Всё, результаты адн подтвердили(

а чего тут следить? женщина не шибко умна в любом случае, а собака с двинутой башкой подлежит усыплению, если какие-нибудь восторженные зооидиоты не спасут. Нечего и разбираться.
04.12.2020
Насчёт женщины не поняла? Почему не умна? А зооидиоты, ага, бриджит бардо уже что-то пела про бкдняжку кёртиса.
04.12.2020
если собака к ней давно агрессивна - зачем она ее выгуливала? если сама спровоцировала - зачем? она еще вроде беременна был и собака мужа - как думаете, умно ли выгуливать чужую неадекватную собаку, которая сильнее тебя, будучи в положении? стаф это активная собака, которой необходимы нагрузки,весит кило 30-40 на что рассчитывает женщина на сносях, идя на прогулку? что собачка в песочнице будет играть, пока тетя дышит воздухом? я не могу представить себе ни одной версии, в которой женщина не выглядела бы очень-мягко-говоря непредусмотрительной.
04.12.2020
Во-первых, я нигде не читала о том, что агрессия уже была. Наоборот куча фото, где она обнимает целует дрессирует этого пса. Во-вторых, в чем проблема выгулять собаку в лесу? Вот как раз там собака и побегает. Это ж не по городу на поводочке таскаться. Что может быть лучше долгой свободной прогулки в лесопарке? Собака мужа, с которым живёшь, это чужая? Чужая это если ты на соседский двор залез и тебя там собака за жопу схватила. И наконец, вы что, ищете оправдание при котором собаке можно будет напасть на своего? Перечитала ваш комментарий. Оценила степень ваших психзащит.
04.12.2020
ржу)) у меня одна психзащита - опыт с опасными собаками, а не чтение газет.
05.12.2020
Алька Родригез, так а как определить, опасная собака или нет. Вон люди утверждают что это собака компаньон такая)
05.12.2020
Ага, с первого взгляда причём сразу, если не знать, так и подумаешь: о, компаньон ! Милашка!
05.12.2020
вообще, компаньоны и есть. Я определяю по хозяину.
05.12.2020
Алька Родригез, и если хозяин по виду не очень - что делать-то?) Просто если такой не очень хозяин идёт с пуделем, то делать ничего не надо. А если он идёт с питбулем, то что-то делать уже поздно))
05.12.2020
я не очень понимаю, что Вы хотите до меня донести. Сначала спросили, как определять опасна собака или нет. Теперь спрашиваете, что с этим делать. Не выходите из комнаты, не совершайте ошибку, честное слово) а между пуделем и питбулем в руках дебила, поверьте, принципиальной разницы нет.
05.12.2020
Ну конечно, это же любому понятно, что между пуделем и питбулем разницы нет! Естесссссно
05.12.2020
Блин, ну действительно нет)
05.12.2020
У этой девушки тоже был опыт. Это вроде как её пятый бойцовский пес по словам её отца, насколько я помню. Если убивает 1 из 5 это улучшает статистику? Ржать в паблике про гибель человека это не психзащита?
05.12.2020
Вы, право, странная. Мусолите, смакуете, а мне эту чухню про защиту пишете.
05.12.2020
Чухню, напоминаю, написали вы. В остальном, оставайтесь при своём. 🤷‍♀️
05.12.2020
когда человек берёт собаку, тем более такой или подобных пород, то рассчитывает все риски её содержания. К сожалению, дело не только в супер питомнике, хорошей наследственности, добросовестном воспитании хозяином и т.п., но животное есть животное, и мозг есть у него, значит и отклонения тоже возможны в любой период жизни, которые не всегда можно сразу выявить и просчитать, тем более когда собаку любят и сильно к ней привязаны, всегда есть уверенность "справимся!". Ну загрыз значит загрыз, что поделаешь!? Мы должны ужаснуться? Я в целом боюсь больших собак, поэтому купила себе чихуашек))
03.12.2020
Я согласна с тем, что не все зависит от нас (от выбора заводчика, от воспитания..). Действительно, у породной собаки многими поколениями направленной селекционной работы заложена какая-то программа. Эта программа может хорошо отвечать заданным целям, например, охранным, тд. Но пытаться сделать потом из собаки с одной программой что-то совсем другое может закончиться неудачей. Программа может сработать от любого триггера. Это как пытаться приладить танк с пушкой в качестве семейного автомобиля. Неудобно, ненужно и может быть опасно. Зато выглядит доминантно.
04.12.2020
Если честно, я боюсь собак. В частности таких пород. Я реально не понимаю зачем их заводить. Я вообще не понимаю вот этого - завести собаку для охраны, учить ее команде "фас". Я смотрела даже экзамен собак по защите человека. Но они же учатся в том числе и нападать без команды в опасной по мнению собаки ситуации. Мало ли что может переклинить - я когда вижу всех подобных собак без поводка, перехожу на другую сторону улицы или вообще разворачиваюсь и иду в другую сторону. И блин, ну они ведь страшные по виду во всех смыслах... Думаю, не зря порода запрещена во Франции. Наверное и в Германии запрещена. По моему мнению таких собак можно отпускать только в наморднике. Но это для собаки тоже не жизнь (наверное)...Все, высказалась.
