Ложь А.И. Солженицына. Для чего писался Архипелаг ГУЛАГ

Согласна. Лжи очень много. Со мной в поезде ехал как-то старый дедочек из Рыбного, В Москву ехал капусту продавать. Рассказывал про своего соседа. Вот сосед его как раз в Гулаге и сидел. В то же время, которое описывал Солженицин и даже в том же бараке. Только были там уголовники, а не политические. И условия были совсем не те, что описывались. Некоторые только в тюрьме-то и ели три раза да мылись каждую неделю. На воле в военное время и того не у всех было. И с большим уважением к Сталину относились. Сидели в тюрьме!!! и при этом очень уважали Сталина. знали, что за дело сидят и что сами виноваты. за воровство сидели - голодное время было, тяжелое. не все выдерживали достойно это прожить. Он хотел написать, что все это было не так, но не стал. кто бы его, бывшего уголовника. слушать стал бы. Кто он, и кто Солженицин.
20.03.2016
А знаете, что считалось в то время воровством? Пару колосков с поля. Несколько мерзлых картошин. Личность Сталина (Джугашвили) совсем неоднозначная и очень противоречивая. Не надо его обелять и возвеличивать. Надо судить по делам.
21.03.2016
Да не надо про пару колосков. Воровства было достаточно. В годы войны особенно. И грабежей много, и убить могли. Все нормальные мужики на фронте, в тылу, считай, бабы одни и старики. И шушера всякая.
21.03.2016
Надо. Потому как это БЫЛО! Мою маму чуть за пару мерзлых картошин не пристрелили. Ребенка. Было много невинно осужденных. Сосланных в Сибирь и здесь загубленных. Родители мужа живут в поселке который раньше назывался Могильный Яр. Спец.переселенцев туда ссылали.
21.03.2016
Ну, во-первых, каждый двоечник скажет, что ему два ни за что поставили, и каждый зек считает, что его ни за что посадили. Мои родители, деды, соседи, учителя, попутчики в дороге и бабули, у которых я на квартире жила совсем другое про то время рассказывали. А им я верю больше, чем интернетским байкам. А брат моей бабушки в милиции работал. Какие там колоски - не смешите, там с бандитами еле успевали разобраться. Мелкие кражи даже и не разбирали. А вы говорите - колоски.
21.03.2016
Байки в интернете как раз вы распространяете. Моя мама на себе прочувствовала. Она до войны родилась. Родные мужа - дедушки и бабушки по линии матери все политические ссыльные. В этот самый Могильный Яр. Мне интересно, что такого успели натворить дети что их сослали в Сибирь??? На голое место, в тайгу????? Аааа, они же вруны зеки!!!! Тьфу, противно и мерзко читать таких как вы! Попали бы в эти жернова пели бы по другому.
21.03.2016
А священники растрелянные, сосланные в Сибирь, в лагеря? Или они тоже "за дело"? А ученые - Дело Академиков? Или этого тоже не было? Сейчас все с ног на голову ставят. И ВОВ американцы выиграли, и Гитлер чуть ли не отец родной... Зачем? Историю нужно знать! Понятно, что были перекосы, и сейчас они есть, но время репрессий - страшное, жуткое время! И оно к сожалению было в истории нашей страны.
21.03.2016
Вот не так страшен пост, как к нему комменты... Ведь реально человек считает, что не было сфабрикованных дел. И в цифры, даже Земскова, не вчитывается. Они мимо проходят. Какие два колоска, какие 700 тысяч невинно убиенных?...
21.03.2016
Все 700 тысяч невинно убиённые? Прям все? Уголовников не было в стране, как и банд, что вы!, не было пособников, предателей, шпионов, фашистов, наконец и т.д., ведь их на войне и быть не могло, не было саботажа при индустриализации, организации колхозов, не было бунта агента Тухачевского с компанией в армии незадолго до войны, не было троцкизма и его сторонников, перечислять можно до бесконечности?
21.03.2016
Прям все. Это данные не общих расстрелов, а данные расстрелянных за контрреволюционные преступления. А шпионаж и проч. - это не 58 статья, а другие. Святитель Лука из трех арестов не был ни разу осужден по 58 статье. Святитель был подвергнут допросу «конвейером», когда 13 дней и ночей в ослепляющем свете ламп следователи, сменяя друг друга, беспрерывно вели допрос, вынуждая его оговорить себя. Когда епископ начал новую голодовку, его, обессиленного, отправили в казематы госбезопасности. После новых допросов и пыток, истощивших его силы и приведших в состояние, когда он уже не мог контролировать себя, святитель Лука дрожащей рукой подписал, что признает свое участие в антисоветском заговоре. Почитайте, если интересно. Но Лауреатом Сталинской премии он стал... Вот такие перекосы.
21.03.2016
Шпионаж - это ст 58-6. А в остальном не говорите ерунды. Около 700 тысяч - это общее количество исполненных приговоров и не более того. Общее. Точка и хватит на этом разводить спекуляции. Что касается священников, тут вопрос очень неоднозначный. За что и как их репрессировали, не вдавалась. Но! Смотря на то как церковь сейчас лезет в образование, на каких машинах разъезжает, как не платит налоги - закрадывается мысль, что не просто так советская власть боролась с церковью.
