Выбор трости для погодок

А просто подставку к коляске для Олеси не хочешь? 
04.04.2012
не, я как раз хочу трость именно чтоб оба могли полноценно поспать если куда-то далеко ехать на том же море например.... а так нет смысла в подставке ,у нас есть двойная коляска не тяжелая, просто там паравозиком, не оч удобно спать.
04.04.2012
Она у тебя еще спит в коляске? 
05.04.2012
Ну так чтоб нарочно поспать - я ее дома кладу по режиму, но бывает если устанет или нагуляется, или надолго уходим из дома, то укачивается там и засыпает.
05.04.2012
Ммм
05.04.2012
Когда искала себе коляску, видела какую-то трость паровозиком. Мне она показалась ненадежной и неудобной. Дет старший сзади, ему ничего не видно кроме затылка младшего. А на другой трости, где старший впереди, мне кажется, будет проблема с устойчивостью. Старший подпрыгнет и коляска кувыркнется. Я для себя выбрала Joovy caboose. Очень довольна. Но у моих деток разница 2 года. С телефона не вижу возраст ваших малышей.
01.04.2012
У нас разница год и 2 мес, по весу разница 6-7кг. Joovy caboose это ж прогулочная, да? Выглядит большой)) к нам в лифт не влезла бы)) Вообще обычная коляска у нас Фил, а я вот именно трость хотела, думаю если бок о бок, то какие минусы... вот девочки внизу в коментариях понаписали, думаютеперь. =)
01.04.2012
у нас мазовская. главный минус-нет амортизации и складывается двумя руками.
31.03.2012
а какой вес у нее? амортизация-то ладно... тем летом и без нее протряслись, зато целюлита на попе нету))))
31.03.2012
около 10. я спускаю сначала коляску, а потом детей. нормально. дети в ней спят. старшая безума от коляски. но у нас есть претензии. хотя что мы хотим??? мы купили ее за 5,5 тысяч (новогодние скидки были) и за эти деньги довольны. для нас обязательно было наличие дождевика.
31.03.2012
во у нас еще на фил дождивика нету, я думаю брать его или все ж эти деньги добавить к трости и там будет в комплекте дождевик... конечно со скидками круто было, а у нас денег не было тогда, я пооблизывалась и все))) а так она 7500 вроде бы. Ну 10 еще норм вес, а то смотрю все так же как фил весят или даже больше! дайте еще скидок..... хи)
31.03.2012
Маш, посмотри макларен триумф двойной, не техно твин, он должен быть легким
31.03.2012
ага, спасибки
31.03.2012
Не такой, уж, и легкий, а в управлении с Техно Твин, и рядом не стоял)) НЕТ амортизации, трясет нещадно, а катить оч тяжело из-за мелких колес, сравнивала я их, Неее, Трости ЛЮБЫЕ после Фила не ах... А чем колеса у них мельче, для ДВОИХ детей, тем еще хуже, и коляска, может, и чуть легче, но тяжеееелой кажется из-за хода. Триумф, ктстати, чуть за 10 кг, не так,ч тоб прям, легкий))
02.04.2012
создать идеальную коляску что ли......
02.04.2012
И не говори! Постоянно, об этом думаю))) Оуэн Макларен, вон, создал своему внуку легкую трость в 2,5 кг)) тогда как тогда все коляски были Сильверами в 39 кг))))))) Надо, чего-то самим мастерить, жаль, руки не от туда растут)))
02.04.2012
вово нам бы возможности!!! эх....)))
02.04.2012
И не говори)) Я дизайнером выступлю, можно? я придумала расцветку  - черная в белый горошек))) ммм, ретро)) красиво))
02.04.2012
красиво ага))) осталось суперлегкий материал придумать, чтоб даже со всеми удобствами коляска весила не 20кг))))
02.04.2012
Не, вес ОЧЕНЬ важен. Маш, ты не катала супер-легкие коляски, а я катала, японская трость 3 кг, ее аналогов, наверное, нет уже. Всем хороша, один минус, деть после 10 кг весом, не едет в этой коляске, т.е. коляску с места тяжело спихнуть, для себя поняла одно, что вес тоже должен быть у коляски, чтобы она ЕХАЛА хоть)
02.04.2012
у меня трость 4,5кг покачто отлично едет с Олесей на борту)))) а почему не ехала-то та? Это ж как ребенок с колесиками просто, типа на подставке))) о, можно к ребенку ролики прикрепить и поводок кстати....))))))
