ей не объясняла, и запрещала о "таком" даже заикаться. А строгость ее воспитания с вечным надзором и запретом дружить и общаться с детьми, и тем, что ее даже из школы забрали и посадили дома как прислугу, лишила ее возможности узнать о таких вещах от подруг.
25.07.2020
Интересно, что в приведенных примерах женщины именно что не догадывались о своей беременности, а в романе героиня довольно быстро все узнает от врача, но каким-то образом до позднего срока это остается тайной для окружающих. Причем если посмотреть на моды 1880-х гг. - это корсеты с талиями "в рюмочку": и захочешь что-то скрыть - не получится (правда, автор упоминает, что она утягивалась, но это как же нужно утянуть - и с какими последствиями для матери и ребенка!)
25.07.2020
Да, это действительно странновато. Может быть, объяснимо тем, что она же почти никуда не ходила, сидела все больше дома, стряпала. Там, дома на кухне, корсетов в рюмочку не требуется. Может, она в каком-то домашнем платье, халате ходила. А последствия как раз описаны - у нее были боли, и ребенок родился недоношенный. Причем боли начались еще до того, как ей пришлось бежать в бурю. Возможно, она и без бури от этих затягиваний и стрессов родила бы на днях.
25.07.2020
Я абсолютно согласна с Chella, Мэри довольно рано узнала о беременности от доктора! И к слову сказать, рано проявились и признаки, из-за которых и состоялся визит к нему. А вот как окружающие,при том,что,кажется отец,намекнул, будто Мэри поправилась и, мать при трёх родах,не догадались,загадка. И тоже возникает вопрос, как можно было так утянуться?) И по всей вероятности,ребенок умер именно от недоношенности. Но пожалуй,это единственный для меня спорный момент. Во всем остальном : в отце-деспоте,забитой Несси,покорной матери,полусумасбродной бабушке, подлиньком Мэтью прослеживается реальность. Верю,существуют и сейчас подобные семьи
26.07.2020
Да, это странно, особенно учитывая, что автор - врач. Вроде, должен знать, как выглядит беременность. ) Разве что это как в упор не замечают наркомании в семье. Могут подолгу не замечать. То ли равнодушие, занятость. То ли настолько не ожидают подобного, что не воспринимают всерьёз даже явные признаки. Может, как-то так объясняется, что они долго не замечали в романе. Но вообще даже если автор и заврался в данном моменте для пущего эффекта, это не важно. Как вы и пишете, это не меняет ничего в сути романа, в психологии персонажей. Автор, как мне кажется, охотно обращался к нарочито театральном сиимволизму. Та же буря, как "достойный фон" и символ отцовского гнева и ужаса Мэри. Роды в хлеву, как при рождении Марией богомладенца. А вот эта достоевщина, где он избил сына до полусмерти, а вскоре они уже идут и горланят песни - тоже не правдоподобно с медицинской точки зрения, но живописно. Может быть, автор подчинил внешнюю реальность внутренней, чтобы она передавала атмосферу, а не физиологический реализм. Имел право, он же не протокол писал, а художественное произведение.
26.07.2020
я совершенно с вами согласна,потому как "придраться ", можно к любому произведению и найти огрехи,если очень захотеть) В данном конкретном случае,произведение о трагедии одной семьи. Ее саморазрушении. О тирании и деспотизме. О возможности и невозможности вырваться.