03.12.2020
Даш,и я их боялась. Но с появлением собаки,стала немного разбираться в их психологии. Всегда надо чувствовать себя сильнее собаки, на положении хозяина. Но это легко говорить с нашей собакой, перед бойцовской собакой и агрессивной овчаркой я бы тоже очковала,хотя головой понимаю,что надо быть жёсткой и не показывать страх. Никогда бы не завела опасную породу,потому что даже в процессе игры такая собака можно случайно не рассчитать силу и прокусить руку хозяину, например,а уж детям такую собаку заводить это сразу надо тест на вменяемость сдавать. Мы гуляем с бультерьером-подружкой Бимбо,она добрая,но все равно даже хозяйка всегда начеку, чтобы дети не вырвали у нее палку,чтобы сами ей палку не кидали,да и сама она боится брать у нее ту же палку,когда та ее грызёт. Говорит команду,та отходит,после хозяйка поднимает палку и кидает собаке. И она говорит,что как раз однажды в процессе игры-собака перепутала,хотела прыгнуть за игрушкой и прокусила руку ее другу до артерии. То есть собака не агрессированная добрая,но она сама по себе опасна даже в своей игре Ещё собаки становятся агрессивными если их постоянно бить и даже если к собаке применяют физическое наказание (я иногда даю поджопникт,потому что собаки как дети наглеют и стремятся нарушить правила),то делаю чем-то,например,куском газеты в руке или лёгким тапком,то есть не рукой,потому что потом,если его кто-то захочет,погладить по спине,он может это расценить как угрозу и укусить. Но в целом, практически всегда хватает строго голоса, чтобы послушался. А так людям,которые заводят охранников,нужно их серьезно дрессировать так,чтобы собака слушалась не через раз,а всегда,в любой ситуации и безукоризненно А раз собака загрызла саму хозяйку,мне лично кажется,что та,видимо,ее лупила бесконечно,либо не установила для собаки свой безоговорочный авторитет. То есть очень часто виноваты сами хозяева,а собаки лишь животное,которое в минуту страха и стресса,показывает свои инстинкты.
04.12.2020
Я так понимаю она была не совсем хозяйка, она девушка хозяина, то есть я так понимаю собака там была раньше. Так что может вообще ревность или старая обида всплыла на что-то. Но я вообще не понимаю смысла такой собаки. Кого так сильно нужно бояться, чтобы заводить это страшное зубастое чудовище?..Они же некрасивые, и столько проблем. Конечно дрессировать нужно любую собаку, но тут да - она опасна для детей, и своих и окружающих. Мало ли что чужому ребенку придет в голову. Я учу своих спрашивать прежде чем гладить, но блин, дети есть дети...Да и собака может среагировать на просто резкое странное движение ребенка. Я реально смотрела например тренировки таких собак. Они должны например защищать хозяина, когда на него напали резко из-за куста, без команды. А что если собаке покажется,что кто-то напал, а там например человек писал в кустах, ииспугался вашего неожиданного подхода, не знаю там, вздрогнул...Или ребенок резко выскочит из кустов...Конечно дрессированная собака по первой команде остановится. Но в случае с ребенком счет идет на секунды, и это как минимум сильный испуг для ребенка на всю жизнь. И эти собаки тоже бывают молодыми и глупыми, на тренировку нужно время, а первый год - как вообще с такой собакой гулять?... Ладно там в России если живешь где-то около вокзала может быть обосновано. Да и то - ты же не всегда с собакой, напасть могут как раз когда ты без нее...
04.12.2020
Это кто страшное зубастое чудовище?? Стафф?? На зкс эту породу не часто ставят, не из-за агрессии, а из-за плюшевости. Это собака - компаньон.
04.12.2020
Ну я так сильно не разбираюсь. Для меня если собака загрызла кого бы то ни было, то это страшное зубастое чудовище. Хотя блин, да,читаю, что во всех породах такие случаи есть. Ну или почти во всех...
04.12.2020
Чау чау одна из очень агрессивных пород. Намного опаснее стаффов. Зооагрессия зашкаливает, и их запрещено оставлять наедине с маленькими детьми. В то время как Стаффы - идеальные няньки.
04.12.2020
Да, прочитала, что и чау чау и лабрадор такое способны сотворить...
04.12.2020
Любая собака может проявить агрессию... есть породы более агрессивные, есть менее. На меня в первую беременность напала дворовая собака. Я очень боялась собак, зато муж воспитал здоровенного боксера и долго меня убеждал, что в нашем зоопарке собаки не хватает)) затем мы случайно попали в приют стаффов, я много говорила с волонтёрами, владельцами, изучала породу. И очередной раз убедилась, что мифы создают страхи)
04.12.2020
Да, согласна. Люди-несобачники редко разбираются в породах и судят скорее по внешнему виду. Для меня стафф выглядит страшно. Как и многие другие. А вот овчарок я например не особо боюсь. Ну то есть пока она на меня не бежит по-крайней мере, издалека) У нас будет самоед. И это собака которую я вот ну совсем ни капельки не боюсь. И не вижу погуглив даже случаев, чтобы самоед на кого-то напал из людей. Ну и например колли я не боюсь, кокер-спаниэлей...
04.12.2020
Насмотрелась на овчарок, уж лучше пойду со стаффами погулять) колли в основном норм, а вот кокеры агрессивные и часто истерички) Самоеды действительно редко агрессивны, это дичайший брак породы считается. Только мониторьте генетические заболевания. Моя подруга тут на бб завела прекрасного самоеда, но вылезла генетикая болезнь и это вылилось в долгое и тяжелое лечение пса(
04.12.2020
А что с овчарками не так? Сильно не разбираюсь,но на госслужбах всегда в основном овчарки,явно за хорошие мозги и обучаемость
04.12.2020
Овчарки хорошо дрессируются, но они действительно не компаньоны и не лапочки. Агрессия у них бывает не очень редко
04.12.2020
То,что бывает,знаю. Гуляют у нас тут 2 кобеля,притом крупные такие. Так они так на всех дают,что сама трясусь,когда иду мимо
04.12.2020
От породы ничего не осталось. Рабочие собаки - это совсем другая тема.
06.12.2020
У нас гарантия на счет генетических заболеваний. То есть если у щенка найдут такое, даже в год, то это сразу возврат денег и-или замена щенка. Но конечно надо пораньше протестировать...В год мы уже не отдадим...Хотя надо почитать может там по гарантии только возврат денег, а собаку мы себе можем оставить...
04.12.2020
К тому же в жизни нет гарантии от болезней ни у кого.
05.12.2020
Да, в России с этим просто вагон проблем. Разведенцев больше, чем заводчиков, делающих ген тесты.
06.12.2020
Ну вот данная история не миф, хотя лучше бьы была мифом.
04.12.2020
Лабрадор? Я удивлена
04.12.2020
У людей тоже крыша едет
06.12.2020
Да,к удивлению своему обнаружила,что они агрессивны. А с детства считала,что это ми-ми-ми
04.12.2020
Зачем вы пишите непровереннуб инфу? Приведите хоть один административный текст в доказательство. Питбули, ротвейлер запрещены. Но я нигде не читала, что чау запрещены, а амстаф в няньках это вообще кому в голову придёт. Хотя...
