девочки-бухгалтера, помогите, пожалуйста!!!
Вкратце: решила прервать отпуск по уходу до 3х, выйти на работу. Но перед выходом выяснилось, что у меня остались 22 дня неотгулянного отпуска. Я решила сначала пойти в очередной, а потом уже выйти на работу, полагая, что отпускные мне рассчитают с з/п ДО ДЕКРЕТА (около 15тыс.руб.). Сейчас выхожу на голый оклад (5 с копейками), без премий, интенсивности, совместительства... Так вот, за 22 дня заплатили 4906,26!!!!
Не понимаю-по "новой" з/п не отработала ни дня, почему же в расчетный период берется (как мне объяснили)-период за год до отпуска??? Т.е. с ноября 2010 по ноябрь 2011-ведь я числилась в отпуске по уходу за ребенком! Разве не должны брать именно РАБОЧИЙ ПЕРИОД-до отпуска по БИР???
Пожалуйста, кто знает, объясните!!! Сижу в расстройстве...
Валентина
Напишите заявление директору: прошу пересчитать... в соответствии с п.6 постановления Правительства, в случае неурегулирования разногласий буду вынуждена обратиться в инспекцию по труду для разрешения спора. Отсутствие последствий, предусмотренных ст. 5.27 КоАП не гарантирую.)))
15.11.2011
Ответить
Натали
вот, этому изданию я доверяю больше :)
http://kadrovik-info.ru/magazine-articles/show/69/
15.11.2011
Ответить
Алла
Так и я ничего не понимаю-разве отпуск по уходу за ребенком включается в расчетный период??? Я же не работала!
15.11.2011
Ответить
Алла
Звонила сейчас в ФСС-они ничем помочь не могут, занимаются только пособиями... Что делать-то???
15.11.2011
Ответить
Ирина
Попросите у бухгалтера расчет своих отпускных в письменном виде с указанием всех периодов взятых для расчета, отказать не имеет права, а жаловаться можно в трудовую инспекцию, уверена,что директор точно связываться не захочет.
15.11.2011
Ответить
Алла
Ирина, а я точно права? Что период нахождения в отпуске по уходу за ребенком НЕ включается в расчетный период отпускных? Просто если ехать жаловаться, надо быть точно уверенной в своей правоте... Может, у вас какие-нибудь ссылки есть, подтверждающие это? Если найдутся, буду очень, очень благодарна!!!
15.11.2011
Ответить
Алла
Натали, спасибо за ссылку, сейчас пройду. Может, и права, но как ей доказать? неужели только жалоба в инспекцию-выход?
15.11.2011
Ответить
Натали
я бы пошла с этими бумагами к начальству, объяснила бы, что бухгалтер - дура, отказывается пересчитывать и у вас нет другого выхода, как жаловаться выше. но вам очень не хочется этого делать, поэтому просите начальство урегулировать этот вопрос с бухгалтерией. как-то так :)
правда у меня начальство всегда адекватное было :)))
15.11.2011
Ответить
Алла
Не, у нас начальство такое же... да и не захочет никуда вмешиваться...
да и потом, уже был конфликт с ними-они ошибочно посчитали мне пособие до 1,5 лет-недоплачивали половину. Я пожаловалась в ФСС, за год (!) доплатили мне почти 40 тысяч... Тоже уверяли, что все было правильно... Блин, так получается, что я всегда жалуюсь...
15.11.2011
Ответить
Алла
Прочитала, выходит, права бухгалтерия все-таки?? В данном конкретном случае...
Получается, если бы я взяла отпуск в прошлом году (в сентябре ребенку было 1,6)-отпускные были бы хорошие, а сейчас (ребенку 2,8) -только оклад, т.к. за 2 предыдущих расчетных периода заработка на было... Правильно я поняла?
15.11.2011
Ответить
Алла
А как же вот это:
"Если у отпускника за время работы в компании вообще не было начисленной заработной платы, его средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада) (п. 8 Положения)"
У меня же была з/п,почему нельзя посчитать отпускные не по расчетному периоду, не по предшествующему расчетному периоду, а по ПРЕД ПРЕД шествующему периоду? Т.е. отпуск сейчас-в ноябре. Ноябрь 2010-ноябрь 2011 -заработка не было, ноябрь 2009-ноябрь 2010-тоже не было... БиР начался в дек.2008, и я не понимаю, почему нельзя взять расчетный период ноябрь 2007-ноябрь 2008?
15.11.2011
Ответить
Натали
сижу на форумах по вашей теме. если бы у вас ВООБЩЕ не было начислений - считали бы по окладу. а так - считают по более раннему периоду.
15.11.2011
Ответить
Алла
Ну и почему не взяли именно ноябрь 2007-ноябрь 2008 г.? На разных ссылках по-разному написано...
15.11.2011
Ответить
Алла
Спасибо! Звоню-никто не подходит, решила сходить завтра к главбуху-надеюсь, уж она-то разбирается в этом получше, чем "рядовые" бухгалтерши... Ну, надеюсь, конечно-а там, кто знает...
15.11.2011
Ответить
Алла
"...В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка..."
Но я-то имела фактически начисленную з/п ДО наступления случая ...." !!!
