Ипотечная квартира с неузаконенной перепланировкой
Кредит, ипотека, субсидииВ растерянности:
Очень нравится квартира, но есть проблема: неузаконенная перепланировка - объединили балкон с комнатой.
Если ипотека в Сбер, то. по словам риелтора, можно договорится с оценщиком на месте.
Если ипотека ВТБ-24 - в договоре есть пункт: 6 мес на узаконивание перепланировки или 10 мес на приведение комнаты в первоначальный вид.
Разница по выплатам 3 тыс.руб. в пользу ВТБ-24.
Мучают два вопроса: реально ли вообще узаконить такую перепланировку и если да, то цена вопроса и срок?
Смирнова Елена Анатольевна
Снесли чатсь подоконного блока и сделали выход на лоджию и из кухни, раньше был только из комнаты. Батарею не трогали.5 дней назад получили отказ в легализации по ранее сделанной перепланировке в Подмосковье. Проектировщик дома МНИИТЭП. такую перепланировку разрешает, подоконный блок в моем доме не несущий. Причина отказа: стена между лоджией и квартирой нам не принадлежит, она общее имущество собственников помещений многоквартирного дома и уменьшать общее имущество (уменьшение подоконного блока) мы можем только с согласия всех собственников. (ст.36 и ч.2 ст.40 ЖК РФ, ст.247 ГК РФ). Понятно, что никогда я не смогу собрать разрешение с 98 квартир, а ведь в них ещё и по нескольку собственников бывает. Вот так. 
30.12.2014
Ответить
SalerMoon
Здравствуйте! Подскажите как решился Ваш вопрос? Где брали ипотеку и вообще как все сложилось? Сейчас нахожусь в такой же ситуации
29.04.2014
Ответить
Лебедь белая
Такая перепланировка запрещена, "договорится" тоже нарушение закона. Берите квартиру и делайте балконный блок обратно.Конечно это можно сделать декоративно, и потом снять.Вот у меня в квартире снесена вентиляция, у всех 100-120 см, а у меня узенькая см 40, мы сохранили обои,рулон, если вдруг соберемся квартиру продавать, а вариант поменять на трешку с доплатой уже рассматриваем, то муж сделает фальшстену из гипсокартона, заклеит обоями, и приклеит плитнтуса. Потом покупатель вполне может это все снять и пользоваться.
18.03.2014
Ответить
Лебедь белая
Мы никому "свинью" не подкладывали, в квартире над нами в 2005 году ее еще "срезали" уже, сама труба тонкая, короб вокруг нее большой. Мы врезали свою трубу, вывели отводы нижним соседям, вывели свои отводы на вытяжку и т.д, и сделали нужный нам по размеру короб. Вентиляция осталась. Заниматься каким либо "узакониванием" нет желания. Если что сделать фальшстену гораздо проще.
20.03.2014
Ответить
Людочка
У меня подруга соединяла комнату с балконом, пошла в домоуправление, поговорила. Это дело ей обошлось в 2 тыс.
17.03.2014
Ответить
Nata
Если полностью снесли подоконный блок, то такую перепланировку узаконить нельзя.Если вынесли батареи на балкон, то тем более.
16.03.2014
Ответить
ЛИСА
афигеть, а юрист риелторский сказала, что можно... а вообще, не в курсе, может ли кто-то проверить перепланировку в квартире?
16.03.2014
Ответить
Nata
Ну Вы видимо ей просто сказали " присоеденен балкон к комнате", Вы же наверняка не объяснили какие именно работы выполнили.Присоединение балкона или лоджии к комнате можно узаконить только если просто снят оконный блок и утеплен балкон.... это все работы, которые здесь разрешены.Проверять перепланировку в обязательном порядке будет представитель банка/оценщик.
16.03.2014
Ответить
ЛИСА
ясно, спасибо )в общем, если восстановить основание под оконный блок без установки самого блока и перенести батареи обратно, то узаконить в принципе можно?