04.12.2020
Какую непповеренную? Кем и где запрещены питбули и ротвейлера? Амстаффы компаньоны и няньки, это стандартное описание породы.
04.12.2020
Вы разве не в курсе? Ну вот навскидку в картинках по Европе И номер указа Когда я что-то пишу или говорю, я чётко по фактам. Ваша очередь. Мне интересен указ, запрещающий чау. И хоть какой-то официальный текст, регламентирующий использование амстафа в работе с детьми. Пожалуйста
04.12.2020
Заводчики и кинологи чётки не рекомендуют чау оставлять с детьми. Это не собака- компаньон. Не уверена, что существуют юридические документы на этот счёт. А где текст конкретно запрещающий стаффов в семьи с детьми?
04.12.2020
Давайте писать только конкретику. А то вы так сформулировали выше, что могли ввести кого-то в заблуждение. Запрет законодательно распространяется на всех, с детьми или без. К сож, на практике детям достаётся чаще, и основная причина тому вовсе не та, что дети якобы не умеют себя вести с собакой (опять же, нормальный пес компаньон не загрызет ребёнка, даже если тот потянет его за хвост или поест из его миски - плоховоспитанный может и куснет, но не загрызет). Более важная причина это вопросы иерархии и образ жертвы, добычи, в который мелкое существо встраивается.
04.12.2020
Запрет - не то слово, который относится строго к юридическим законам. Дети страдают от собак любой породы при не выстроенной иерархии. Перечитала ваши комментарии. У вас только к этой породе столько ненависти и претензий?
06.12.2020
Тойтерьер представляет те же риски? А у вас по прочтению этой новости не возникло претензий к породе?
06.12.2020
О, той терьер очень опасен для детей. У меня в детстве была такая собака. Умнейшее существо, ненавидящее детей. Даже в описании породы это есть. Они любят пожилых. И наша собака боготворила бабушку. Но покупали ее нам, детям. В 80х про эту породу информации было мало. Маленькая, миленькая. Я ходила с прокусанными в кровь руками - просто за то, что одевала на нее ошейник для прогулки. Мой маленький брат подошел к ней, когда она что-то ела - сел на корточки, даже не сильно близко - она вцепилась ему в лицо. Мои дети выросли с лабрадором и бернским зенненхундом. Посчитать им зубы или поковыряться в носу, а также повиснуть на ухе, если падаешь, потому что ходить только учишься - это было нормально. Ни разу за 11 лет ни намека на агрессию к кому либо. А зубы у низ раз в 20 больше, чем у той терьера. У брата шрам на носу, хорошо отпрыгнул, остался бы без глаз. Да, той не загрызет, наверное... Но опаснее лабра точно...
09.12.2020
Это же очевидно, что любая собака может укусить, что действительно некоторые мелкие породы зловреднее крупных (той пинчер тоже бывает вредный и кусачий, если не воспитать). Все это очевидно и понятно! Но когда природная злобность сочетается с силой, то риски возрастают и превращабтся в смертельный риск. Представьте, что вы собираете персонажа для компьютерной игры, подбираете параметры: злоба 80лвл + сила атаки 90 лвл х размер челюсти = всех завалил. Но только это в игре хорошо, а жить с таким в своем доме?
09.12.2020
Без должного воспитания любая большая собака - машина для убийства. Зенненхунд ростом мне по пояс, весом 80 кг и с пятисантиметровыми клыками - это тоже не болонка. Это был пес моего мужа, с зооагрессией, кстати, и пьяных не любил. Но он слушался с полузвука. В том числе и меня. Я гуляла с зенненхундом и лабром, которые вместе весили в четыре раза больше чем я, ни разу ни один из них даже поводок не натянул, гуляла в том числе зимой и на сносях с огромным животом (пару раз пришлось, муж задержался на работе). Собака рядом не должна быть монстром, какой бы породы она ни была. Нельзя жить с чудовищем. Любая воспитанная собака безопасна. Невоспитанный той хуже воспитанного стафа.
09.12.2020
Насчет воспитания никто не спорит - это безусловно важно и по большей части определяюще. НО! Вопрос все-таки в статистике. Статистически по миру по агрессии на человека с огромным отрывом лидирует ряд определенных пород (которые и вошли в запрещенные или ограниченные категории). Сложно предположить, что так совпало, что именно собаки данных пород оказались просто плохо воспитаны. Так нехорошо воспитаны, что убили человека... Вы можете допустить такие случайные совпадения? Я допускаю, что воспитание это параметр. Но в таком случае мы упускаем существование соседнего параметра, - инстинктивной заложенной генетически склонности к агрессии и еще, возможно, неконтролируемости этой аргессии. Ну и наконец, еще важный параметр, физическая возможность нанести серьезный ущерб. Невоспитанный той не хочет вас убить - это раз. Он просто хочет чтобы вы отвязались. Нет у него должного уровня агрессии и полной неконтролируемости. А два - если даже в тоя вселится сам сатана, той вряд ли перекусит вам горло. Получается, что даже при полном провисании первого параметра (воспитания) такая собака серьезной опасности не представляет. Поэтому сравнение со стафами мне кажется полностью некорректным. У стафа нехороший набор из генетически простимулированной агресссивности, огромной мускульной массы и челюстей как гидравлический пресс. Возможно, в ет времена, когда они валили быков и бились на боях, их агрессия вовремя выходила и не накапливалась, но стафф в качестве "домашнего любимца" аккумулирует невыпущенную энергию, которую ему некуда девать, и которая однажды вырывается наружу.