21.03.2016
700 тыс это данные НКВД. "Всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980" - не воры, не убийцы, не шпионы, заметьте! Про священников - ваша позиция вообще абсурдна и крамольна. Все, разговор закончен.
21.03.2016
Нет,Света, не просто. Подтверждаю твои слова. Я тоже считаю: Церковь отдельно, Государство - отдельно. Но не такими методами надо было действовать.
22.03.2016
Может и не такими, но историю уже не перепишешь, что было, то было. Но с другой стороны, если смотреть - почему с такой ненавистью и в таких масштабах разрушали храмы, монастыри и убивали священников? Только ли потому, что объявили религию опиумом для народа или были причины иного характера?
22.03.2016
Были, Света. Никто этого не отрицает. Но так же были тысячи невинно сосланых и осужденных. Мне одна дама написала, уж не помню, кто" А что? Лучше было бы детей ДД отдать?" Не ты понимаешь, железная логика!!!! А чего нынче детей преступников вместе с родителями в тюрьму не сажают???? Поди с родителем лучше, чем одним в ДД.... Света, я против того, чтобы вот так, всех под одну гребенку.
21.03.2016
Так вот я и не хочу чтобы всех бандюков в святые записывали. Почему при том же Сталине, когда сидело меньше, чем сейчас, по ночам спокойно ходить можно было, а сейчас чуть ли не до окончания школы детей надо провожать-встречать среди белого дня и просто так во двор гулять не отпустишь? Потому что убийц-рецидивистов в природе не существовало - за повторное - смерть 100%, банды расстреливались полностью. И так жестоко по многим преступлениям. Прикинь, при Сталине Васильева смогла бы откупиться и где бы был допустивший это Сердюков? Их бы репрессировали без вариантов. А потом спустя лет 70 начали бы их к невинным причислять. Как в пятидесятые дедушкиного двоюродного дядьку - поджигателя. Хорошая перспективка? А ведь так и происходит. Я понимаю, когда в кучу гребли народ и переселяли как тех же поволжских немцев в начале войны, тут понятно, что невиновных полно. Но в отношении нацистских преступников и их пособников, троцкистов, уголовного элемента всё было правильно и справедливо.
21.03.2016
Меня бесит что некоторые утверждают, что всем поделом. Невинных не трогали. Трогали и еще как. Лично у меня неоднозначное отношение к этому периоду нашей истории. Как и к нынешней.
21.03.2016
Тогда было сложное время, а сейчас бандитское. Народу от этого не легче.
21.03.2016
здесь соглашусь.
21.03.2016
Да, и милиция и НКВД - это две большие разницы. Милиция как раз занималась ловлей преступников, воров, убийц. А НКВД - это совсем другая структура. И колоски были!
21.03.2016
Дед моего мужа расстрелял начальника колхоза(тот на него поклеп написал), его отправили в штрафбат, дошёл до конца войны и умер в глубокой старости, папу моей бабушки чуть не посадили из-за ста грамм сахара, это я к тому, что между Сталиным и тем кто сидел было множество людей и больше от них зависимо, что будет с человеком
21.03.2016
Кем система создана? Ну и правитель всегда в ответе за то, что творится в государстве.
21.03.2016
репрессивная система была создана троцкистами еще до становления Сталина полновластным лидером государства. В самом НКВД также работали две противоборствующие силы: троцкисты и приверженцы Сталина. Первые расстреливали священников и цвет нации, вторые самих троцкистов. Сталин сумел обратить репрессии против самих троцкистов и уже с приходом Берии репрессии пошли на убыль, чистка завершалась. А либералы наши (те же троцкисты) очень умело все свалили на Сталина. Вот недавно под Тулой ОМОН разгонял цыган, которые воровали газ, как считаете, в возникновении такой ситуации лично Путин виноват или все-таки чиновники на местах, которые брали взятки и закрывали на это глаза? (это к вопросу о том, что правитель всегда в ответе за то, что творится в государстве)
21.03.2016
Если цыган расстреляли - да, виноват был бы Путин. Но все было по другому ведь. Разгон и расстрел разные вещи.
21.03.2016
Оставим расстрелянных и разогнанных цыган, вы видимо не поняли вопроса.
21.03.2016
Лиля, за всю систему и за чиновников отвечает президент. Это непреложная истина. Потому не надо писать, что Сталин не знал. Знал. И делал. Указы, подписаны кем?