02.04.2012
4,5 минимальный вес, чтобы катила) а если еще мельче, все приплыли)
02.04.2012
а двойная минимальная выходит 8-9? оеа тож без капов и не раскладывающаяся должна быть получается... а вот так чтоб все удобства и легкая, надо из какого ж материала ее делать.......
02.04.2012
Нет, для двоих коляска тяжело едет, если она не на больших колесах, говорю, мой Мак за 10 кг, едет тяжело под двумя детьми возраста 2 лет, после 2 лет даже не катала, т.к. было уже нереально сложно, но оставила я ее, она удобная в плане сна и обзора детям. Думаю, легче аллюминия уже ничего не придумаюст, а если и придумают, то она уже будет в чем-то нефункциональна... Не знаю, был бы у меня фил, я бы его и юзала) и не парилась бы другими колясками, думаю, пока сама не поюзаешь другие, не поймешь о чем мы)) иной раз просто хочестя нового, а вот из целей рационалки, нет смысла) Тебе фил надо было четырехколесный брать, я тоже не могу с трехколеской, вот вАААААще......((((
02.04.2012
очень хотела 4хколесный фил, но его еще тогда не было в продаже....((( тока инфа о нем и все... о новом! А старый какой-то там длинное название, его в наличии не было что ли или еще что, не помню почему отказалась... А теперь менять - это переплачивать много, у нас нету уже возможности(( Но было б ваще идеально!!!
02.04.2012
Понимаю, что переплачивать, и гемор этот с куплей-продажей...
04.04.2012
ага.... но вот я пересадила тяжесть назад, а легкость вперед, стало удобнее, прям очень заметно! уже меня фил больше радует)))
04.04.2012
И то хорошо!
04.04.2012
трость все равно хочу...........))) точнее мечтаю об удобной трости)) лан летом буду решать тогда нужна или нет, посмотрим как будет.
04.04.2012
И то верно, я тоже решила не загоняться сейчас колясками для второго бейбика, думаю, а то уже голова пухнет, ближе к рождению и будем смотреть))
04.04.2012
ну конечно! мало ли какие обстоятельства будут, мож Аля уже вообще только пешком согласится ходить... а может как раз новую коляску идеальную выпустят! ))))
04.04.2012
Точно)
04.04.2012
Маш, зачем тебе с филом трость нужна?????
31.03.2012
с жиру бешусь))))))))))) Ларис, мне не нравится 3 колеса.... я готова эту коляску иногда выкинуть как она порой застрянет где-то колесом этим поперек дороги, аррррр, ненавижу трехколески(( не умею с ними(( в том году трость с Олесей так меня выручала ,я могла одна и в метро и в автобусе, и просто даже до площадки доехать, по ступенькам ее легче спустить в подъезде, ща мы тут живем как короли ни 1 ступеньки к улице, а скоро перебираться на 5 этаж без лифта,зимой-то я фила пристегну на 1 этаже и ладно либо санки там и пристегну тако внизу, посмотрим, а с легенькой тросточкой как удобно....) хотя когда это двойная тросточка и в ней 2 ребенка наверное я размечталась о легкости и удобстве.............)) 
31.03.2012
А я жутко не люблю 4 колеса! Мне не удобно... А на счет того, что колесо поперек встает и фиг сдвинешь, я думаю, это проблема именно фила(может недоработка, а может, из-за того, что нагрузка на колесо слишком большая). У меня до этого перега жт3 была, там такой проблемы не было и именно после неё я 4-х колесные вообще не воспринимаю :( Удобно, когда компактая и легкая коляска, но для 2-х деток таких не бывает :( И основное, что меня не устраивает в остальных колясках - это габариты! С боковой фиг в какие двери проедишь, а с паровозом ни в лифт, ни маневренности, ни ребенка не видно.... короче, я за фила и не париться ;) почитала ниже, вы на море собрались? куда, когда????