Почему они "упустили" из виду этот факт???
15.11.2011
Ответить
Алла
"Вариант 2. Ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется работнице в том же месяце, в котором закончился отпуск по уходу за ребенком.
Данная ситуация подпадает под действие п. 6 Положения, согласно которому, если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с п. 5 Положения, средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному.
Таким образом, расчетным периодом будут признаваться 12 календарных месяцев, предшествующих началу отпуска по беременности и родам. Например, если отпуск по беременности и родам был предоставлен работнице с апреля 2008 г., то в расчетный период войдут месяцы с апреля 2007 г. по март 2008 г."
не пойму все равно, на одних сайтах вот так пишут, на других-что и правда, только оклад платится...
15.11.2011
Ответить
Ирина
Алла, все вы правильно читаете - если уходите в отпуск в тот же месяц, что и вышли из отпуска по уходу - должны взять зарплату до отпуска по БиР, если же уходите в ежегодный отпуск в следующем месяце - то возьмут оклад (для наглядности - из отпуска по уходу вышла 31 октября, а в ежегодный пошла 1 ноября)
15.11.2011
Ответить
Алла
Ну и как это доказать им-бухгалтерии? Или они и так знают, что посчитали неправильно, просто неохота пересчитывать?
Как быть?
15.11.2011
Ответить
Ирина
Глючит, блин, пункт 6 Положения N 922:
"6. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период или за период, превышающий расчетный период, либо этот период состоял из времени, исключаемого из расчетного периода в соответствии с пунктом 5 настоящего Положения (это как раз наш случай – отпуск по уходу за ребенком это один из периодов времени, исключаемых из расчетного периода – прим. ред.), средний заработок определяется исходя из суммы заработной платы, фактически начисленной за предшествующий период, равный расчетному."
Понятнее, наверное, будет так.
Если Вашему ребенку исполняется полтора года в январе 2009 года и до этого Вы были в отпуске по уходу за ребенком, то расчетным периодом будет период январь - декабрь - внимание! - 2007 года (12 месяцев, предшествующих расчетному периоду в 12 месяцев…). Вот если в этом периоде была зарплата - отпускные подсчитаются исходя из ее размера.
Ситуация 3. Очередной отпуск берется после отпуска по уходу за ребенком до трех лет.
Вот здесь уже нам не поможет и правило про предыдущий расчетный период – и в расчетном периоде, и в предыдущем расчетном периоде заработка не было, потому что дома молодая мама сидит уже больше двух лет.
Поэтому для расчета отпускных применяется норма пункта 8 Положения 922:
"8. В случае если работник не имел фактически начисленной заработной платы или фактически отработанных дней за расчетный период, до начала расчетного периода и до наступления случая, с которым связано сохранение среднего заработка, средний заработок определяется исходя из установленной ему тарифной ставки, оклада (должностного оклада)."
Итак, отпускные в любом случае будут. Но в последнем случае они посчитаются исходя из размера только оклада. Поэтому при отпуске по третьему варианту проиграют в деньгах те мамы, заработная плата которых в значительной степени состоит из переменной части (премии, процента).
Подробнее: Как пойти в очередной отпуск после отпуска, связанного с рождением ребенка или с уходом за ребенком? | Помощь мамеhttp://www.help4mama.ru/kak-pojti-v-ocherednoj-otpusk-posle-otpuska-svjazannogo-s-rozhdeniem-rebenka.html#ixzz1dlJMvNMC
http://www.help4mama.ru/kak-pojti-v-ocherednoj-otpusk-posle-otpuska-svjazannogo-s-rozhdeniem-rebenka.html
15.11.2011
Ответить
Натали
вот тут почитайте. я этому изданию доверяю больше :)))
http://kadrovik-info.ru/magazine-articles/show/69/
15.11.2011
Ответить
Натали
нет, не включается. я не очень разобралась с новыми расчетами, но в любом случае вам должны были посчитать за тот период, в который вы работали. вот с годами я не очень поняла, то ли за полный год (с января по декабрь) то ли просто год (с любой даты) - вот тут не уверена.
15.11.2011
Ответить
Алла
Вот, статью нашла:
"...Таким образом, время, когда работница находилась в отпуске по уходу за ребенком, исключается из расчетного периода, но только в том случае, если сотрудница не работала на условиях неполного рабочего времени."
Что же делать, куда позвонить.... бухгалтерша заявляет, что все правильно рассчитала, пересчитывать отказывается...
15.11.2011
Ответить
Алла
начальство вообще в этих делах не смыслит, отсылает в бухгалтерию... Как же доказать, что бухгалтер ошибается? Или я действительно что-то не понимаю?
15.11.2011
Ответить
Натали
распечатывайте закон, идите в бухгалтерию, тыкайте ее носом. не дойдет - обещайте писать жалобу в труд.инспекцию.
15.11.2011
Ответить
Натали
Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы, утвержденного постановлением Правительства РФ от 24.12.2007 № 922.
http://www.buhgalteria.ru/article/n47549
вот расчет хороший а выше я написала, как называется документ, на который в статье ссылаются :)
ссылку на консультант чтол-то не получается дать
15.11.2011
Ответить