16.03.2014
Ответить
Nata
Это можно.Подоконный блок можно снести только если у Вас лоджия, а не балкон и если эта стена не является несущей конструкцией и делается это строго через проект перепланировки.Батарею надо обязательно вернуть на место или вообще демонтировать.
16.03.2014
Ответить
Arina
какую строительную норму вы имеете ввиду? если стена не несущая то ее сносить можно вернее ту часть что под оконным блоком, если же она несущая, то точно также кто мешает сносить подоконная часть даже не армирована и темболее не участвует в расчете общем, все несет перемычка над окном. По батарее разницы нет где она стоит, если балкон полностью утеплен и отвечает требованиям теплотехники при этом есть расчет новой ограждающей конструкции то препятствий никаких нет.
16.03.2014
Ответить
ЛИСА
в общем так: у квартиры большой треугольный балконна фото, где на стене дверь-купе, была раньше дверь на балкон, а где видно стул, было окночто сделал бывший хозяин: он объединил комнату с частью балкона, утеплил потолок и пол, вынес батарею и за телевизором (на фото) есть выход на вторую часть балкона.т.е. балкон есть, но его не видно вообще... можно только догадываться о нем ) 
также он перенес дверь на кухне, раньше она была из коридора и увеличил санузел за счет гардеробной в прихожей, все это узаконено, а объединение с балконом - нет
также он перенес дверь на кухне, раньше она была из коридора и увеличил санузел за счет гардеробной в прихожей, все это узаконено, а объединение с балконом - нет
16.03.2014
Ответить
Arina
врятли будут проблемы в согласовании главное хороший проект из проектной организации при этом вы еще должны с проектной организацией подписать акты о выполнении работ. Получается как бы вы заказали перепланировку, ее сделали и дальше они приняли у вас работы и согласны о полном соответствии с проектом, в акте пишите что выполнено хоз способом иначе нужна будет еще подпись строительной организации.
16.03.2014
Ответить
ЛИСА
спасибо, будем искать связи в проектных организациях))а какие еще согласования потребуются, не в курсе?
16.03.2014
Ответить
Arina
проектная организация выдает вам 3 комплекта документации плюс в вашем случае еще акты, дальше нужно все отнести в отдел архитектуры (в каждом городе он по своему называется) и дальше в бти. Отдел архитектуры дает разрешение, а бти все заново замеряет и выдает новый тех паспорт на квартиру. У вас поменяется жилая площадь ее будет больше. И дальше надо будет подать документы туда откуда счета у вас приходят что площадь поменялась и вам пересчитают тариф
16.03.2014
Ответить
Nata
У них балкон, а значит внешняя стена не может быть ненесущей.А по поводу батареи, то ознакомьтесь с 883-ПП от 15.11.2005 г.Там в приложении 1 такой перенос явным образом исключен из списка возможных работ.... данный пункт однозначен и не допускает ни каких исключений.
16.03.2014
Ответить
Дарья
Надо знать какое конструктивное решение у этого дома. Если дом каркасный, то наружные стены в таком доме будут не несущие, т.к. несущая способность будет на каркасе, наружные стены в таком доме будут не несущие.
16.03.2014
Ответить
Дарья
Ниже план не увидела. Тут да, не каркас. С несущими стенами заморочек больше.
16.03.2014
Ответить
Nata
Если восстановите подоконный блок и уберете батарею с балкона, то легко по простому эскизу сможете получить в МФЦ разрешение на перепланировку.Далее как Вам уже писали.... акт приема работ в управляющей компании, потом выезд БТИ (примерно 4 тыс стоит новый тех паспорт), потом в Росреестр переоформлять свидетельство.
16.03.2014
Ответить
Nata
Не обязательно.... можно полыми пазо-гребневыми блоками.... они легкие и можно самостоятельно монтаж выполнить, только надо толшину выдержать.
16.03.2014
Ответить
Аня
Простите, пожалуйста, что вмешиваюсь, но подскажите, если подоконный блок, окно, дверь на балкон убраны,вместо них стена из гипсокартона и раздвижная дверь, это реально узаконить?