28.07.2020
Очень точное замечание! Роман действительно написан отчасти в духе "романтизьма", но только отчасти! И мне это не помешало встроиться в атмосферу книги и провести два долгих вечера (даже не выспалась, далеко заполночь читала) в полном погружении. Для меня все эти классические витиеватые обороты не затмили собой ужасный реализм происходящего. Я живо чувствовала этот нетопленый дом с серым линолиумом, унылость и одновременно драматизм жизни матери и заложников этого дома... Одна только глава меня разочаровала (к счастью, она далеко не первая, иначе я бы отбросила такую книгу с диагнозом "второсортный любовный роман из привокзального киоска"): это глава, когда Мэри вернулась! Их диалоги с сестренкой Несси просто ужасно-слащавы, так же как любовная линия с доктором Ренвиком. Но я не соглашусь, что персонажи плоские. Конечно, описаны их ведущие, ключевые качества, определяющие сюжет. Но это достаточно жизненно и логично, ведь если бы вы рассказывали подобную историю, допустим, про своих соседей, то вы тоже делали бы упор именно на тирана отца, на терпилу мать, и на то, что имеет определяющее отношение к теме. К тому же, - я вижу в этом психологический реализм, - в такой стрессовой обстановке люди действительно аффективно сужаются, уплощаются. Им уже не до тонких нюансов и душевных переливов! У них все вращается вокруг опасности и выживания. Оставшееся место занимает ведущий инстинкт, ведущая эмоция, которой немного удается иногда оттянуть внимание от постоянной опасности и перетянуть это внимание хотя бы отчасти на себя: у бабушки такой привязанностью является еда, единственное малое удовольствие, которое ей еще доступно; у молодой девушки Мэри - влюбленность, ее милый; у матери - любовь к ее сыночку. Сам Броуди представлен не однозначно антипатичным, и это доказывается тем, что его, простого лавочника, уважали в городе, тем, что красотка Нэнси-таки нашла его привлекательным мужчиной (и не за деньги поначалу, там было написано - и я могу понять ее по-женски - что ей привлекла его мужская сила), тем, что у него был характер и юмор, пусть проявлявшийся как злобный сарказм. и его перевоплощение потом в зависимого послушного теленка (с Нэнси) и как он все же пытался согнуть себя, чтобы получить место на верфи (разошелся потом, когда понял, что не смог), тоже добавляет правдивости к образу, он не какая-то недвижимая карикатура, выточенная в камне, он ведет себя вполне реально! Его характер и мотивации, я думаю, любой психиатр подтвердит. Образ матери очень живой. В ее покорности и самоотречении от автора не укрылся ее эгоизм, желание самовозвышаться хотя бы таким образом - из-под низу, с подвывертом - "на мне тут все держится, я все лучшее другим, я все для них".... И ее тунельное суженное видение - она всю жизнь видит как в узкую подзорную трубу, направленную на мужа. Когда встает вопрос о жизни и смерти ее дочери, она не может думать ни о чем другом, не способна подумать о самой дочке, потмоу что все застит мысль о Муже, она все пропускает через его отношение, у нее в голове только СТРАХ. Постепенное падение их мирка тоже представлено очень наглядно. При матери была хотя бы видимость нормы, хотя бы внешние проявления уюта (чистота, вкусная еда вовремя), да и дети были младше и принимали все как должное. А потом неизбежное их настигло - как по пословице, сколько веревочке не виться, а конец будет. Расплатились все. Мать за предательство себя и детей, а буквально за бездействие (что подтвердилось на телесном уровне запущенностью ее болезни, и весьма символичной болезни), отец за гордыню. Детям досталось... Мне роман очень понравился, как мой маленький персональный итог.
25.07.2020
< мне роман очень понравился> - и это замечательно! Мы все разные, и всем нам нравится разное. Я, откровенно говоря, ждала большего от автора именно как от врача, наверняка в практике сталкивавшегося не с одной такой историей, - и определенный уклон в мелодраму меня несколько разочаровал. Но у романа безусловно есть свои достоинства, свои читатели, - даже из нашего скромного обсуждения)) это видно.
25.07.2020
Уклон в мелодраму да. Но мне интереснее и при чтении романа, и в обсуждении была бы именно психологическая подоплека персонажей. Их мотивации и видение вещей. И этой пищи для обдумывания автор, по-моему, дал вдоволь.