09.12.2020
Той, да, не загрызет, зенненхунд - запросто. У мужа был взрослый зенненхунд с зооагрессией и полным неприятием пьяных. Он весил 80 кг. Я изначально не была его хозяйкой. Но он был воспитан, выдрессирован, вышколен, как хотите это назовите. И я гуляла с ним и своим лабром даже глубоко беременная. Он слушался с полузвука и даже поводок не натянул ни разу. Он не менее опасен, чем стаф, если не воспитан. Это должен понимать любой, кто заводит большую собаку. У нас огромная тусовка собачников. Там кого только нет. И будучи владельцем лабрика, который залижет до смерти, я беседовала с владельцем стафа. Тоже считала их чудовищами. Мнение свое поменяла в корне. Боялась их не просто так - у подруги был стаф, выросший в вольере на цепи. Однажды сорвался, чуть не загрыз ее пятилетнего брата. Собаку пристрелил отец мальчика. С тех пор относилась к ним настороженно. После беседы с нормальным человеком поняла, что проблема всегда, в 99%случаев,кроме генетического сбоя, не в собаке, а в человеке, который воспитал чудовище вместо друга и защитника.
09.12.2020
Извините, вы повторяете одно и то же, как будто я ничего в промежутке между вашими комментариями не написала. Я поняла про вашего зенненхунда, но это изначально добрые собаки. У наших соседей такой, они выбирали чтобы как раз порода уживалась с детьми. Не сомневаюсь, что и его можно испортить неправильным содержанием, но это надо постараться. И вы сами приводите эпизод с агрессией стафа на ребенка, но сосредотачиваетесь опять только на параметре воспитания/содержания. На мои комментарии никакой реакции вы не дали.
09.12.2020
Нет изначально злых собак. Вы уперлись в статистику, в то время, как есть ложь, наглая ложь и статистика. Вы много знаете владельцев стафов, которые боятся свою собаку и считают ее чудовищем? Их не больше, чем владельцев болонок, считающих свою собаку воплощением дьявола. Есть тупые люди, которым нельзя доверить в равной степени овчарку, стафа или лабра. Вот от такого хозяина и пострадала девушка. Не от собаки, от хозяина , который не справился с воспитанием серьёзной собаки. Не надо клеймить породу из-за людей, которым просто не стоило заводить большую собаку.
09.12.2020
Эта девушка занималась дрессурой, у неё было вроде как 5 стафов, я же писала тут где-то, что получилось, что напал 1 из 5. И она вероятно не считала их чудовищами, способными на неё напасть. Однако он напал. Она и была хозяйкой кёртиса, возила его на выставки как мне встретилась в статье, дважды за рубеж. (Во Франции эта порода запрещена.) Всё же я не понимаю людей, которые заводят таких негативных собак, зачем? Они некрасивы, злобны, даже если все ограничится только зооагрессией, зачем это нужно? Разве мало других вариантов.. И ещё, вы как-то ложно понимаете себе статистику, если полагаете, что она формируется на основе заголовков в СМИ. Но в общем, мы с вами ходим по кругу. Если в стране эти породы не запрещены, каждый волен взять себе такую собаку и пусть ему и окружающим повезёт больше.
10.12.2020
Допишу. Как может быть такое, что "нет изначально злых собак"?!! То есть вы считаете, что десятилетия направленной селекции это ни о чем?!
10.12.2020
Не уверена, что кто-то десятилетиями селекционировал породу, готовую сожрать хозяина, его семью и вообще страдающую людоедством. Даже зооагрессия была плодом не селекции, а скорее плодом чьего-то безумия. Селекция стремится к улучшению породы. Собачьи бои давно запрещены. Ни один породник не занимается намеренным разведением агрессивных людоедов.
10.12.2020
Я уточню, что селекция стремится не к обобщенному улучшению, а преследует конкретные цели. Серелкция идёт под задачи. Поэтому логично, что подружейник должен идеально слушаться любого человека с ружьём, тогда как ротт или добер видит в человеке с ружьём врага, добычу и мишень. Упрощённо говоря. Понимаете, в породе добиваются определённых качеств под определённые задачи. Логично, что если вы берете таксу, она будет рыть. И тд
10.12.2020
амстафы и современность В наши пенаты представители породы стали попадать в конце 80-х годов 20 в. Первых собак завозили из Австрии, Германии, Югославии и США. Тогда же популярность этих собак стала стремительно расти. Увеличившийся спрос привел к тому, что начали разводить множество собак, совершенно не соответствующих стандартам, в том числе с весьма неустойчивой психикой. Сыграла роль и безграмотность многих владельцев, и недобросовестность заводчиков. В результате за амстаффами закрепилась печальная слава «собак-убийц». Это несправедливо - они вовсе не отличаются свирепостью, особенно по отношению к людям. Селекция давным-давно во многом «убила» в них и бойцовые качества. Как правило, агрессию проявляют только те представители породы, которых целенаправленно этому обучали. А это уже - целиком и полностью на совести владельцев.
10.12.2020
Возможно, я не спорю, мне в сущности все равно. Просто удивляюсь, если есть хоть какой-то процент что эта собака опасна для жизни, зачем её заводить.. 🤷‍♀️
10.12.2020
Вспомнился список опасных пород в рф. И он тоже считается официальным и остальные бла-бла. Вот только цена ему - грош
04.12.2020
Тут цена повыше, - за свой счёт проходишь специалистов для выдачи права на содержание, покупаешь спец страховку, и штрафы от 15 000€
05.12.2020
Все - таки не во всех! Охотничьи, подружейники в первую очередь, многими поколениями выбраковывались (как рассказывал друг охотник, пристреливались на месте) за малейшую агрессию. Охотничьи собаку любой охотник должен быть способен свистнуть или взять за ошейник и увести, и собака должна слушаться человека. В этой группе собак получить агрессию это надо постараться. Или есть ротвейлер, погугли, что они делали, они способны на "предумышленное убийство", например, выждать момент и напасть на хозяйского ребёнка. Что и произошло во Франции тоже. Хотя эта порода регламентировпна, но люди сделали усилие, и завели. ((( это к тому, что не все породы равны перед агрессией.
04.12.2020
Странный он с виду для компаньона. Зачем выводили бы такую челюсть для собаки компаньона.
04.12.2020
Изначально для загона Быков. А что есть беззубая порода для семьи специально выведенная?))
04.12.2020
Ну давайте сравним с мальтезами или шитцушками, чью миссия приносить радость в дом. А что за компаньон, который убивает? Врагам дарить?
