Марина
Мне всегда интересно, почему все время перегибают палку либо в одну сторону либо в другую. О рабовладении в европе на протяжении 1000 лет. Что имеется ввиду? А у нас разве не было крепостничества?
22.02.2016
Ответить
Марина
Уф, а я думала у меня еще один пробе в истории.
Вообще сейчас задумалась. А как могли люди жить без рабовладения, во времена,когда не было промышленности,заводов,инстаграмма в конце концов, как люди могли зарабатывать деньги кроме как работая на кого-то,у кого были огромные поля.
Да, индейцы умели жить не порабощая друг друг друга ,но у них, наверное было другое восприятие мира и другие ценности.И мы и европейцы на заре своего существования могли жить коммунами ,но потом что-то ломалось, терялось и складывалось так как складывалось...И человечество так и ходит по этой спирали все время оставаясь рабом.И сейчас мы еще большие рабы,потому как зависим от комфорта, света, легкодобываемой еды,памперсов и прочего....
22.02.2016
Ответить
Елена
История рабовладения в России не велика около 300 лет. Правды ради надо сказать, что крепостничество у нас не было повсеместным, у народа была возможность бежать в Сибирь. Наверное именно поэтому наша страна разрослась до таких размеров.
22.02.2016
Ответить
Марина
А что было до 1497 года?
Про Сибирь,никогда не встречала,что туда люди сбегали от крепостничества,всегда думала,что туда ссылали...
22.02.2016
Ответить
Елена
Кого ссылали, а кто сам бежал :) У нас здесь вдали от власти люди не плохо жили. Буквально в 50-ти км. от нашего города были сёла, в которые советская власть только перед самой войной пришла! А до того жили своим умом, ни у кого разрешения не спрашивали, чтобы дом построить, лес вырубить, пашню распахать... Красота!
22.02.2016
Ответить
Марина
Мы в прошлом году на Байкале были я в полном восторге,это место меня приворожило)
Почему не знала, что туда самовольно приезжали,потому что спросила друга,который там вырос "получатся,все здесь живущие потомки ссыльных?" Он сказал,что нет,еще приезжали на заработки. О том что просто вот сбежали от того,что плохо жилось в центре-об этом не слышала...Хотя верю,что во все времена были люди желавшие сбежать от суеты, и власти просто они об этом не кричали...
22.02.2016
Ответить
Елена
А что такого случилось после 1497 года? Крепостное право у нас оформилось в виде рабства только при Романовых.
22.02.2016
Ответить
Марина
а чем оно считалось до ?
Хронология закрепощения крестьян в России
Кратко хронологию закрепощения крестьян в России можно представить так:
1497 год - введение ограничения права перехода от одного помещика к другому - Юрьев день.
1581 год - отмена Юрьева дня - «заповедные лета».
1597 год - право помещика на розыск беглого крестьянина в течение 5 лет и на его возвращение владельцу - «урочные лета».
1607 год - соборное уложение 1607 года: срок сыска беглых крестьян увеличен до 15 лет.
1649 год - соборное уложение 1649 года отменило урочные лета, закрепив таким образом бессрочный сыск беглых крестьян.
1718-1724 гг. - податная реформа, окончательно прикрепившая крестьян к земле.
1747 год - помещику предоставлялось право продавать своих крепостных в рекруты любому лицу.
1760 год - помещик получил право ссылать крестьян в Сибирь.
1765 год - помещик получил право ссылать крестьян не только в Сибирь, но и на каторжные работы.
1767 год - крестьянам было строго запрещено подавать челобитные (жалобы) на своих помещиков лично императрице или императору.
1783 год - распространение крепостного права на Левобережную Украину.
22.02.2016
Ответить
Елена
Спасибо за историческую справку. "Ну вот тебе, бабушка, и Юрьев день" - этот год и принято считать началом крепостного права. Почти 300 лет. До 1581 года крестьянин мог уходить от "плохого" помещика к "хорошему".
22.02.2016
Ответить
Марина
Ну а в Киевской Руси не было порабощенных? (здесь у меня знаний вообще мало) по идее,раз были купцы, князья, уже был сбор налогов то и "ущемленные" тоже были. (слова меняются,раб,крепостной, слуга, помощник по дому,но суть то от этого не меняется)
Поэтому я не могу понять почему считается что только 300 лет у нас было крепостное право.
22.02.2016
Ответить
Елена
Я не историк по образованию, поэтому не могу ответить на эти вопросы. Ущемление прав всегда есть, даже в самом свободном обществе. Под рабством я понимаю полное отсутствие прав человека на распоряжение собственной жизнью.
22.02.2016
Ответить
Марина
Вот и вернулись к началу диалога)Разве в европе было тысячелентнее рабство?)
Ущемление,наверное,всегда есть потому что нет свободы полной, зависимость от денег,комфорта-тоже в какой-то мере рабство
23.02.2016
Ответить
Мирка
Это не было рабством в том смысле в котором мы привыкли воспринимать. Рабами в те годы часто были пленные и те кого захватили во время набегов, но так было в те времена по всему миру без исключений. И на территории Руси в отличие от других стран к рабам почти повсеместно относились почти как к остальным членам семьи.
22.02.2016
Ответить
Марина
и почему считается от 1581,а не от 1497 года? ведь тогда уже почти 400 лет
22.02.2016
Ответить
Елена
Потому что До 1581 года крестьянин мог уходить от "плохого" помещика к "хорошему". То есть, никто в принципе не держал: закончился контракт на год - свободен, иди куда хочешь.
22.02.2016
Ответить