25.07.2020
Добрый день! Как я уже писала, эта книга была прочитана в декабре 2019 и настолько ярко поселилась в памяти, что ее очень хотелось обсудить! Я не читала, что пишут внизу девочки, сейчас напишу и побегу смотреть! Первый раз участвую и поэтому могу сумбурно! Книга очень понравилась, я не могла от нее оторваться, но она страшная! Действительно читать про деспотов каким является Броуди интересно и мурашки бегут по коже! Характеры героев прописаны ярко. Самая любимая героиня - Мэри, очень переживала за нее когда она вернулась. Ночь когда она родила ребенка кажется немного фантастической, в том плане, что я не представляю как можно после Такого выжить. Не знала, что автор сам был врачём, наверное тут он видел чудеса, поэтому поверю ему))) Меня раздражали мать Броуди и Мэтт! Но с последним все понятно, это результат жёсткого отца и забитой матери, которая всю любовь тратит на сына. Вот и получается тюфяк. И мы часто в жизни можем видеть почти тоже самое! Очень жалко Нэсси! Тут просто нет слов, как могут родители, предьявляя завышенные требования к детям, загубить их жизнь! Кстати, в нашем мире, где сейчас такие большие нагрузки на детей в школе, мне кажется это стоит учитывать и просто любить своих детей не за пятерки в дневниках! Миссис Броуди! А вот тут я хочу высказать свою мысль, которая не даёт мне покоя - я бы просто насильно заставляла читать "Замок Броуди" всех женщин, которые подвергаются домашнему насилию в нашем мире! Просто, что бы они понимали, как выглядят со стороны, как могут навредить своим детям и что может быть все очень страшно! Только в то время у женщин реально не было возможности уйти! Они терпели, становились мышками, служанками и жили в страхе, но не могли пойти работать или просить помощи, зная что ее не у кого просить! В наше время все гораздо проще, только надо сделать этот шаг, а не прожить свою жизнь в мучениях. И в ней так наглядно описывается, как прекрасно начинались их отношения и в итоге он стал тираном. Книга на все времена!
22.07.2020
К сожалению, цифры жертв домашнего насилия говорят о том, что в наше время сделать подобный шаг ничуть не легче. И нередко именно попытка женщины уйти становится спусковым крючком для трагедии. В прессе - практически каждый день - побои, удары кулаком, ногой, выталкивание из окна, ожоги, удары ножом со стороны мужа, приятеля, сожителя. А сколько случаев не всплывает и не попадает в прессу, навсегда оставаясь за запертой дверью. К сожалению, роман уходит от темы семейного насилия, концентрируясь лишь на личности конкретного персонажа. Но совершенно очевидно, что если бы у главного героя хорошо шли денежные дела, был удачный бизнес - его бы все так же и уважали в городе, лучшие люди с ним бы раскланивались и выпивали в клубе, а что он там творит у себя в доме - никого не касалось бы.
22.07.2020
Да это это очень печально, что столько женщин мучается и боиться жить нормальной жизнью, сделать первый шаг. Я не могу судить за всех, но мне кажется эта книга мотивирует. В то время женщины полностью зависит от мужа, не имея образования и работы. Увы, я не уверена, что все они читали Замок Броуди.
22.07.2020
Доброе утро! Книга действительно на сколько завораживающая,настолько и страшная. У автора наблюдаются перегибы в ту или иную сторону. Например,вы тоже заметили с той чудовищной ночью. Беременность,роды. В остальном верю,не один Джеймс Броуди существует. Он живёт в свое удовольствие,ему нравится унижать окружающих. Нравится быть в глазах окружающих ,как он думает,могущественным. Самодур. Вы знаете, бы наверное,тоже заставляла женщин,терпящих домашнее насилие,читать эту книгу. Если ты сама хочешь,терпи,но детей зачем обрекать на такую участь!? Не зря же многие пары разводятся,именно для того,чтобы дети не видели скандалов и ссор в семье и спокойно , по доброму общаются дальше,вне семьи.
23.07.2020
Прочитала за 4 дня, захватывает. Хотя читать другие произведения автора желания пока не возникло, возможно, тема, может, виноват перевод, сложно сказать, в чем дело. По поводу того, что примерить на себя нельзя - очень даже можно! У всех разный жизненный опыт. Помню, как страшно было, когда маман заставляла учить английский (бог знает, почему именно английский ей так сдался, не помню, чтобы у меня были с ним какие-то проблемы в школе, как, собственно, и с чем-то ещё, кроме физкультуры 🙈). Так что при прочтении всколыхнулись детские воспоминания. И, по-моему, так вполне себе несложно перенести историю в настоящее время. Отец-тиран, запуганная семья, слабовольные жена, сын и младшая дочь, всё реально с небольшими натяжками, которые и нужны, чтобы чтение было более эмоциональным.