04.12.2020
Не все хотят пуховую тявкающую подушку вместо собаки) «собаки- убийцы» стаффы чаще всего способны до смерти только зализать и зацеловать. Пару недель назад мы поехали на стаффобулетусу, где собралось около 30 собак. Уехали все обслюнавленные и затоптанные))) была одна не очень дружелюбно настроенная питка, но она только на других сук рыкала. Очень сложно поверить в то, что агрессию чаще проявляют мелкие собачки, чем стаффы и бульки.
04.12.2020
Агрессию может проявлять и чихуа, но это не попадёт в криминальные хроники. Вот вы пишите, какие питы мими ми, а они во многих странах мира законодательно запрещены как опасные. Вы не видите какого-то противоречия?
05.12.2020
Даринка Лиса, ну необязательно же пуховую подушку (читай самоеда, который использовался в том числе и для обогрева детей ночью) Всё-таки нат права тут. Нужно прежде всего учитывать, для чего порода была выведена. И тогда все встаёт на свои места. И если порода выведена для загона быков - ну о какой собаке-компаньоне может идти речь? Агрессию конечно любая собака может проявлять. Но тут дело не в чаще-реже. Питбулю достаточно проявить ее один раз в жизни, чтобы попасть в сводки новостей...
05.12.2020
Что ж все заводят всяких джек Расселов и прочих охотничьих, а потом мучаются с ними в условиях квартиры? В исторических хрониках стаффы разводились для загона Быков и как собаки компаньоны 🤔 то есть это исторический факт;) На самом деле уже встречала чудесные темы в сми, что собака ребёнка загрызла , далее писали про «бойцовских» псов(вот только упс: не существует таких пород), а по факту выяснялось, что ни про стаффов там речь. Напасть может любая собака.
06.12.2020
Бойцовскими можно называть амстафа, который использовался для собачьих боев.
06.12.2020
Угу, а теперь поинтересуйтесь, что этот термин подразумевает. Мало того, что бои запрещены почти 200 лет, и предки стаффов терьеры охотники, а не саблезубые монстры, которых вы рисуете в воображении при упоминании этой породы, так ещё и сам термин «бойцовские» несёт в себе совсем иное значение. для участия в собачьих боях отбирались особи, исключительно лояльные к человеку и агрессивные к собратьям. Потому что при проведении боев собак разнимают вручную. То есть, для собак, участвующих в боях, укусить человека настолько табу, что они об этом помнят даже в пылу драки. И для людей, занимающихся боями, это очень важно. Потому что никто не хочет, чтобы в него вцепились под горячую лапу. Так что борцовская собака никогда не нападет на человека. Пользуетесь терминологией корректно) Только сегодня в группе собачников было видео как ретривер напал на собак, в комментариях там же история про то как плюшевый домашний лабр несколько лет назад за секунды загрыз двух младенцев в сша. А они не бойцовские, не агрессивные и вообще няшки. Но нет, это мнение ошибочно.
07.12.2020
Дело прежде всего в вероятности. Раз в год и палка стреляет. Лабрадоры в Америке по количеству смертей от них на 10м месте. Амстафф на первом. С огромным отрывом от второго. Говоря про характеристики породы вы учитываете их отношение только к вожаку. Эти собаки никогда не укусят того кто их сильнее, взрослого, сильного человека с правильным характером и умением общаться с собакой. Все кто рядом с ним послабее характером, пониже ростом и так далее - тут как повезет.
07.12.2020
То, что любая собака может напасть на человека, в особенности на ребенка (по иерархической причине в том числе) это понятно, не оспариваю. Но по статистике, погуглите, сколько лабрадоров или вот бернских зенненхундов, упомянутых девочкой ниже, напало на людей, и сколько собак морфотипа питбуль? Каково соотношение процента нападений? Отпишитесь мне, пожалуйста, когда посмотрите цифры по миру.
09.12.2020
Интересно, что тотже лабрадор лидирует по количество нападений в некоторых англоязычных странах. Ну и самое занятное как собирается статистика: часто базируется на заголовках сми. А кто будет жаловаться на очередной укус Йорка или чиха? Другой вопрос это урон, который может причинить собака крупных размеров. Вы можете не продолжать диалог о породе, которая является вашей фобией)
09.12.2020
Вот у погибшей девушки не было "фобии".
10.12.2020
Стаффов и прочих бойцовых собак много лет выводили неагрессивными к людям. Чтобы человек мог войти в круг и разнять дерущихся псов. Агрессию к собакам победили только недавно, агрессии к людям не было и нет.
06.12.2020
Взрослый, сильный человек, который не боится. Дети, люди которые собак в принципе боятся, другие собаки - им как быть когда в их сторону такая собака ведет хозяина? Если крикнуть чтобы надели намордник - так у них чаще всего с собой и намордника нет) А крикнешь - вдруг песику это не понравится... Треть всех случаев смертей людей от собак в Америке - от стаффов и питбуллей.
06.12.2020
Откуда же она постоянно берется теперь, агрессия? Почему именно эти породы входят в состав запрещенных по миру?
09.12.2020
Зачем сравнивать стаффа с болонками?
06.12.2020
Тут говорили о собаках компаньонах. Это явно не тот, кто перегрызет тебе глотку. Компаньон должен дарить позитив, а не риск.
06.12.2020
Мне будет больше позитива от минибуля, чем отшпица.
06.12.2020
Даша,я не знаю,зачем они их заводят. Знаю,что таких собак уже начинают дрессировать щенками,месяцев с 4х. А маленькие,они все более-менее безобидные и милые. Однозначно бы не завела опасную собаку,вот самоеда,лабрадора,сенбернара-да,если говорим уже о больших собаках
04.12.2020
Раньше. Не в 4. В 4 уже поздно. Но вообще всех собак надо дрессровать. Просто если ты совершишь ошибки в дрессировке самоеда - он не будет тебя уважать и будет например метить твою кровать или убегать оттебя на улице. А если ты совершишь ошибку с такой собакой - то она может тебеночью горло перегрызть...