31.03.2012
Да, видимо недоработка, на переднее колесо и правда много веса приходится, оно должно прокручиваться, а вместо этого даже подгибается, приходится поднимать коляску чтоб оно перевернулось... с 2-то детями и так еле на бордюр заезжаю... и с бордюра кстати ваще капец, на колесо ставишь и оно даже если не застрянет, что редкость, как-то уйдет всторону и вся коляска  заваливается пока оба задних колеса не поставишь, не понимаю я как другие без проблем это проделывают... я уже все руки накачала кажется)))) Конечно трости двойные не такие как одинарные(((( но мне прям так хочется взять какую-то самую легкую и чтоб какая-то замена филу была... хотя понимаю, что ничего лучше нету, разве что четырехколесный фил)))))))))) как вариант кстати... но еще думала если надолго куда-то идти, то чтоб поспать можно было в коляске не скукожившись, вот бы в трости спинки разложить и спи, красота ж... и че они тяжелючие такие все((((( На море собираемся 3й год уже и все никак не доедем, то я заберемеению, то... снова заберемению))))))) в Севастополь пока хотим, там муж вырос, все знает, и есть где переночевать, может получится даже жилье не снимать, условия конечно жесть, ну ниче мне главное чтоб плита была и душ с туалетом))) в след году уже сможем заграницу олинклюзив и все дела, пока что у мужа проблемы с загранником, так что на родину к нему решили)) свекровь еще поедет может тоже, в июле пока собираемся во 2 половине наверное. 
31.03.2012
А смазываешь колесо у фила? У нас были проблемы с колесом, когда внутрь забыли зеленое кольцо вставить. ПОтом перезвонили поставщику, он нам сказал про кольцо, одели. проблем не знаем). У нас вайб.
31.03.2012
У нас эксплорер, все что было в комплекте приделали, оно как бы само вертится хорошо, но бывает если поперек встанет, то под тяжестью коляски и из-за того что оно большое, не поворачивается а как бы боком вкапывается в асфальт. Не знаю то ли я кривая, то ли коляска, не пойму, так конечно не часто бывает, я приспосабливаюсь сразу колесо перед бордюрами выравниваю, но если кочки какие-то по дороге, то вот повернется и стоит... приходится поднять коляску надыбы, тогда оно поворачивается как надо... Не смазывали ни разу, но мне кажется это не от этого((
31.03.2012
ААааааа, фигово(((. че-то не продумали они.
31.03.2012
вот точно.. 2 сиденья сделали, остальное - не важно....)
31.03.2012
Скажите, а что за зеленое кольцо? Где его смотреть надо????
31.03.2012
Оно внутри переднего колеса вставлено... Правда у нас уже оно не зеленое из-за смазки и грязи))). Но без него застревало колесо, плохо слушалось. Вот просто внутри в большом отверстии еще одно кольцо вставлено! Просто на бб уже встречала пару человек, кому кольцо забыли поставить. Но вроде это только на первой версии вайба, на второй они доработали колесо и там не должно быть кольца.   
01.04.2012
Я теперь тоже о море думаю, после всех наших болячек. Денег нет, но, думаю, ради здоровья детей надо бюудет найти... пока что решаю куда податься. Хочется найти так, чтобы не дорого, но море и цивилизация :) я даже не задумываюсь на счет коляски! хорошо, что в даше в обоих сиденьях можно поспать(второе ненамного, но откидывается), хотя Ангелиша у меня на улице не спит.
31.03.2012
Да у нас тоже оба спят отлично в коляске, я больше о себе переживаю))) Хотя на море наверное муж будет катать, так что... может и не буду тростями заморачиваться) не зря ж такую дорогущую коляску купили, чтоб еще 10 других брать....) На море деткам очень здорово должно быть, я уже мечтаю как они будут плескаться и смеяться))) Цивилизация эт наверное где-то в Анапе или типа того, вы куда думаете? Или еще настолько конкретно не думаете? =)... но  дорогоооо....((( у нас тоже нету денег пока, не представляю на что поедем, назанимаем может, но точно надо ехать! Свекровь уже спрашивает када билеты брать))))
31.03.2012
На наше море не хочу, за границу дешевле, чем у нас отдыхать. Я всё на Хорватию облизываюсь, с её уникальным сочетанием моря, сосны, хвоя и песчанный берег, но дорого... Я как только мужу про отдых заикнулась, он сказал, что мы со своими запросами его в гроб вгоним :( А таааак хочется на мооооре :)
31.03.2012
А че муж-то сам не хочет что ли? море ж ммммм) время есть еще ж, ты его окучивай, напоминай, расхваливай и т.д.))) скажи тебе очень надо! это у него там работа и дом, а у тебя дом-дом-дом-дом, и одновременно домашняя круглосуточная работа мамой уже почти 2 года, со сверхурочными.... он должен понять! =)
31.03.2012
нет, он хочет, но денег надо ооочень много, вот и воет уже. А меня он понимает, вот завтра пойдем меня "выгуливать" после недельного заточения :)
31.03.2012
У меня есть трость пападретти, тысяч за 8 ее хочу продать, брала за 12 или 13... Честно, с филом рядом по управдению не стоит. Трость паровозиком, 4 колеса, заднее раскладывается, переднее нет. Но она тяжелее фила, указано всего 10 кг, но по мне... тяжелее!