22.07.2020
Добрый вечер! От души советую вам прочитать "Шесть пенсов или карман пшеницы", книга геометрально отличается от "Замка Броуди". Возможно, что кто-то найдет для себя сходство с персонажами. С той же маленькой, забитой Несси. И наверное, будет не редкостью. Для меня же, к счастью, персонажи очень далеки. Ни одна ситуация мне не знакома. Ситуация, полностью с вами согласна, весьма подходит под любое время. Сколько будет жив человек, столько и будет в мире тирании и жестокости. Даже показывая идеальный мир, писатели в последствие, приходят опять к тому, от чего ушли. Например, у Вербера в "Звездной бабочке". Домашнее насилие - тема остро социальная. Это бич.
26.07.2020
Я читала этот роман тоже года два назад. Подробности забылись (увы, у меня всегда так( ), но помню, что очень понравился. Сильная книга. Читала с большим удовольствием. Настоящая литература! Тоже хочу почитать и другие произведения автора. Спасибо за историческую справку, так сказать.
22.07.2020
Книга актуальна и в наше время. Только недавно поднималась тема домашнего насилия. Сколько женщин боится об этом рассказать. Такие книги д наглядно показывают,ничего хорошего от этого не будет. Книга эмоционально очень сильная. Гадливая и в тоже время,завораживающая своим простым слогом,читается на одном дыхании.
23.07.2020
Юлечка, доброе утро. Книга очень понравилась. Прочитала на одном дыхании. Из всех персонажей почему то больше всего антипатии вызвала мать семейства. Мне кажется, она могла бы с самого начала начала защищать детей, больше давать им любви, ласки. Ведь Броуди когда то любил ее, и наверное не сразу стал таким, а постепенно. И она позволила ему. И в ситуации с Мэри она повела себя ужасно. Могла бы вызвать врача ей, наврала бы, что у нее какая нибудь заразная болезнь и никто не вошел бы к ней в комнату. За Мэри радостно, что она смогла найти свое счастье. Мэтью - просто эгоист и глупец. Потерял работу в Индии, растратил все заработанные деньги, не привез никому ни одного подарка, а эти деньги, которые он попросил у матери, а потом просто выбросил их на ветер. Нэнси будет с ним, пока ей будет выгодно. Сам Броуди, конечно, ужасен. Но он вел себя так, как ему позволяли. Не хотел он никогда торговать, и не умел. И закономерно, что разорился. Эти его ужасная гордыня и самолюбие. Несси очень жалко. Обидно, что никто не смог ее защитить от отца. Думаю, и сейчас встречаются такие семьи, и деспот отец, и запуганные дети и послушная жена. Все не так утрированно, но " будет как я сказал" бывает. И оценки в школе - многие родители требуют чтобы дети были отличниками, еще и куча кружков навешена на ребенка. Так что все жизненно. Как быстро Кронин написал свой первый роман. Хочу прочитать и другие его произведения.
22.07.2020
Леночка,утро доброе! Мать апатичная,вялая женщина,не способная защитить ни одного своего ребенка. В ситуации с Мэри она растерялась,для нее было шоком увидеть как дочь,которая ничем не выдавала своего состояния,возможно где,-то у матери щелкнуло,до конца не оформила мысль,но все же шоком не просто беременность,а уже роды. И как привыкшая заискивать перед мужем,она не нашла ничего лучшего,чем свалить вину на Мэри и допустить ее уход из дома. Мать не способна сопротивляться обстоятельствам. Мэтью -прыщ на теле общества. Подобную фразу пишу не первый раз,однако так. По другому не могу его назвать. Прожигатель жизни. Есть деньги-веселюсь,нет,найду,где достать... Мелкий гаденыш. Несси единственная из всех вызывает жалость. Забитая девочка. Она,мне кажется,с самого начала знала,не будет стипендии и с ужасом ждала. Смерть для нее выход вырваться от тлетворного влияния отца. С Мэри я была уверена все будет хорошо. Так и случилось.