22.03.2016
Оль, где я написала, что Сталин не знал? Знал, но имел он не безраздельную власть, а ограниченную! Ты вот прям серьезно считаешь, что с каждым делом он лично был знаком и лично его подписывал? Вот как бы ты поступала, если бы перед тобой лежали папки с делами, часть которых были реальными заговорами и саботажами, а другая липой, и приносили их тебе не рядовые Пупкины, а первые лица государства? Неужели бы разбиралась лично в каждом деле в масштабах всей страны? Еще раз повторяю, маховик репрессий запустили троцкисты, а Сталин лишь обратил эти репрессии против них, и то не сразу, а когда закрепился во власти, в 37-м уже начали арестовывать начальников лагерей. А сколько нормальных решений попросту саботировались и дискредитировались? Вот пример, в 33-м году правительством принято постановление о прекращении массовых выселений крестьян, но руководство ОГПУ почему-то только по прошествии полутора лет дает такое распоряжение на местах (возглавляли ОГПУ троцкисты Менжинский и Ягода) Таких примеров уйма. Некорректно проводить параллели с сегодняшним временем, но я все-таки рискну. Вот ты свидетель событий, происходящих в нашей стране в данное время, как ты считаешь, Путин (достаточно давно уже у власти) обладает всей полнотой своих полномочий, при всем разгуле коррупции, намеренному неисполнению его указов, гигантского отрыва правящей элиты и поворачиванию задницей к простому народу? Я считаю, что не обладает. А говорить, что за действия всех чиновников отвечает президент конечно можно, только если всех контролировать лично ему, когда же государством управлять и внешней политикой заниматься?. Путин вон по логике некоторых за все должен ответственность нести, и за Майдан, и за то, что у кого-то в подъезде написали. Так же и на Сталина всех собак повесили.
22.03.2016
вот и суди по делам....посмотри на страну, ее уровень, за его правление
21.03.2016
Ира, не только страна имеет значение. Самое ценное - это люди. А уж сколько их было истреблено за тот период и пострадало все знают.
22.03.2016
согласна....вот и посмотри, каков был прирост населения за годы его же правления, и это не смотря на репрессии и ВОВ
22.03.2016
Слушай, зачем мне что-то смотреть? Я живу в нарымском крае. Родственники моего мужа прошли через это. Семью моих родных тоже коснулось. Зачем мне статистика кем-то составленная?
22.03.2016
мою семью это тоже коснулась...дед был расстрелян в 37-ом...и далеко не по приказу тройки...выше бери...красный командир был... и тем не менее, для меня это не повод закрывать глаза на реальную статистику.
22.03.2016
У нас здесь своя статистика
22.03.2016
Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика...
22.03.2016
вот и я об этом же
22.03.2016
Тетку моей свекрови сослали в Сибирь ( откуда она не вернулась) за то, что она собирала пшеницу вдоль путей, по которым эту пшеницу перевозили. А тут о колосках на полях, уж за это точно сажали в то время. Дед моей мамы был председателем колхоза, закрывал глаза на подобные случае. Потому что люди шли на это не от хорошей жизни.
20.03.2016
Я не пойму к чему сей эпос? Солженицын писатель, а не историк, он не вел архивные летописи, не сидел в архивах и не уточнял цифры, он пишет тоже с чьих-то слов. По поводу смертности в Печорлаг (в статье не верно написано название, указано Печерлаг) это зима 1941 года, одна и самых суровых зим 20 столетия, это первая блокадная зима, поэтому меня лично не удивляет цифра. Со слов зеков их и кормить на убой должны были, и одевать тоже, и лечить как европейских клиниках. Солженицын стал вруном потому что наврал в цифрах или наврал и в событиях. По цифры уже все сказала, хотите точность сидите в архивах. В событиях, вряд ли. Солженицын против Сталина народ настраивал, так это и делать не нужно было, Сталин все сам сделал.
20.03.2016
Сталин все сам сделал. все верно. Сам себе враг.
21.03.2016
Осилить все не смогла, прочитала до середины, потом по диагонали уже. Не совсем понимаю как это все к политике относится. Очень много спорных моментов. Очень просто сейчас набирать "голоса" когда некому парировать. Все эти ухарцы, искатели правды молчали. Молчали в 70-е, когда якобы вели свое расследование, молчали во времена перестройки, когда была свобода слова и гласность, молчали и десятилетия спустя. Сказать, что в книге все ложь - нельзя, как, возможно, нельзя все принимать за "чистую монету". Это не хроники страны, это все-таки литературное произведение. основанное на реальных событиях. Есть замечательная книга "Отец Арсений", есть Житие Луки (Войно-Ясенецкого) Крымского и сотни еще фактов, не литературных произведений, подчеркиваю, а фактов, которые не противоречат данным "Архипелага ГУЛАГ"
20.03.2016
Многие до сих пор воспринимают все понаписанное Солженицыным за чистую монету. Что мол так все и было. А это его фантазии на тему.