31.03.2012
вот хотелось бы что-то легче найти... иначе нет смысла, проще Фила с 4 колесами взять)) А трость наверное придется брать пусть даже без раскладывающихся спинок и т.д., зато так чтоб усадил и бегом добежал куда надо. Надо вообще их хоть в магазине покатать, что-то мне уже двойные трости танками кажутся....
31.03.2012
Вот тут http://www.babyblog.ru/community/post/pogodki/1528641 про нее писала))). Неудобно когда рядом в двери проходить). Не проходит). Паровозиком удобно, но легких нет... Все около 10 кг((( По песку не едут!
31.03.2012
че так сложно идеальную коляску придумать что ли не пойму......)))
31.03.2012
хватит на колясках рассекать!))) Олесе подножку, Алёшу в трость и в путь!
31.03.2012
ты уже купила подножку сама-то?))) у меня Лесек еще спит на улице иногда, как-то стоя ваще не прикольно.... да и если далеко надо, а, еще к ней же не привяжешь ребенка, она убегать будет)))
31.03.2012
подножку - неа) у нас в дерёвне ж ни чо нет, а заморачиваться пока не хочется - я предпологаю что мы и так перетопчемся.так как в перегу я и двоих в крайнем случае посажу. но как показала практика - саше коляска это игрушка - ни разу не транспорт.сейчас устроили своей ласточке тест драйв...после колетто, как на джип пересели - все ухабы и колдобины на 5+.правда саша минут 5 проехала с криками от воссторга и восклицаниями, что она маник. а потом вылезла и пешком отправилась. покатала правда ещё чуть чуть коляску.а так она ей не очень нужна на улице, даже на дальняк.
31.03.2012
Слууушай, и Сандро топает куда ей скажешь? Или коляску катить следом по выбранному ей маршруту?))) у нас с этим мегапроблема пока что... я иногда с коляской следом даже не проеду, кидаю и бегу ловить ребенка, поворачивать обратно, капец, мне ее очень важно пока к коляске прикреплять и везти куда мне надо)))
31.03.2012
не, она в принципе не убегает так что бы совсем безобразно - на площадке с детками(бежать особо некуда)), а на дороге - только за руку - любит за руку ходить. а с тем что у на сейчас на улице АПОЖ и ходить можно только по одной улице - то с  катанием коляски у неё выбора сегодня не было - там только по прямой))
31.03.2012
ох, мне только мечтать... за ручку... ХА! хорошо есть площадка с забором, но и там умудряется к выходу перемещатьс незаметно так, отвлекая меня на всякие покачаться на качелях, походить по бордюру у забора и т.д. А ща там грязь пока, ходили на обычную, я заколебалась за ней бегать ловить, там тип апарк, дорожки там есть, но она их в упор не видит, между ними летит по грязи, а я коляску там не провезу, в объезд долго, уууух... не. нас подножка не спасет))))))))))))
31.03.2012
)))у нас с этим беда была прошлой весной - грязища и ходит то в ботинках кое как, а повернётся, помашет и ну шуровать от меня - благо я одна была - догнать легко)))
31.03.2012
вот я осенью так бегала, норм, Леша спит в закрытой коляске, никто его не видит, думают пустая, можно поставить на площадке у скамейки, а теперь не оставить и на 2 шага, таскаю за собой, ну жду мож она станет все ж идеальным ребенком)))))) а так тоже машет, грит пакапака и ломанулась, ух! поводок мож.........)