23.07.2020
Всем добрый день. Роман прочитан. Никаких смешанных чувств, все герои довольно правдоподобны. И сама история вполне жизненная. Единственное, чего не хватило - всё-таки хотелось бы узнать, с какого момента все пошло не так. У меня возникло чувство, что Броуди страдал шизофренией, может лёгкой формой, но вот это ехидство ко всем, недовольство всеми и видение только того, что хочешь видеть - очень похожи на симптомы заболевания. Не скажу, что персонажи отталкивающие, просто в этих условиях каждый выбрал свою зону комфорта. Тирания Броуди - это не физическое насилие, а моральное, то, что сейчас называют токсичность. Две моих коллеги по работе жили в подобных условиях, но им хватило мужества уйти от мужей. Одна из них, кстати, очень мне "Замок" советовала почитать. Сказала, что в ее семье происходит все один в один. Это ужасно, скажу я вам, потому что никто не видит унижений, муж работает, деньги в дом приносит, в меру пьющий, чего же тебе ещё желать? Что касается семьи Броуди, честно говоря, тоже поведение всех членов понятно. Мама, принимающая все удары на себя, научилась чувствовать настроение отца и нашла для себя нишу в том, чтобы не говорить и не делать лишнего. К тому же, она больна, и на детей ей уже и времени не остаётся, сын любимый (почему?), а дочери как-нибудь вырастут. Мэри, видимо, бунтарка, она не понимает, где проиолчать, это всех раздражает, а мать в особенности, потому что удар за дочь принимать ей. Ты не воспитала! У таких, как Броуди, виноваты только окружающие, не он. Ведь человек по сути, сам ничего не добился, в старой работе мало что понимал и на новой ничему не хочет учиться, но с окружающих требует, требует и требует. Очень жалко младшую дочь. Мэри доказала, что не пропадет. А Мэт, на мой взгляд, станет таким же, как отец.
22.07.2020
Юль, не соглашусь по поводу Мэта. Слишком мелок он, чтобы стать таким,как отец. Чувство собственного достоинства практически начисто отсутствует. Броуди, конечно, психически нездоров, но вот это его решение пусть заложить всё, но не остаться в долгу, всё-таки можно уважать. Мэт не поступил бы так никогда. Он забьется в норку, будет пресмыкаться и гадить исподтишка (тогда как у отца вся дурь и гадость - наружу). Ну и Нэнси не спустит, это не его бессловесная мамочка.
22.07.2020
Думаю, Мэт использует Нэнси для продвижения по карьерной лестнице, а впоследствии он же будет ей тыкать ее положением женщины лёгкого поведения. Особенно, если появится более удачная кандидатура в жены, или когда дети появятся и она будет в какой-то мере зависеть от него. Такое, к сожалению, часто происходит и в наши дни. Но, конечно, он гаденький, мелкий, делает всё исподтишка. Судьбы сестер ему вообще безразличны, только себе любимому все блага.
22.07.2020
А я верю в Нэнси) Она сможет его всегда поставить на место. И в свою пользу всё обернуть.
22.07.2020
Тут уж, наверное, как получится. Может, подвернётся случай и Нэнси устроится даже лучше, чем рассчитывала, бросив слюнтяя Мэта. А может и наоборот, останется ни с чем в портовом городе, пойдет по рукам. Но, в любом случае, Мэт все время будет думать о том, что она была близка с его отцом и наверняка сравнивает их... А вообще интересно узнать, какую судьбу планировал сам Кронин для своих героев.
22.07.2020
Точно, эпилога не хватает))) Или фанфика на крайний случай)
22.07.2020
И мне кажется, что Мэт мелковат, ему никогда не стать как отец, он трус. А вот Нэнси мне кажется не проста, для нее Мэт счастливый лотерейный билет, если бы не он, она прозябала бы у его отца или сбежала обратно в таверну и продавала свою любовь, а тут такой шанс, не удивлюсь если она бросит этого слюнтяя и сбежит с кем то посерьёзнее уже там, за границей
22.07.2020
Да, мне тоже такой вариант в голову приходил. Про то, что может и кого поперспективнее заарканить.
22.07.2020
А, кстати, тоже вариант.
22.07.2020
Оля, а ты знаешь мне кажется тут все зависит от того, как у него пойдут дела. Если он своим умение подлизываться пойдет вверх по корьерной лестнице, то это придаст ему уверенности, тогда всплывёт поведение отца и что это норма. Хоть Нэнси сильная женщина, но как только она станет от него зависима, то он почувствует власть. Хотя вот у нее хватит мужество сбежать от такого!
22.07.2020
Оль, мне кажется, у неё и травануть его, если что, рука не дрогнет. Она в любом случае не позволит об себя ноги вытирать.