20.03.2016
Даже одна невинная жертва системы противоестественна и незаконна. Их были пусть не десятки миллионов, но миллионы. Это было, пусть не в таких "преувеличенных" масштабах. Большинство заключённых ГУЛАГа были осуждены на срок больше года. Кроме того, многие обитатели ГУЛАГа являлись его «завсегдатаями», регулярно возвращаясь в места заключения после непродолжительного пребывания на свободе. Однако в известной степени оценить цифру прошедших через ГУЛАГ позволяет следующая записка: 6 августа 1955 г. Начальнику ГУЛАГа МВД СССР, генерал-майору Егорову С.Е. Всего в подразделениях ГУЛАГа хранится 11 миллионов единиц архивных материалов, из них 9,5 миллионов составляют личные дела заключённых. Начальник секретариата ГУЛАГа МВД СССР майор Подымов. тут
20.03.2016
Откуда вы взяли миллионы невинных жертв? Такое впечатление, что вы считаете что все осужденные были невинны. За дело и тогда и сейчас сажают в большинстве случаев. Или вы думаете что все 9,5 миллионов осуждены были не правомерно. В 1991 г. В.Н. Земсков опубликовал в журнале «Социс» данные тщательно изученных архивов: всего с 1921 г. по 1 февраля 1954 г. за контрреволюционные преступления было осуждено 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания - 642 980, к содержанию в лагерях и тюрьмах на срок от 25 лет и ниже - 2 369 220, в ссылку и высылку - 765 180 человек. За 20 лет их не опроверг никто. Общая численность заключенных в местах лишения свободы СССР с разбивкой по годам приведена в следующей таблице. * В лагерях и колониях Численность заключенных в СССР, России и США Во второй таблице приведены данные о численности заключенных и населения в СССР в 30-х годах, а также в России и США в 90-х годах ХХ века. Какие же выводы можно сделать на основании данных таблиц? Во-первых, ничего такого сверхъестественного и «ужасного» в численности населения ГУЛАГа и других мест лишения свободы СССР нет: она не отличается от численности пенитенциарных систем других стран. Так, в 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992-2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США - 626. Нужно еще иметь в виду, что в 1930-х годах в ССР, по рассказам очевидцев, большая часть уголовных преступников была за решеткой, а в современной России по всем признакам наоборот - большая часть преступников разгуливает на свободе. Это, кстати, подтверждает статистика преступлений. В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше - 30800 (это не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах). Во-вторых, данные первой таблицы опровергают широко распространенное среди антикоммунистов мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных. Преобладание политических заключенных в местах лишения свободы было только в 1946 и 1947 гг., когда в лагеря стали поступать осужденные власовцы, бандеровцы, «лесные братья», полицаи и прочая нечисть. В целом же, за годы советской власти (по данным на 1955 г.) во всех местах лишения свободы СССР побывало 9,5 млн. заключенных; из них, как уже отмечалось, осужденных по политическим мотивам было 2,37 млн. чел., что составляет 25% от общего числа заключенных.
20.03.2016
Всего жертвами репрессий за советский период, по данным правозащитной организации «Мемориал», стало от 11-12 до 38-39 млн человек. Из них: 4,5 - 4,8 млн человек были осуждены по политическим мотивам, из них расстреляны примерно 1,1 млн, остальные попали в ГУЛАГ; не менее 6,5 млн подверглись депортации (с 1920 года, когда были депортированы 9 тысяч семей пяти казачьих станиц, или 45 тысяч человек, до депортации 1951-1952 годов); примерно 4 млн были лишены избирательных прав по Конституции 1918 года (более миллиона) и постановлению 1925 года (по которому в эту категорию включались члены семей); примерно 400-500 тысяч было репрессировано на основе разных указов и постановлений; 6-7 млн погибли от голода 1932-1933 годов; 17 961 тыс. человек стали жертвами так называемых трудовых указов (изданы 26 июня 1940, отменены в 1956 году) "За дело" - потому, что верующий? или за дело потому, что умный ("Академическое дело"). Репрессии были, незаконные расстрелы были, кровь лилась рекой невинных людей. В газету с фото Сталина если колбасу завернешь - сядешь - это законно? О чем вы? Сколько бы не было десятки -сотни или миллионы невинных жертв, это неоправданно, неправомерно, противозаконно.
20.03.2016
Мемориал? Эта организация скомпроментировала себя со всех сторон.
20.03.2016
тут мнение по работе Земскова. Как выше заявлялось"никто его не пытался опровергнуть" - уже ложно. Больше никого убеждать не в чем не считаю нужным. Пост смахивает на провокацию и только.
20.03.2016
Ещё раз - я написала про финансируемый Соросом и Ко "Мемориал", который вы поставили за истину или хоть какой-то противовес.
20.03.2016
Вам не понравились данные Мемориала, я привела другие, где выводы Земскова не считают аксиомой и называют его цифры самыми заниженными. У него не было доступа к секретным документам, так зачем его выводы приводить как единственно правильные? И вообще мне не понятно, к чему все это? Сталина обелить? Так его никто не очерняет тут. Сам себя очернил. Но бабушка моя говорила, что видимо, он не совсем согрешил перед Богом, раз земле предали. И к чему разводить полемику о Солженицыне - ГУЛАГ художественное произведение, а не историческая справка. В "Повести о настоящем человеке" тоже есть вымысел и полет фантазии автора, но Мересьев пережил все это практически, а что там кто приукрасил - не наша печаль.
21.03.2016
Простите что влезаю, но с каких это пор исторические искажения помоечного блогера Просвирнина считаются авторитетнее и достовернее, чем мнение Земскова, человека, который не один год изучал архивы. Или у Егорки, мнение которого вы привели в пример есть доступ к секретным архивам, когда он писал сей опус?
