Продажа доли имущества без ведома остальных, возможно ли?
Жилищное (оформление, прописка, приватизация)Подскажите, может ли один из дольщиков, без ведома остальных, продать свою часть дома и часть двора? ситуация такая: Соседка планировала продавать свою долю дома и участка, я бы хотела выкупить, но мне она не предлагала и вообще вела себя странно. А сегодня пришли люди и заявили что они купили уже все. Да еще и говорят что себе они возьмут ту часть двора , которая еще ранее закреплена за нами, потому что она расположена удобнее. Ничего не могу понять, как она продала без нас? Я вроде читала , что она по закону сперва должна предложить остальным собственникам? А этого не было.
Всем спасибо за комментарии. Благодаря вам кое какая картина для меня вырисовалась. Чем закончится история напишу в дневнике.
Nata
Прикольно..... части дома - это отдельные квартиры..... земля в долевой собственности.... да и, скорее всего, на нее нет ни каких документов.Квартиру соседка имела право продать абсолютно любому и ни кому она не должна ее предлагать.Земля в долевой, а значит весь участок принадлежит всем собственникам, а значит все советы о заборе по-выше просто не состоятельны.....Сособственники имеют право пользоваться любой частью участка, если иное не установлено в суде.Так что, Ваши новые соседи абсолютно правы и могут пользоваться той частью участка, которой хотят.
17.01.2014
Ответить
Светлана
В том и ужас всей ситуации. Если бы они купили, пусть без нашего согласия, и жили себе тихо мирно, то ладно. Но. С такими предъявами .....
17.01.2014
Ответить
Светлана
Ну если уж брать с начала всю ситуацию то не правы, т. к. Приобрели долю без нашего согласия. И если уж на то пошло, то и мы можем залезть на некоторую часть их доли, что им прийдется ой как не по нраву. Именно поэтому мы со всеми соседями уже давно и договорились, где у кого участочек, границы уже заборчиками обозначили, хозпостройки там у каждого.Но по факту получается, что каждый новый покупатель будет диктовать свои условия. Тупик. Но я думаю что можно попробовать дипломатично разрулить это. Ну а если не получиться, то судиться
17.01.2014
Ответить
Анжела
Они сделали скорее всего договор дарения. В этом случае разрешения дольщиков не требуется. Или другой вариант - они отправили заказные письма- уведомления о продаже за определенную сумму через нотариуса. А эти письма "затерялись". Они кидаются в почтовые ящики просто так, без подписи. И по истечении месяца после вручения можно проводить сделку.
17.01.2014
Ответить
Светлана
Про такие варианты я тоже в инете смотрела. Вот теперь думаю, где можно узнать всю правду. Кто кому за сколько и что продал?
17.01.2014
Ответить
Светлана
Обидно что эта квартира за стенкой у меня, под одной крышей. Даже газовая труба через них идет. Вот. А еще я ее сама оочень хотела
17.01.2014
Ответить
Светлана
Это конечно, только в крайнем случае, а то лишних денег нет сейчас. Спасибо ББ выручает. Тут ведь разные мамочки, ктото адвокат или юрист точно из них есть.
17.01.2014
Ответить
ღ❀Евгения❀ღ
а соседка точно была с вами в доле? (т.е. у вас с ней было совместное имущество?)по закону, продажа доли в общей собственности предоставляется в первую очередь остальным долевым собственникам, а если они отказываются от этого, по истечении месяца возможна продажа кому угодно (должно быть официальное уведомление).
17.01.2014
Ответить
Светлана
Да и я о том же. Специально сейчас перерыла весь интернет, есть такой закон. Единственное что по документам у нас земля в долевой собственности-это точно(30 декабряоформили у натариуса долевое заявление на приватизацию)а дом, разделенный на части, а по документам-на квартиры, стоит на этой земле. Так вот квартиры приватизированы уже давно у каждого на себя, без долей. Мы ей позвонили, выяснить в чем дело, а она говорит, что и правда продала (когда только успела закончить приватизацию?), если что нам не нравиться, подавайте в суд. Продала за смешные деньги 400 000руб. Либо врет? Либо офера? И не знаю теперь, судится или оставить как есть?
17.01.2014
Ответить
Настёнка
я бы на вашем месте срочно ставила забор повыше на своей части и собаку)
17.01.2014
Ответить
Светлана
У нас уже стоит забор и постройка. И давно. Так те , якобы покупатели, заявили что это их часть участка и на каком основании мы там что то строили. Вообще наглость это или что?
17.01.2014
Ответить
Ольга
как только заходят на вашу территорию немедленно вызывайте милицию и заявление за незаконное проникновение.полом забора и тд.. в суд подают пусть они,если им не наравится и доказывают что это их земля, т к кто подает, тот и доказывает!
17.01.2014
Ответить
Светлана
Ну это то понятно, их слова ничего не значат. Но сама ситуация, какаято неприятная
17.01.2014
Ответить
ღ❀Евгения❀ღ
Квартира ее, она могла продать и без вашего ведома, а вот насчет земли - да, она должна была вас уведомить. Ниже хорошо посоветовали - установить забор повыше и не пускать никого - частная собственность!!! В суд, я думаю подавать бессмысленно для вас, т.к. квартира соседки уже куплена и покупатели от нее не откажутся. А если им надо пусть подают, но у вас должно быть огорожено земли не более чем по метражу в зеленке.