22.07.2020
Это да! Может, характер для нее прописан сильный, но знаю что жизнь и сильных людей гнет (((
22.07.2020
Согласна с Олей выше, что у нее не дрогнет рука, а тут даже дело не в силе ее характера, а в силе ума и хлоднокровии
22.07.2020
Знаете, я после прочтения ходила с мыслью, что ее обязательно надо читать женщинам, которые подвергаются домашнему насилию (и не только физически). Книга должна однозначно зарядить и показать Насколько все может быть Ужасно! если мать перестает быть личностью.
22.07.2020
Собственно, да, своей покорностью она не только себя, но и детей обрекает на повторение ошибок. Сын скопирует поведение отца, потому что ничего другого не видел, а дочери будут копировать поведение матери.
22.07.2020
Юлечка,утро доброе! У меня не создалось впечатление,что Броуди был чем-то болен. Это тип людей такой,любящий тиранить окружающих, не признающий другого мнения кроме своего. Ему удобно и комфортно жить в таком состоянии. А окружающие...Ну что ж... Подстроится,чай не барыни... Броуди упивается своим состоянием,от того к него и возникает чувство брезгливости и возвышенности над окружающими. И да! Всем пришлось стать приспособленцами и как-то ужиться в мире Джеймса Броуди. И не создалось впечатление,что Мэт станет таким же как отец. Как говорят,кишка у него тонка. Слишком труслив и мелочен. Тень отца. Каждый пытается выжить в этой семье. Мать просто существует, сын любыми способами пытается вырваться от токсичного влияния отца,бабушка,как и мать "наслаждается" последними годами жизни,пытаясь заглушить существование в еде. Несси плывет по течению отца. Мэри против этого течения,но возвратившись в струю. Не случись с Мэри такого несчастья,так и была бы она "приживалкой" в доме отца...
23.07.2020
Мне очень понравилась книга, я прочитала ее на одном дыхании, практически не отвлекаясь. Главный герой мне показался очень утрированным. Слишком уж по хамски он общался со своей семьей, с другими членами общества, а в особенности меня покоробило его общение со своей матерью. Я таких людей в жизни не встречала (может быть мне просто повезло), поэтому он показался мне надуманным. Взять к примеру его отношения с магазином: вместо того, чтобы развивать свой бизнес, он делает совершенно противоположные действия, из-за своей гордыни отталкивает от себя покупателей. Все у него в жизни враги, с которыми надо свести счеты. Слишком большая гордыня и глупость. На протяжении всей книги меня очень раздражало, что все само собой дается мистеру Броуди, подается на блюдечке - сначала жена, потом Ненси, потом Мери. Он явно не заслужил к себе такого услужливого поведения, палец о палец не ударил, только и умеет, что хамить да повелевать. Тем справедливее концовка романа. Только очень жалко было Несси, она явно не заслужила такого с ней обращения и финала.
22.07.2020
Добрый вечер! К сожалению, при впечатлении утрированности, которое посетило и меня, я верю, что существуют подобные люди. Обращающиеся и ведущие себя по хамски со всеми вокруг. В особенности со своей семьей. Наглый, беспринципный, уверовавшийся, что все сойдет ему с рук: "Все должны, все обязаны"! Даже придя на работу по "нужде", он поливает своего начальника ушатом грязи. хотя в общем -то его могли уже с первых дней выгнать взашей! Эта его наглость видно так обескураживает окружающих, что те смотрят на него как кролик на удава. На самом деле, если разобраться, то все с Броуди были ради кого-то или чего-то. Мать, ради Мэтью. Мэри ради Несси. А бабушка ради вкусной еды. Но и Броуди, и Мэтью, и мать, и бабушка - все омерзительны в своем существовании.