21.03.2016
Массовые репрессии Сталина в 1932 -1933 гг. имеют документальное подтверждение. М. А. Шолохов, автор «Тихого Дона», обратился к вождю, защищая своих земляков, с письмами, изобличая беззакония при конфискации зерна. Предметно, с указанием станиц, имен пострадавших и их мучителей, излагал факты знаменитый житель станицы Вешенская. Издевательства и насилие над крестьянами ужасают: зверские избиения, выламывание суставов, частичное удушение, инсценировка расстрела, выселение из домов… В ответном Письме Иосиф Виссарионович лишь частично согласился с Шолоховым. Реальная позиция вождя просматривается в строках, где он называет крестьян саботажниками, «втихую» пытающимися сорвать обеспечение продовольствием… Одним из наиболее циничных преступлений Сталина является санкционирование им засекреченное постановления Политбюро от 07.04.1935 г., позволяющего привлекать к суду подростков с 12 лет и определяющего им наказание вплоть до высшей меры. Только в 1936 г. 125 тыс. детей были помещены в колонии НКВД. В систему ГУЛАГа по состоянию на 01.04.1939 г. было сослано 10 тыс. детей. Годы репрессий Сталина - с 1928 по 1953 гг. - изменили атмосферу в обществе, переставшем верить в правосудие, находящемся под прессом постоянного страха. С 1918 г. людей обвиняли и расстреливали реввоентрибуналы. Бесчеловечная система развивалась… Трибунал стал ВЧК, потом - ВЦИК, затем - ОГПУ, далее НКВД. Расстрелы в составе 58-й статьи действовали до 1947 года, а затем Сталин заменил их на 25 лет отбывания в лагерях. Всего было расстреляно порядка 800 тысяч человек. 800 тысяч по 58 статье... Не за убийство, не за грабеж, а просто так. Часто дела сфабрикованы и приговор приведен в исполнение в течение суток.. Это было! Солженицын завысил цифры. Допускаю. Но это было! Даже по данным Земскова почти 700 тыс расстрелянных по 58 статье. Или этого мало? почти 4 миллиона человек сосланы в ссылки и лагеря просто так - это цифры именно репрессированных. Не уголовников, не воров, не убийц. А невинных жертв кровавого террора.
21.03.2016
Жизнь колхозников в СССР в 30-х годах Была ли в СССР смертная казнь для детей? Глава 5. Другие репрессивные законы: «Три колоска» Если рассуждать в популистском ключе, что, мол, "целый мир не стоит и одной слезы ребенка", то вы безусловно правы, но к большому сожалению так не бывает. Но если рассуждать здраво, отбросив эмоции и заламывания рук , то невозможно не учитывать то, что заговоры и враги действительно были, были троцкисты, с которых и начались репрессии, была жесткая борьба внутри элиты, были перегибы среди работников партаппарата, и еще много чего, и не надо забывать, что у Сталина не было собственных управленческих кадров. Помните, к примеру, Ежова, когда в конце своей деятельности он потерял берега? А сколько таких Ежовых было по стране? Зато никто не помнит, что из нищей страны мы стали сверхдержавой, не помнят, что зарплаты росли, а цены снижались, не помнят про бесплатную медицину и доступное образование, что мы победили в войне и до сих пор во многом еще живем на том, что создавалось при Сталине.
21.03.2016
А давайте посмотрим, за счет какого ресурса мы стали сверхдержавой? Человеческого. Наш народ никогда и никто не жалел. Все построено потом и кровью простых людей. И спорить об этом бесполезно. Это было. Надо сделать выводы и жить дальше. А не пытаться обелить Сталина или очернить.
22.03.2016
К большому сожалению человек это и есть ресурс для любого государства. Так можно сказать о любой стране в значимые периоды ее развития.: Китай с Мао, США с Гувером и Рузвельтом, Камбоджа с Пол Потом и т.д, и т.п. Ну а это выводы, которые делаю лично я:)) СССР при Сталине - настоящий социализм 1924 - 1953 СССР без Сталина - десталинизация 1953-1991 Капитализм 1991 - наше время рождаемость, на 1000 человек 27 15 5 смертность, на 1000 человек 10 10 15 прирост населения, на 1000 человек 17 5 убыль: -10 жилищные условия бесплатно - просторная квартира в шикарном сталинском доме с потолками от 3 метров и толстыми стенами - тепло зимой и нежарко летом бесплатно - крайне тесные квартиры, прозванные хрущёбами. Брежневки были получше хрущёб, но хуже сталинок жильё крайне дорогое и недоступное для большинства народа работа, занятость 100% занятость, отсутствие безработицы 100% занятость, отсутствие безработицы Колоссальная безработица цены снижение цен в 1946-53 гг на 30-50% стабильные цены почти 40 лет Колоссальный ежегодный рост цен дефицит дефицита не было, ибо при Сталине были кооперативы, которые могли быстро удовлетворять колебания спроса, неучитываемые Госпланом. ОЧЕНЬ высокое качество товаров дефицит некоторых товаров, особенно обострившийся при Горбачеве - из-за того, что Хрущев запретил кооперативы дефицит качественных товаров и обилие некачественных, развал экономики страны из-за ликвидации Госплана Ельциным
22.03.2016
Таблица встала очень криво. Снижение цен было только за счет того, что сначала их неоправданно задрали вверх, чтобы потом рапортовать о снижении. Сталинская квартира у всех была? Давно ли горстка чинуш - показатель по всей России. А сравнивать рождаемость до войны и после - это вообще кощунство. Столько мужчин погибло, от кого рожать надо было. Традиция высокой рождаемости досталась СССР в наследство с царских времен, когда женщинам благодаря большому количеству родов удавалось компенсировать высокую детскую и младенческую смертность. Давайте задумаемся, пересчитаем и у нас получатся совершенно другие выводы - при Сталине рождаемость детей снизилась с 6,8 до 2,8 ребенка на женщину (вернее на семью).