31.03.2012
Я на лето купила hauk turbo duo, стоит он копейки, у меня в дневнике должно быть фото, купила только на лето и для поездки в Испанию. Своих денег стоит, китайщиной не воняет, катала пока только по квартире...... Едет нормально, старшая влезает хорошо, весит она сложенная килограмм 13, вот у нас частный дом и мне ее тащить не надо на улицу, выехал и усе..... Хотела мак, но жаба задушила, тк это наша третья коляска и самая дешевая))) а вообще лучше посмотреть в магазине, я заказывала в нете, но пока довольна, а там посмотрим
31.03.2012
мм ща гляну
31.03.2012
Есть трости и паровозом и бок-о-бок, у нас Макларен боковой, но дети были примерно, в одинаковой массе, нормально, но тяжела в ходу, не сравнить с Филом совсем. Была тут на днях в Оланте, там трость паровозом - Фоппапедретти, я ее ПУСТУЮ не смогла нормально покатать! ОЧЕНЬ неуправляемая, тут Маша с тремя погодками-мальчишками, у нее такая, говорит, намудохалась с ней. так что, я бы, вообще, одним филом бы обошлась, но, если для разнообразия, то трости боковые, чтобы детям и спалось отлично, и виделось все кругом) Но тот же Мак весит 12,5 кг, и фил 12,5 весит, т.е. вроде, шило на мыло, только мыло-фил еще и катит легко)) Ты для каких целей-то трость решила?
31.03.2012
Да мы на море хотели взять.... да и чтоб если обоим поспать... на лето короче + там 4 колеса, мне фил очень не нарвится своим передним колесом, не люблю я 3, не умею с ними, криворукая может, не мое. В том году Леська в трости катала - красотееень ваще, легкая, маневренная, самая простая за 800р))))) Ща хочу чтоб раскладывались оба места и капы были у обоих норм + корзина, короче по полной программе, НО чтоб легче фила и ехала легко, нету что ли таких? (((( конечно шило на мыло не хочу... да еще и в минусе остаться... эх  че делать-таааа))) надо в магазе их обоих усадить на что-то хоть, попробовать КАК это рядом возить и насколько там что удобно что нет..... про Мак твой читала, но он вот тяжелый и дорогущий, как-то я перехотела его...)
31.03.2012
Маш, я Мак свой как пример привела, они все идентичны-то трости. Но я Мак взяла из-за амортизации, из-за колес увеличенного диаметра, поверь, на мелких двоих, вообще, не укатить. Из-за того, что узкий он, чтобы в двери проезжать, а то большинство колясок не проедут, имей ввиду, а то на отдыхе замучаешься, если там калитки где какие будут. и из-за легкости, я нешла еще легче, т.е. были, но они только сидячками, а мне нужны были полноценно откидывающиеся спинки, мы спали тогда активно. Сравнивала Мак и Фил, не сравнить, Фил как пушинка, а Мак не такой, уж, и компактный, здоровенная такая трость)) Я тебе советую в Олант сгонять и обе трости пощупать, там и Чиковская трость есть, но тебе главное, понять, в чем удобнее будет, но катать в магазе это одно, а катать в полевых условиях, соооовсем другое))))
31.03.2012
Олант эт какой-то крутой колясковый магаз? Я не была, он где? Я в Москоу-сити тока летом буду... блин че-т я думала трости-то полегче и поманевренее должны быть, просто у них колеса тока для лета и сами продуваемые летние, потому они как основная коляска не подходят... а так-то конечно нет смысла.... мож какую самую дешевую даж без раскладывающихся спинок взять.... до площадки-то доковылять.. панамки надел обоим и солнце не страшно))))))) Лесек спит у меня в любой позе хоть стоя, ей точно спинка не важна, вот с Лешей пока не знаю, ну в филе спит сзади... бум думать... поищу где тут в Курске есть хоть что-то похожее покатать хотя бы в магазе.