22.07.2020
Доброе утро, Юля! С огромным удовольствием перечитала книгу. Даже не знаю, сколько раз до меня её читали, вот уж действительно зачитанная до дыр. Страшная история. Ужасаешься - и не можешь оторваться. И вот действительно, ни одного героя, которого хотелось бы на себя примерить. Глупый, грубый и жестокий Броуди, смирившаяся с ролью жертвы мать, гаденькая выжившая из ума бабушка, несчастная, поплатившаяся за свою наивность Мэри. Особое чувство омерзения у меня вызывает Мэтью. Понятно, что он - продукт воспитания, научившийся лавировать между приводящим его в ужас отцом и безумно любящей матерью. Мелкий, тщеславный, никого не любящий эгоист. И ведь повезло ему попасть в хорошие руки! Уж Нэнси сделает из него человека. Думаю, благодаря ей, он и успехов на службе добьётся, и разбогатеет. Ну а что останется у жены под пятой - ему только на пользу, это человек, которым надо руководить. А жаль больше всех Несси. Забитый ребёнок, который вообще в жизни ничего не видел, кроме бесконечных уроков и запугиваний. У Мэри, конечно, тяжёлая судьба, но она встретила своё счастье, она ещё молода, полна сил, у неё ещё будет всё хорошо. А у Несси уже не будет ничего. А особенно страшно, что именно своей смертью она открыла для Мэри эту дверь в счастье... Возможно ли подобное в наше время? Однозначно. Не в деталях, конечно. Но домашняя тирания и сейчас, к сожалению, существует. И женщин, принявших на себя роль жертв, более чем достаточно. И подростков, страдающих от завышенных ожиданий родителей, немало.
22.07.2020
И у меня, Оль Мэтью вызывал бурю эмоций, и не понятно что его сделала таким, любовь слепая матери или безразличие и неприятие отца...
22.07.2020
Или то, что он по характеру размазня. Причём достаточно жестокая и не понимающая своей жестокости.
22.07.2020
Мне кажется он размазня, потому что не было воспитания, а только страх перед отцом...
22.07.2020
Ну Мэри тоже панически боялась отца. Однако же вон какая сильная личность получилась! Вопреки.
22.07.2020
Но ее не любила мать, она была сама по себе, ей приходилось выживать
22.07.2020
Это да. Хотя могла бы тоже превратиться в покорную тупую жертву,как мама. Однако она проявила характер. И в прислуги пошла, на тяжёлую работу, хотя была другая возможность. И независимой старалась быть, ни перед кем не оставаться в долгу.
22.07.2020
Ольчик, вечер добрый! Книга настолько омерзительная, на сколько и завораживающая. Почти все герои вызывают гадливое чувство. Броуди тиран и деспот. Хам, не ценящий имеющееся, мать пресмыкается, пытается угодить в ущерб дочерям. Все боятся Броуди, но все совершают такие поступки, что невольно посещает мысль, а собственно какого? Понятно, что чем больше запрещается, тем больше начинаешь изворачиваться, хитрить, юлить,делать вопреки. Здесь же "цирк уродцев". Жаль девочек. Более всего даже не Мэри, а именно Несси. Судьба девочки определялась стипендией. Этот момент был неотвратим. Здесь подходит поговорка "Или пан или пропал". Наверное, самоубийство был ля нее единственный возможный выход . Или ждала ее всю жизнь тирания. Жесткая и жестокая. После того, как Мэри выгнали из дома родители. А здесь надо сказать, не последнюю роль сыграла и мать, стало понятно, это всяко лучше, чем жить с ними и все у нее будет хорошо. Даже возвращение ради Несси, лишь временно пристанище. За Мэри я была спокойна.
22.07.2020
В юности мне очень понравился роман, читала 2 раза. Пора перечитать, все забылось.
22.07.2020
Единственная книга, которую могу перечитывать много раз и читала точно, раза 4 "Мастер и Маргарита". "Замок Броуди", наверное, не взялась бы перечитывать(
22.07.2020
Если бы в наше время произошёл такой сюжет, то его герои сидели бы на передаче Пусть говорят)))) А если серьезно, то этот роман вошёл в мой личный топ самых запоминающихся книг, которые я читала. Хотя лучше бы меня жизнь с этой книгой не встречала🤢
22.07.2020
Добрый день) Мне кажется, в наше время семья подобная Броуди, не решилась бы на такой отчаянный шаг при таком тиранодеспоте отце! Они бы даже помыслить не смогли бы. Но сюжет согласна, для передачи прекрасен! Книга сильная и обсудить, и подумать. Ужаснуться, что такое бывает.
22.07.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Как хорошо провести время на природе Книги для ребёнка 2х лет.