04.12.2020
Угу
05.12.2020
Точно. И ещё. Тут как бы особо нет ошибки даже. Нормальная программа этих пород - агрессия и атака. Да, в норме зооагрессия. Но "за неимением свежей крови", агрессия выплескивается куда получится. Им это нужно, они так рождены - атаковать. Это как согнутая пружина, которой в норме хочется распрямиться.
05.12.2020
Я думаю, люди комплексы свои реализуют. Вернее, это не я думаю, а много про это говорено. Задроты сами, вот и заводят таких собак. Я к тому же согласна с тобой, что они крайне некрасивые, эти собаки, просто даже мерзкие бывают, но это субъективно. Это отбросим. А насчет реакции, так я читала разбор кинолога после нападения риджбеком на ребёнка в России, и кинолога скачал, что ошибка ребёнка было только в том, что он шёл им в лоб. А лобовое встречное движение ими воспринимается как атака. Ну норм вообще... Наклоняться тоже, падать, это в них инстинкты пробуждает. Я уже тут писала случай, когда хозяйка наклонилась поставить миску кавказам своим, и те напали. На того, кто их кормит!
04.12.2020
Они красивые
06.12.2020
Стаффы? Ну на вкус и цвет конечно...Для меня красивая собака - это волк. Ну то есть чем ближе к волку, тем красивее)
06.12.2020
Волки не красивые - ободранные, злые. Стаффы улыбающиеся - красивые.
06.12.2020
Народ, немного поадекватнее, вы в теме, где про гибель человека от этой собаки улыбаки. Немного уважения.
06.12.2020
Уважения к кому? Произошёл несчастный случай. Это как нападение маньяка-убийцы. Собака сошла с ума. Что толку это мусолить?
06.12.2020
Почему сходят с ума постоянно ряд одних и тех же пород? Ротвейлер, молоссы питы и морфотипы... Это подтверждено мировой статистикой, эти породы во многих странах мира запрещены. А вы даже под новостью о гибели женщины настаиваете на том, что ничего этого нет, собачки улыбачки. Вы отрицаете горькое очевидное.
06.12.2020
Ну это вообще оставим в стороне, о вкусах не спорят. Как по мне, они неприятны и не гармоничны. Но я не сужу о вкусах. До тех пор пока они не нападают на людей и не убивают, все имеют право на существование.
06.12.2020
Вы совершенно правильно мыслите. Моя сестра по пути на работу несколько лет назад, увидев здоровенного ротвейлера без намордника ,со щуплой хозяйкой, на другом конце поводка предпочла перейти дорогу и через несколько мгновений имела несчастье наблюдать как мимо этого пса попытался пройти мужчина. Пёс бросился на него, мужчина испугался и побежал по машинам припаркованным на парковке у дороги. Адова собака бросилась за ним,хозяйка какое-то время, буквально летела за ним на поводке, потом упала в грязь, а пёс вспрыгнул на авто, догнал мужчину, они оба упали на землю и пёс начал грызть его. Было очень страшно и жутко. Сестра долго не могла прийти в себя от этого зрелища. Подумала только,что не зря перешла дорогу, на месте мужчины вполне могла быть и она.
04.12.2020
Вот и пример! Я только что ниже написала, что подобные собаки воспринимают встречное движение как призыв к бою.
04.12.2020
Ужас конечно! Я даже не представляю, что мой валянок может напасть на меня в лесу...может разве что потянуть за диким зверем, ну у нас и не бойцовский пёс, к счастью!
03.12.2020
Нас в детстве вообще гулять отпускали под присмотром общедеревенского мишки, метиса, типаж кавказца. Он нас, детей, оберегал как своих! Мы к ним в закут лазили, даже когда у его "жены" щенки были. Никто никакой агрессии и помыслить не мог. А он огроменный был, и сторож отличный, весь наш дачный посёлок был его территорией. Вот это в моем понимании собака! Чужой не пройдёт, а свои могут хоть уши ему открутить, он все стерпит.
03.12.2020
Кавказцы есть тоже агрессивные. Был у меня коллега, он своего кавказца застрелил потому что тот укусил маленькую внучку. Но я ж не знаю в каких условиях он содержал своего пса, может кормил через сутки и тот озверел, когда ребенок подошёл близко к будке. Но много таких историй слышала про кавказцев. Зато наш мёрзнет и хрен его вытолкаешь на улицу, попыталась его вытолкать, так он лапами упёрся в порог и все - стена! Потом начал лезть обниматься, типа мать ну ты зачем так со мной? Чувствую надо ему одежду покупать зимнюю.
03.12.2020
Потому что прежде чем заводить нужно понимать кого и зачем..кавказы-собаки пастушье-охранные..им нужен простор,территория и "стадо"..а не сидеть на цепи(
03.12.2020
Вот это точно. Цепной Кавказ это граната с уже выдернутой чекой. Такие в конце концов нападают даже на того, кто их кормит. Это не выдуманный пример, у знакомых хозяйка вышла дать корм, нагнулась и все. Отбили её, но травмы серьёзные были. А если б она одна была, то все. Но тут я хоть логику понять могу. Пёс сходит с ума взаперти и готов переубивать своих тюремщиков.
04.12.2020
У нашего крышу рвало от течной собаки🙈
04.12.2020
Кавказцы это вообще оч опасные собаки, я ниже написала. Посмотри. Но наши на даче были никакие не кавкапзы, а морфологически схожие дворняги. И они жили на поселковых харчах и чётко понимали свою роль. Собакам важно иметь дело и смысл. А у тебя кто?
04.12.2020
Мы уже как-то общались на эту тему и ты меня просвятила, что у веймаранеров отсутствует ген агрессивности, за что я очень благодарна. У нас три года назад появился веймаранер, взяли в приюте, муж увидел его там и всё! Увидел, но ничего сразу не сказал, а потом уже сказал, через час написали письмо в приют, через 4 дня забрали.
04.12.2020
Ой как здорово! Голубогоазый? Красавцы они и умницы.
04.12.2020
У него жёлтые глаза, а у наших соседей две суки мать и дочь, так эти и окрасом голубые, и голубоглазые, но муж говорит, что окрас может меняться с возрастом, нашему уже 10 лет. А характер у него прекрасный: он всех любит, всем родным радуется. Вначале не знал, что такое жить в доме, не закапывать еду, что можно обниматься и играть. Зато теперь самый первый во всех обнимашках.