22.03.2016
Что, прямо цену повысили и многократно от этой огромной цены на протяжении нескольких лет опускали?) Все гораздо проще на самом деле. За счет восстановления промышленности возрос объем промышленного производства. Снижались затраты труда, снижалась и себестоимость продукции, а вслед за ней происходило снижение цен. Вот и всё. Всё гениальное просто. Снижение цен из-за снижения издержек производства. Скажите мне пожалуйста, почему после смерти Сталина перестали снижать цены? Или вот сейчас, цены растут-растут, а никто их почему-то не снижает? Как думаете, почему? Посмотрите пожалуйста вот эту коротенькую историческую хронику http://www.youtube.com/watch?v=XSMA02Fq5d4 А здесь очень кратенько, но очень доступно о том, какая была финансовая система при Сталине. http://www.youtube.com/watch?v=wWsk_nv5rak По поводу чинуш и сталинских квартир, у нас вон до сих пор в городе полно сталинок и жили в них не только чинуши. И дачи с машинами-шоферами кстати у чинушей были государственные и после ухода чиновника с поста возвращались государству. А сейчас у нас как? Грабим, грабим государство, а за это ничего, тишина. Ну сажают там кого-то изредка и что? Вот смотришь иногда по телеку, сидит в зале суда проворовавшийся зажравшийся боров, в глазах которого одна борзота и вседозволенность, который наворовал у народа миллиарды, а ему штраф всего-то в один миллион рублей присуждают и самое строгое наказание до 4 лет предположительно, и то не факт, что эти годы он отсидит. Вот честно, иногда жалею, что в наши дни нет ГУЛагов для таких. По поводу демографии. Не поняла, правда, где и кто сравнивал демографию до войны и после войны ( если вы про данные таблицы, то там просто показан период правления Сталина и нет градаций на до и после войны) следовательно при чем здесь кощунство тоже не ясно. Но если вы хотите об этом поговорить, то после войны мы почти за 14 лет восстановили довоенную численность населения, быстро это или долго, я судить не берусь, по-моему нормально.
22.03.2016
Не, на меня такие таблички не действуют. я все из первых уст знаю, а не из интернета. По поводу человеческого ресурса я имела другое ввиду. Наши к этому ресурсу никогда особо бережно не относились. Страна большая, народу много. Еще нарожают.
22.03.2016
Так и я из первых уст так же узнавала, только это были совсем другие рассказы. И никто из моих родственников, а у меня они раскиданы по всей стране, не пострадал от репрессий, представляете себе такое? И бабки, и деды жившие в то время, ничего плохого о нем сказать не могли. Да, жизнь была трудная, особенно в те годы, а когда она у простых людей бывает легкая? Думаете случай с моей родней редкое исключение? Отнюдь. Можно конкретный пример когда власть любой страны мира бережно относилась к человеческому ресурсу?
22.03.2016
Лиль, Ире писала, я живу в нарымском крае. Бабушка у мужа ссыльная из Омской области, дед ссыльный из Батуми. Детьми сослали в Сибирь. Моего деда раскулачили, забрали зеркало, тулуп и лошадь. Вот так кулак))))) Да посмотри только, сколько в ВОВ погибло наших и тх же самых американцев. И сейчас, америкосы и могут что бомбить. А наших сколько в чеченскую полегло? Берут в тч количеством.
22.03.2016
Не интереса ради, а выводов для, в каком году их раскулачили и выслали?
22.03.2016
Это у мужа надо спросить, не помню.
22.03.2016
Батумских в 49, а бабушку из омской области в 30г.
22.03.2016
благодарю за информацию, поизучаю подробнее про эти области
23.03.2016
Не за что)
23.03.2016
а вы знаете, что это Хрущёв назвал репрессии сталинскими??? а изначально они назывались ежёвские репрессии!!! отсюда и название "ежёвые рукавицы" так что репрессии сталинскими не были!!! "После моей смерти…на мою могилу неблагодарные потомки навалят кучи мусора, но через много лет ветер истории их развеет" Иосиф Сталин что и случилось!!! а то, что он сделал сверхдержаву, это никто не помнит и никому не надо, как ниже написали(((
21.03.2016
А вы знаете, что Ежова в 1939 году арестовали и потом расстреляли, а репрессии шли своим чередом? Сверхдержаву? Это не заслуга Сталина. Все делал народ. Бедный, голодный, нищий. Восстанавливал страну после войны, возводил "стройки века", работал за трудодни. Уровень жизни был высок только у партийной верхушки. Дореволюционный уровень питания населения в калориях был вновь достигнут только в конце 50-х - начале 60-х годов. То есть почти спустя десятилетие после смерти Сталина
21.03.2016
Конечно знаю и что пидорасом он был, тоже знаю!!! 1)"При Сталине страна в тяжелейших условиях, но в кратчайшие сроки резко рванула вперед, и это означает, что в указанное время в стране была масса умных людей. И это действительно так, поскольку Сталин придавал уму граждан СССР огромное значение. Он был умнейший человек, и ему было тошно в окружении дураков, он стремился, чтобы вся страна была умной. База для ума, для творчества - знания. Знания обо всем. И никогда столько не делалось для предоставления людям знаний, для развития их ума, как при Сталине.". 2) "В 1927 г. Сталин провел постановление о том, что дачи партработников не могут быть больше, чем в 3-4 комнаты. Сталин очень хорошо относился и к охране, и к обслуживающему персоналу. Довольно часто приглашал их к столу, а увидев однажды, что часовой на посту мокнет под дождем, распорядился немедленно построить на этом посту грибок. Но это не имело ни малейшего отношения к их службе. Здесь Сталин никаких послаблений не терпел. Сталин был в отношении себя очень бережлив - из одежды у него не было ничего лишнего, но и то, что было, он занашивал.". 3) "В Курской битве Сталин нашел выход из безвыходной ситуации: немцы собирались применить «техническую новинку» - танки «Тигр» и «Пантера», против которых наша артиллерия была бессильна. Сталин вспомнил о своей поддержке разработки взрывчатки А-IX-2 и новых экспериментальных авиабомб ПТАБ, и дал задание: к 15 мая, т.е. к моменту, когда дороги просохнут, изготовить 800 тыс. таких бомб. 150 заводов Советского Союза бросились выполнять этот заказ и выполнили. В итоге под Курском армию Германии лишила ударной силы тактическая новинка Сталина - бомбочка ПТАБ-2,5-1,5." Это совсем немного конечно!!! А вообще, чтобы иметь хоть какое-то представление о человеке, его планах, лучше почитать именно его работы, а не со слов кого-то делать выводы!!!