17.01.2014
Ответить
Светлана
Вот только разделение долей у нас УСЛОВНОЕ. Т.е. Только по документам. В процентах и дробях. В натуре все поделено путем соглосования
17.01.2014
Ответить
Nata
Нет у Вас ни какого разделения.... у Вас ДОЛИ .... все имеют право пользоваться всем участком
17.01.2014
Ответить
ღ❀Евгения❀ღ
а придется поделить по документам, хоть этого и не хочется.Представьте ситуацию наоборот - вы покупаете дом и землю, а часть этой земли (по бумагам вашей) отгорожена соседями? вы ведь тоже пойдете с ними разбираться. Так что двор огородите за собой, а с участка отделите, чтобы формально к вам претензий не было, что вы пользуетесь тем % земли, который за вами. Ведь если они подадут с суд, то будут правы и вам принудят отдавать часть земли им все равно.
17.01.2014
Ответить
Nata
Евгения, не давайте "вредных советов".... выдел в натуре далеко не всегда возможет.В данном случае вообще не возможе, т.к. у них КВАРТИРЫ.... по закону, общее имущество многоквартирного дома выделу в натуре не подлежит.Светлане сначала надо признать по суду квартиру частью дома и только потом она может ПОПРОБЫВАТЬ разделить участок в натуре... только засада еще в том, что если участок относится к разряду НЕДЕЛИМЫХ, то разделить его не получится.
17.01.2014
Ответить
ღ❀Евгения❀ღ
Почитайте выше, у них собственность участка не совместная (где вправе пользоваться участком на равных правах могут все), а долевая (по документам выделена доля в % и частях), а вот в реалии они поделили как захотели
17.01.2014
Ответить
Nata
Вот именно ДОЛЕВАЯ, т.е. у каждого участка нет своего кадастрового номера, т.е. закреплен условный размер.При выделе участка в натуре у каждого участка возникает свой кадастровый номер и в свидетельстве о праве указан конкретный размер участка.
17.01.2014
Ответить
Nata
Если, при наличии долевой собственности, отсутствует нотариальное или судебное соглашение о пользовании земельным участком, то это значит, что все могут пользоваться всем
17.01.2014
Ответить
ღ❀Евгения❀ღ
"Вот только разделение долей у нас УСЛОВНОЕ. Т.е. Только по документам. В процентах и дробях. В натуре все поделено путем соглосования" Раз доли выделены, то они вправе пользоваться своей долей, но не больше. А в совместной собственности доли могут не выделяться, так что они все имеют полное право на пользование.
17.01.2014
Ответить
Nata
А где эта доля находится может решить только суд .... ну или сособственники СОВМЕСТНОК тому же.... при смене собственников, даже письменные договоренности не имеют ни какой силы...
17.01.2014
Ответить
ღ❀Евгения❀ღ
один из лучших вариантов - это долю в собственности сделать только на себя с получением на нее зеленки
17.01.2014
Ответить
Nata
Пока квартира не будет "превращена" в часть дома ни какой выдел земли ей не светит.Можно попробывать определить право пользования, но это не предсказуемо
17.01.2014
Ответить
Светлана
Комент ниже про нас. Как мы не просили, но по закону, именно такой двор как наш нельзя нарисовать в долях на бумаге, только условное деление. Да и часть земли у них имеется, все как положено. Только вот им не нравиться расположение этой части внутри двора. Оно и понятно. Прежняя хозяйка все запустила до кошмара на своей дольке, а у нас огородик, посадки,неплохая постройка(планируем довести ее до статуса жилой). Такая ситуация не у нас одних, другие соседи (5 квартир) тоже все в порядке содержат, но именно "наш" участочек, соседствует с их и ближе всего к ним, поэтому на остальные они и не претендуют, пока.
17.01.2014
Ответить
Сюта
закон это такая штука , что трактовать ее можно обсалютно по разному и в выгоду каждому из сторон (пролестайте земельный кодекс). ищите официальные фактические "предметы" действиям соседей. например выше представленное Уведомление . если таковое было ... конечно, в суд обращайтесь, если не получиться мирно договориться.
20.01.2014
Ответить
Nata
У Вас земля вообще не в собственности ..... Вы же только 30-го декабря начали ее оформление
20.01.2014
Ответить
Светлана
У нее на руках документы оказались чуть раньше. Пока я ездила в Сочи, она их перехватила в Кадастровом. А 30декабря мы у натариуса подписали заявление по условному расчету долей для приватизации земли. Теперь каждый свою долю должен оформить в росреестре. Я уже заказала себе еще один экземпляр кадастрового паспорта на землю. Но все равно мне кажется что оформить землю она еще до конца не могла, хотя там подключены темные люди, и они теоретически могли успеть это сделать
20.01.2014
Ответить