15.04.2014
Ответить
Аня
Нет, не правильно написала. Лоджия, еще она разделена пополам блоками, т.е. была одна большая на 2 комнаты, стало две маленькие. И второй вопрос, вторая лоджия присоединяется к комнате только дверью, т.е.подоконного блока, как и самого окна нет, можно ли вместо двери сделать арку и утеплить лоджию, и убрать порожек, т.е. выровнить пол?
15.04.2014
Ответить
Arina
опять же у вас вопрос только встанет проект или эскиз, а по нашему законодательству такого определения как эскиз нигде нет и состав его не регламентируется поэтому лучше сразу сделать проект учитывая что он дороже эскиза на 1-2тр и его главное отличие что там прикладывается лицензия на проектирование
16.03.2014
Ответить
Arina
какая разница даже несущая стена или нет если мы говорим про подоконный простенок? он ни при каких обстоятельствах ничего нести не может и никогда не будет нести перемычку не тронули ничего не ослабили. ПП это постановление не СНиП, в моем случае в Архангельске оно не действует поэтому и не читала его. Также приложение 1 не гласит что выполнять нельзя там всего лишь регламентируется выполнение по эскизу либо по проекту. В данном случае изначально речь шла только о проекте поскольку перепланировка серьезная. Уверяю вас никаких проблем с согласованием не будет, темболее из-за перенесенного радиатора
16.03.2014
Ответить
Nata
Вы очень удивитесь, но СНиПы отменены еще в 2008-мом году, а ПП - это Постановление Правительства, которое обязательно к исполнению по всей России.А дальше.... Вы извините, но комментировать Ваш поток "беспорядочного сознания" мне даже не хочется...Читайте нормативные акты.
16.03.2014
Ответить
Arina
вы наверное ни разу с объектом экспертизу не проходили и объект ни разу в эксплуатацию не вводили, попробуйте что-нибудь спроектировать без СНиПов по постановлениям и потом пройти еще сдачу объекта. И также странно для вас "беспорядочное сознание" каждодневный опыт с перепланировками и строительством серьезных крупных объектов. Чаще всего так как вы рассуждают студенты после института которые к строительной отрасли не имеют отношения
16.03.2014
Ответить
Nata
Еще раз, если Вы снова "забыли", с 2008-го гола СНиПы не действуют, только СП.Постановления Правительства действуют по всей России....не действовать они могут только если Ваш город отделился от нее.Лично я прекрасно знаю какие проблемы возникают у тех, кто ведется на вот такие "вредные советы", какие даете Вы.... я юрист и мне приходится исправлять такие ошибки через суд и не всегда успешно..... все как правило зависит от того сколько денег клиент готов выложить чтобы сохранить свою перепланировку.... последний раз клиенту экспертиза обошлась в 250 тыс руб. ... это было больше стоимости самого переустройства.
16.03.2014
Ответить
Arina
ну вот с этого и надо начинать товарищ юрист я вижу что вы тут про оконный блок и простенок подоконный совсем не в тему говорите, так вот будет вам известно для дальнейшей юридической практики если к вам клиент приходит с эскизом, то великолепно вы потом с него столько денег за свои услуги стрясете. Если же как я советую будет проект с актами, то врятли вы сможете заработать на таком деле. В проекте все прописывается и в состав проекта входит обследование далее разговор про экспертизу даже не возникнет.
16.03.2014
Ответить
Nata
Я тут про целесообразность... Даже при наличии проекта, который противоречит ПП нужно долго и дорого судиться и не факт, что выгорит.
16.03.2014
Ответить
Arina
в случае данного поста если сделать как я написала случай с судом исключен
17.03.2014
Ответить
Arina
Данный проект не дорогой у нас не более 7тр, продавливать ничего не надо само все просвистит по всем инстанциям если проект грамотный и акты составлены, до суда доводить тут вообще причин нет ниодной. Я в строительстве уже больше 10 лет работаю и каждый день с таким сталкиваюсь и уж чтоб по таким пустяшным вопросом судебные дела с кучей расходов никогда такого не было
17.03.2014
Ответить
Nata
В Москве средний проект стоит не менее 25 тыс руб..... как говорится, почувствуйте разницу.А с присоединением балконов я уже дважды сталкивалась... есть даже отдельное Московское постановление.... ну нельзя у нас отопление на балконы и лоджии выносить и сносить подоконные блоки, если это балкон.