04.12.2020
Это вот охотники, они любят людей!
04.12.2020
А что такое тест АДН?
03.12.2020
Ой, это по-русски ДНК тест. Генетический анализ. Адн по французски, а я так и написала.
03.12.2020
Ну не знаю..стафоры собаки добрые вообще-то..это недобросовестные заводчики допустили появление таких агрессивных особей(
03.12.2020
Любая собака может стать агрессивной если все пускать на самотёк
03.12.2020
Насчёт самотёка тоже вряд ли, учитывая что оба в их паре были большими любителями собак, даже их знакомство произошло на собачьей выставке. И дрессурой занимались оба. Погибшая хозяйка дважды вывозила Кёртиса на выставки заграницу - (во Франции запрет). Просто притягивали их сложные породы, ротвейлер у мужа этого раньше был, потом пит и амстаф этот... Опять же нападение произошло на выгуле. Самотёк это собака, запертая в вольере, а тут длительные прогулки... Сложно найти логическое объяснение....
03.12.2020
Нет,не любая..у хороших заводчиков собаки с признаками агрессии выбраковываются.
03.12.2020
Угу, прям все собаки только от заводчиков. И вот я не помню: разведение амстаффов вообще во Франции легально?
03.12.2020
Видимо нет)собака привозная насколько я поняла.. Вообще-то породистые собаки сами по себе не появляются обычно)поэтому да,у заводчиков)
03.12.2020
Породистые собаки легко появляются без заводчика, к сожалению. Я за этот год насмотрелась и наслушалась с лихвой... замученных амстаффов спасают и из Европы, и с Кипра тащут...
03.12.2020
Так они тоже не сами по себе появляются вообще-то..то есть кто-то взял-у заводчика или "разведенца",наигрался и выбросил..собака разве в этом виновата?(
03.12.2020
Разведенцы - тотальный бич. Но законов на них нет
03.12.2020
Вот-вот(
03.12.2020
Я не знаю породу. У нас вроде она категоризирована.
03.12.2020
Хорошая порода..выведена как собака-компаньон..игривые,добродушные. Челюсть массивная и сильная,правда(это их и сгубило(а так диванные валенки 🙈и хитрожопые очень)
03.12.2020
Тогда мне непонятно, почему собаку компаньона категоризируют (запрещают или разрешают при ряде условий)?
03.12.2020
Потому что некоторые нехорошие люди наоборот отбирали агрессивных особей и использовали на собачьих боях(питбулей больше,но и стафоры попадались..а непуганным европейцам только дай повод что нибудь запретить)))
03.12.2020
Проблема гораздо более поздняя. В 90-е было много любителей выращивать агрессивных к людям бойцовых собак. Для собачьих боев выводили неагрессивных к людям собак. Но к собакам агрессию победить до конца не смогли.
06.12.2020
Да,я знаю..но они милахи же)только хитрожопые очень🙈у меня был..мужа выживал из дома🤣
06.12.2020
Я их тоже люблю
06.12.2020
потому что людей запретить нельзя.
04.12.2020
Теперь и ДЖ ужастики будем обсуждать.. Приходишь душой отдохнуть,а тут опять чернуха.
03.12.2020
Собаки это не только мими и такие факты необходимо знать. Кого-то это сможет предостеречь и спасти.
03.12.2020
Вы мне ещё про собак расскажите. В мире постоянно, что то случается, давайте все обсуждать.
03.12.2020
Ну давайте не обсуждать, можете идти, свободны.
03.12.2020
Да, я как нибудь сама решу, свободна или нет.
03.12.2020
А почему она тогда позвонила своему мч с сообщением, что стая чужих собак хочет напасть на нее?
03.12.2020
Вроде как это он солгал. Пса он привёз нелегально, тк во Франции такие породы запрещены. Боялся ответственности. Да и по логике. Когда на человека нападают собаки, у него нет времени звонить по телефону с рассказами, разве что набрать службу спасения и орать. Но все надеялись, что чужие собаки, конечно, это как-то морально проще... Но больше сомнений не осталось.
03.12.2020
Жесть, конечно. Как ни крути, породы не зря категоризированы. Те же волкособы и аналоги в РФ. Это не шутки, как ни воспитывай. Генетика есть генетика.
03.12.2020
Волкасобы это вообще треш. Я читал а про них только в контексте плохих новостей. Хорошего вообще ноль.
04.12.2020
Что за история? Не видела начало
03.12.2020
Девушка беременная на 6 месяце выгуливала амстафа в лесу и была найдена загрызенной. Проверяли всех собак, которые в то время находились в том лесу, брали тесты адн, год тянулось дело, и вот огласили результаты экспертиз - единственный виновник - этот ее пес.
03.12.2020
В теории если там были другие собаки и она бросилась разнимат, то могла попасть под раздачу. Вообще жутковато звучит.... у нас приютский метис амстафа 🤪
03.12.2020
Другие собаки, по проведённым тестам адн, рядом не стояли. Не было участия других собак. Никакой из тестов АДН не указывал на присутствие другой собаки, а вот все тесты кёртиса подтвердили((. Он напал и загрыз.
03.12.2020
Извините, что влезу. У вас приютский амстаф? Вы его брали взрослым? У вас был опыт с такими породами. Интересуюсь, тк тоже хочу взять собаку из приюта.
04.12.2020
Мы месяц тратили свои пропуски на поездки на авто по Москве, чтобы волонтёрить в приюте для стаффов. Насмотрелись там на разных собак, у большинства оооочень не простая судьба. Чаще бывает зооагрессия. Ну а хозяйка этого приюта долго собеседует, прежде чем подписать договор. У мужа был боксёр, которого он воспитал полностью сам. Пёс был большим, его все боялись, но он в жизни и мухи не обидел. Мы присматривали в приюте себе взрослого пса, но дома кот, поэтому важно было брать собаку без зооагресии, такие не часто бывают. И в одну субботу мы поехали отвезти корм на какую-то передержку в глубокой деревне. Там хозяйка вытащила двух щенков метисов амстаффов, братец был бодр и наглу, а вот сестра его скромняга и очень несчастная. Ее схватили и потащили домой, очень вовремя, лечили 2 месяца, еле вытащили. Имейте в виду: 99% собак в приюте, если не оказались там внезапно из нормальной семьи, будут как дети из детдома с мощными проблемами в доверии. Со своей мы занимаемся с июля у кинолога и заниматься будем долго. Она не агрессивна, но не очень доверяет этому миру.