21.03.2016
Нужно и другую литературу читать, чтобы хотя бы с двух сторон взглянуть на ситуацию Дневник Очень сложно делать выводы, когда даже в страшном сне сложно представить весь ужас того времени. Время расставит все по своим местам. Не нам судить. Сталин многое сделал для страны хорошего, но и очень много плохого. Что у Всевышнего перевесит, какая "чаша" - как знать.
21.03.2016
А кто руководил нашим народом, страной? Кто организовывал всё? Кто организовал отправку промышленных предприятий на Урал и не в чистое поле, а на специально подготовленные площади, в том числе с жилищем для рабочих? Не задумывались почему народ шёл в бой с именем Сталина на устах "за Родину, за Сталина"? Почему вся страна рыдала потеряв такого "тирана"??? Мой вам совет, прочитайте работы того о ком вы говорите и честно ответьте себе на вопрос ,мог бы человек с такими взглядами быть таким, каким его выставляют либерасты начиная с 20 съезда КПСС, а точнее с его засекреченного доклада Хрущёва? А уж потом читайте "альтернативную" литературу!
21.03.2016
Страна советов в действии! Спасибо за совет, но я им не воспользуюсь. Культ личности, слава Богу, закончен. И пусть его пытаются возродить, но слишком много перекосов у этой личности, чтобы возрождать культ)
21.03.2016
Всё ясно, зомбоящик делает своё дело((( жаль!!!
21.03.2016
Мне тоже вас жаль)
21.03.2016
Так вот вы сами предлагаете читать ещё и альтернативную литературу, но при этом сами отказывается смотреть с двух сторон на ситуацию!!! Не логично! И на вопросы выше вы так и не ответили, потому, как всё становится очевидным!
21.03.2016
Для меня очевидно другое) Любые, даже самые высокие цели нельзя оправдать невинными жертвами.
21.03.2016
Да да, именно в этом и состоит главная установка либералов: низводить великое до малого, а малое до великого! И вы на это повелись! Не желая включить интеллект и достичь истины!
21.03.2016
Ведётесь пока вы на сказки о вожде) Любые цели хороши? Нельзя оправдать смерти людей великими целями. Жизнь человека - это мелочь? А сотен, а тысяч людей? Мне действительно жаль вас.
21.03.2016
Да это вы к сожалению на ложь таких вот соЛЖЕницинов( о том, что были невинные жертвы и о том, что сам лично Сталин каждого расстреливал!
21.03.2016
Неужели вы и правда уверены в том, что по поводу каждого заключённого, по поводу каждого приговора, за подписание каждого приговора шли к Сталину и он подписывал? Ну это же глупо так думать! Это так же можно считать, что и сейчас каждому заключённому приговор выносит Путин, а суд просто озвучивает это! Одн Хрущёв там чего стоит, про которого сам Сталин и говорил "уймись дурак, у тебя и так все руки в крови"!
21.03.2016
Аленка, выражение "ежовые рукавицы" появилось намного раньше самого Ежова))
22.03.2016
скорее Алена имела в виду ежовщина. На счет Ежова мнения историков расходятся. Он имел полную власть всего два года, потом его арестовали, а в 40-м расстреляли. Ошибка ли это Сталина или он намеренно поставил Ежова, для проведения чистки в рядах перед всенародными выборами, я утверждать не берусь, разные версии, кто-то говорит, что он был засланным казачком. Но в конце своей деятельно Ежов, как я уже писала, попутал берега от вседозволенности. До Ежова Наркомом был троцкист Ягода, Сталин его не выдвигал.
22.03.2016
Знаю это, но в годы ежовских репрессий обрело новое звучание!!