31.03.2012
А, ты не из Москвы, ссори. Ну, не знаю, я свои сравнила, Фил в сто крат круле, легче и маневренней, я бы купила фил и таскала бы везде за собой. Есть вот такая Мазекеа коляска, одни сидушки, вес легкий - 8 кг всего: Блин, картинки не работают сегодня, ну, трость с сидушками и все, амортизации нет, но такая самая простая, мне понравилась, думала тоже как вариант, но мне-то уже не надо точно)
31.03.2012
ага я пока что временно не из Москвы...)  в мазекее видела тока за 7500 11кг, но там спинки откидные тож и кап есть и корзина в принципе.... ну амартизации нету ага, а совсем легкую не видела(( в яндексе вроде нашла, ну да такая обычная вот на всяк случай взять бы такую пусть стоит в углу, не знаю как бы она мне пригодилась, но душу б грела)))))))))) хотя бы по ступенькам ее не так тяжело спускать, а то я даже с 2мя и не ходила одна пока ступеньки были..... ща снимаем тут квартиру красота ваще от двери до улицы ни 1 ступеньки, лифт большой, а скоро вот нам предстоит на 5 этаже без лифта ютиться.............))))
31.03.2012
Ууу, высоко как. Да, вот что-что, а по ступенькам я спускала коляску с детьми на раз, у нас 15 ступенек без пандуса...
31.03.2012
это ты какую спускала? ты геракл?)))) я фила пыталась спустить - он скакал на каждой ступеньки так, что у меня в мозгу его стоимость отдавалась при каждом скачке,  а наверх чтоб поднять я люльку с Лешей вынимала или Олесю, а если еще и продуктов полная корзина, то обоих))))) короче я какая-то ваще неприспособленная))))
31.03.2012
Маш, ну, ты знаешь, 47 кг, 160 рост)) я небольшая)) Фила неудобно спускать, т.к. дети друг за другом и вес перевешивается сильно, не знаю, для меня это НЕРЕАЛЬНО ВАААААААЩЕ)))  а вот трость, она ж короткая, но широкая и спускать ее вполне даже можно, тяжело, но можно, обратно поднимались на задних колесах, на себя тягала, вполне терпимо, но старшую выпускала, сама топала дочь)) А вних обоих внутри спускала, нормально) там центр тяжести как у обычной трости.
31.03.2012
ну понятно, еще один плюс вот двойной трости перед филом...я короче теперь даж не знаю надо или не надо оно мне... вроде хочется самую простую и самую легкую, но что-то на деле выходит не такая уж легкая...)) короче буду на улице приставать как кого увижу, чтоб дали покатать взад-вперед, ощутить на себе, я ж так чтоб рядом сидели вообще ни разу не катала даже, но ваши мнения с Машей хоть немного картинку обрисовали, уже я не так опрометчиво кинусь покупать по картинке обивки точно))))
31.03.2012
склей 2 трости за 800р))))))))))))вы на море собирантнсь голубки))))мир))
31.03.2012
я уже думала про 2 за 800)))))) но там капов нету и спинки не кладутся, на море ж солнце огого и гулять долго)) надо такие тока если купить как ты продавала съемные козырьки))) собираемся в идеале, вы то снова в обломе что ли?))
31.03.2012
ну мы то в том году отдохнули)))в этом не получится боюсь даже если все ок будет срок приличный будет и там то в гору с горы и еще жара.
31.03.2012
ну я имела в виду что во время берем не отдыхала тогда и теперь тоже не получается выходит)) ну и нефиг, наша очередь))))))))))) у тебя тут дела поважнее пузо таскать)))
31.03.2012
да уж вытаскать мне стока лекарств назначили капец..как бы ими тока хуже не сделать...
31.03.2012
ну ты с интернетом консультируйся) мне в первый раз тоже кучу назначали, не скажу прям вредные были, но и пользы особо нету так типо профилактика! я половину не пила в итоге, но смотря от чего конечно. Бывает даже таблетки назначат которые нельзя при беременности, но без них ваще никак, так что минидозу, но надо.
31.03.2012
да мне както странно назнаили половину от тонуса кот у меня нет(на узи не выявлено и вообще нет впринципе) дюф в огромной дозе с уторжестаном а на ночь метипред кот подавляит их действие чет пока не хочу я метипред пить.это гадость точно на плод действует я в инсте еще слышала!
31.03.2012
хм.. а врачиха-то не сказала зачем это все? что лечить-то? или так, для профилактики сразу мешок таблеток?....
01.04.2012
гематома у меня но вот зачем от тонуса не понятно у меня его нет
01.04.2012
так а как они гематоме помогают?
01.04.2012
фиг знает но я пью дюфик и утрик т.к у меня еще желтое тело не оч а подридка нужна.
01.04.2012
ну да, понятно. Ну будем надеяться на пользу.
01.04.2012
какой фил лучше? Капор от коляски Phil and Teds