04.12.2020
Спасибо! Ох, какая красотка! Приют, случайно не шарик? Они, к сожалению, пристраивают собак только в Москву и МО.
04.12.2020
Спасибо)) это она в июле, маленькая ещё) а сейчас Стафф на минималка))) Конечно, шарик) других таких тут нет) они пристраивают только там, где волонтеры могут отследить. При нас вернули пса, которого отдали в семью в шикарном виде, а волонтёр, не получив обычного фотоотчета за несколько месяцев, поехал в ту семью и выудил еле живой скелет собаки....
04.12.2020
А почему хотели такую породу?
04.12.2020
Мы случайно там оказались, в карантин волонтеров обычных запретили, а мы мимо ехали и втянулись. Породу мы хотели и хотим другую.
04.12.2020
Интересно. В любом случае надеюсь что у вас все будет хорошо. Если вы завели собаку совсем малышкой и после полового созревания она ни разу не намнкала на агрессию, то все должно быть и впредь ок.
04.12.2020
Скорее всего, так и было. Не дала сцепиться с другими собаками, не обладая для этого достаточным авторитетом. Такую серьезную собаку, по-хорошему, ни хозяин не должен был отпускать «погулять в лес», ни женщина эта добровольно выгуливать. Вроде, и слушалась ее собака - а потом вот как оно вышло. :(((( Мою бабушку добрейший и умнейший самец лайки за руку укусил, когда она его из собачьей драки вытаскивала. А подруга моя бультерьера своего бойфренда выгуливала в лихие 90-е. Если тот с кем-то сцеплялся - звонила этому френду, или ждала, пока хозяева другой собаки/собак растащат.
04.12.2020
Любую драку собак разнимать надо уметь, нам кинолог про это много говорил.
04.12.2020
Драки не было. Не было следов собак.
04.12.2020
Не было следов других собак поблизости. Собачьей драки не было. Это первое. Второе. Что это за собака, если "женщине нельзя с ней гулять"?! Я не понимаю, почему пытаются искать какие-то оправдания произошедшему?
04.12.2020
Да не драки, достаточно не пустить. Не понимаю, что значит: «оправдание»? Ты считаешь, что собака ни с того ни с сего на пустом месте сошла с ума? А я считаю, был триггер, на который собака среагировала (другая собака, белка, тень на плетень - что угодно), и эта несчастная женщина - которая собаке не хозяин - попыталась ее «построить». Животное - это животное. Моя кошка была только моей кошкой, ни муж, ни дети к ней ближе чем на полметра не подходили, из соображений безопасности. Потому, что я, как минимум, ее «невербальные сигналы» понимала. Подруга моя смеялась поначалу: «что за мужик такой, кошку построить не может». Потом она как-то у нас ночевала, утром я ее в кухне нашла. Что случилось, спрашиваю - кошка твоя, говорит. Пошла она ночью водички попить, обратно в комнату возвращаться не рискнула. И это - маленькая (сторожевая) кошка. А тут - большая собака, не приученная эту конкретную женщину с малолетства с полувзгляда слушаться. Животное - это не плюшевая игрушка, и не робот. Это - живое существо, со своими взглядами на окружающий мир, со своим настроением. Об этом забывать не стоит.
05.12.2020
Ты все верно пишешь! Только каков основной ведущий смысл твоего верного анализа? Вот есть порода (ряд пород), у которых некие триггер (тень на плетень, луна в козероге) способны вызывать смертельную агрессию на человека, включая членов семьи. Каков вывод? Собачка не виновата, это я понимаю. У собаки эту агрессию направлено селекционировали. Но вывод то какой из всего этого напрашивается?
05.12.2020
Вывод: если завёл потенциально опасное животное - следи в оба! Особенно стафы, которых «вывели» из питбулей. Питбуль задумывался как бойцовая собака, с агрессией против животных и без агрессии к человеку (таких выбраковывали). А потом агрессивного к другим животным питбуля стали селектировать за «экстерьер», без специального купирования «агрессии против человека». И получился ужас ужасный. Не зря же хозяин в показаниях путался. Отдавать такую собачку «на погулять» - это как заряженный пистолет на виду держать. Не положено по закону. ;)
05.12.2020
Ну тоже норм вывод. Мне правда ближе немного иной вывод: к чертям таких собак.
05.12.2020
Нашли французские статьи. Там пишут, что это была собака бойфренда и под одной крышей она с этой собакой не жила. А так любая собака может быть опасна.
03.12.2020
Они были семьёй, она ждала ребёнка от него. Собаку тоже она выгуливала. А насчет опасности любой собаки... Ну не знаю, многие школьники, студенты даже подрабатывают выгулом собак, вообще чужих, за плату, и что теперь, их собирают с перегрызенным горлом по паркам? Та не, тут именно в психике собаки что-то круто не то. В статьях, которые я смотрела, мужчина называет её конкретно "моя жена".
03.12.2020
Разные источники разные данные дают. Тут вообще вся история очень странная
03.12.2020
Может, переводы? Я особо расхождения не вижу. Она пошла гулять с собакой. Пёс напал. Мужчина испугался за себя, учитывая нелегальное содержание запрещённой породы. Начал отмазываться. Всем хотелось ему верить и сочувствовать, беременную жену и нерожденного сына потерял. Но проведённые тесты подтвердили подозрения. Подозрения изначально указывали на Кёртиса. Рядом на земле не было других отпечатков лап, и укусы были специфичные для такой челюсти. Но экспертиза адн показала точно.
03.12.2020
Я преподаватель французского, так что без переводов. Информация разная в статьях
03.12.2020
Глисты у щенка  Когти собак.