22.03.2016
Я ничего вам не приводила. Вы не следите за диалогом. Приводила цифры Елена. Я вам повторила и повторяю, что приведённые соросовским Мемориалом цифры взяты с потолка, особенно умилила попытка запихнуть в общее число репрессированных взятые с потолка цифры погибших от голода. Сталин в очернении или обелении не нуждается - он давно в истории, и он сделал для страны столько, что до сих пор этим пользуются, не забывая плевать на его могилу. Однако, речь в посте шла о Солженицине и о том, что пихая его аморальные выдумки в школьную программу, вбивают в головы молодёжи фарс, а не реальную картину мира.
21.03.2016
Всегда думала, что Солженицына проходят в рамках урока литературы, а не истории. Тогда может и Мифы Древней Греции отменить - они же тоже реальную картину мира не отражают?
21.03.2016
Так вы сами себе противоречите) Мифы ДГ так и называются мифами. Вот если бы проходили Мифы о ГУЛАГе от Солженицина - вопросов бы не возникало и относились бы к этому как к мифам.
21.03.2016
"Архипелаг ГУЛАГ" художественное произведение. Его проходят в старших классах, когда подрастающее поколение уже многое прошло на уроках истории и сложило представление о картине мира.
21.03.2016
Общаясь с этим "много прошедшим на уроках истории и сложившим свою картину мира" юным поколением я понимаю, что именно по этому произведению они учат историю. Им засирают (пардон за грубость) мозги. И делают это весьма успешно.
21.03.2016
Система образования, и тут я с вами абсолютна согласна, сейчас оставляет желать лучшего, причем не только в рамках истории. Архипелаг ГУЛАГ современный школьник вряд ли осилит - уж очень сложно и муторно это произведение. Они сейчас больше краткое содержание читают, да рецензии. А делать выводы из прочитанных полторы тысячи страниц - я бы памятник сразу такому ученику поставила за старательность.
21.03.2016
Помимо это есть совершенно дебильные учебники по истории. И сама система преподавании истории в современной России. Так что полторы тысячи страниц плюс концепция - делают очень много для того, чтобы мозги наших детей были забиты бредом.
21.03.2016
Светлана,по учебникам, согласна, много спорных и недопустимых. По Архипалагу ГУЛАГ все-таки нельзя требовать от художественного произведения исторической четкости. И не Солженицын виноват в том, что его произведения включили в школьную программу. Равно как и нельзя обвинять литературное произведение в том, что кто-то что-то неверно понял. В советской литературе очень много политзаказанных произведений, и их изучают в рамках школьной программы. Они тоже искажают реальную картину мира. Тут вопросы не авторам ведь, правда, а Министерству образования все-таки.
21.03.2016
Вот не надо про невиновность Солженицина. Он лез в российскую литературу страны нагло, упорно, постоянно. И сейчас его вдовушка лезет и лезет, учит и учит, уже тошнит от её морды. Кстати, кроме рассказов о жизни Ленина - я не могу назвать ни одного политзаказанного произведения в курсе советской школьной литературы. Единственно, что могу предъявить - Преступление и наказание Достоевского не по возрасту, тяжело для детского восприятия, а всё остальное включая Тихий Дон - какой уж политзаказ?
21.03.2016
Вас умиляют цифры умерших от голода? По приказу, просто потому, что вождь не привык ждать? А меня шокируют ваши слова...
21.03.2016
Меня умиляет, когда всё валят в кучу. Это раз. Разницу между голодом и репрессиями вы не понимаете? Совсем?
21.03.2016
А вы? Если приезжали и забирали все, это просто голод? Оставляли умирать от голода стариков, женщин, детей. Кто отказывался отдавать - расстрел. Это не просто неурожай. Это уничтожение собственного народа! Это преступление против человечества. И да, по моему, это равно репрессиям!
21.03.2016
Мемориал живет за счет спонсоров в Вашингтоне и верить им не собираюсь. От слова СОВСЕМ!!!! Этих из мемориала самих в гулаг не помешало бы чтобы не гадили. Байки ими написанные не стоит воспринимать за истину. У меня тоже родня жила в то время. И прадед был председателем колхоза, а жена его была шибко верующей. Я ее даже застала. И про портреты с колбасой пропаганда радио Свободы и еще наш собственный Голливуд/Мосфильм пишет новую историю, которая подменяет историю так же как и солженицын. Потом их творческие фантазии выдают за истинную историю.
21.03.2016
А почему вы считаете, что только история вашей семьи верная = истинная. А все остальные по вашей логике - Иваны, родства не помнящие что ли? Доверия к Мемориалу нет, но это ведь не значит, что не было ничего. Даже если взять за истину статистику Земскова - почти 700 тыс расстреляны за контрреволюционую деятельность. По другим статьям он не учитывал. Или этого мало? Всего, по оценкам Генеральной Прокуратуры РФ и комиссии по реабилитации, в СССР и РСФСР «жертвами политических репрессий стали около 32 миллионов человек, в том числе 13 миллионов - в период Гражданский войны», о чём заявил председатель Комиссии по реабилитации жертв политических репрессий при Президенте РФ Александр Яковлев. Или это тоже не те данные?
21.03.2016
В Риге разгорелся скандал после провокационного заявления о крушении Boeing Стиляги душой не стареют :)