17.03.2014
Ответить
Arina
вы прямо проблему раздули из подоконного блока и перепланировки и 25тр какие деньги по сравнению с такой квартирой
17.03.2014
Ответить
Nata
Проблема в том, что в Москве такие работы можно будет узаконить только через суд.... может быть удастся....не зависимо от наличия проекта.
17.03.2014
Ответить
Arina
сегодня специально созвонилась с коллегами из москвы говорят бред полный суды и прочее согласовывают точно также как у нас все нормально и батареи выносят, главное грамотный проект, сказали что по таким перепланировкам ни разу ни по каким судам не ходили все замечательно было у заказчиков.
18.03.2014
Ответить
Nata
А Вы посоветуйте ТС своих коллег из Москвы, которые за вменяемые деньги ей все оформят и узаконят.
18.03.2014
Ответить
Arina
вы прямо проблему из пустяка делаете, в москве куча проектных организаций все с лицензиями думаю вообще сложности нет кто проект сделает, при этом отмечу что за проект несет ответственность проектировщик, гип и вся организация в целом мало кто захочет делать что то незаконное
18.03.2014
Ответить
Nata
За проект несет, но наличие проекта ни дает ни какой гарантии, что имея его будет получено разрешение на перепланировку.
18.03.2014
Ответить
Лена
она не юрист) а только стоит из себя юриста) у нее юр образование, но работает она в сфере логистики))) по специальности по-моему даже не работала ни дня)))
17.03.2014
Ответить
Nata
Если под "она" Вы имеете в виду меня, то все так как Вы написали, вот только как юрист я работала, да и сейчас иногда представляю знакомых в суде.
17.03.2014
Ответить
Лена
по каким вопросам? и что это у вас за знакомые такие, которые постоянно судятся? причем по разным вопросам.
17.03.2014
Ответить
Nata
1. плотно занимаюсь земельными вопросами и вопросами регистрации домов, а так же разбирательствами с ФАС и в суде по подключениям к коммуникациям, а так же разборки с Администрациями - это в силу того, что сама живу в своем доме и имею еще несколько участков, на одном из них только в прошлом голу закончила строительство, да и многие знакомые уехали из города или прикупили дачи, а заниматься судами у многих нет ни какого желания2. у нас с мужем много знакомых которые регулярно разводятся и делят детей - в судах об определении места жительства ребенка не участвую принципиально.... но с опекой сталкивалась не однократно3. кадровыми вопросами занимаюсь в силу трудовой деятельности4. с ипотечными вопросами и вопросами о налоговом вычете пришлось разбираться в свое время, когда покупали квартиру и брали деньги на строительствоКажется ни чего не забыла
17.03.2014
Ответить
Nata
Барышня, ознакомьтесь с федеральным законом "О техническом регулировании"... он принят еще в 2002-м году
17.03.2014
Ответить
Лена
а вы ознакомьтесь с более свежими законами) в 2010 году одним распоряжением правительства был установлен перечень действующих снипов), их там штук 100
17.03.2014
Ответить
Лена
тогда зачем говорить, что снипЫ были отменены? я так думала, вы имели ввиду все снипы?
17.03.2014
Ответить
Nata
Потому, что было порядка 10-ти СНиПов, которые применялись при перепланировке и переустройстве, а так же при ремонтно-строительных работах, особенно при работах с капитальными стенами.Все ОНИ отменены. Вместо них был разработан единый СП, но он так и не был принят в полном объеме.
17.03.2014
Ответить
МаргаРита
узаконить будет стоит около 30-40тыс,а то что,с оценщиком можно договориться-это так!это стоит помимо официальной оценки(5т) + 15тыс,это обычная практика,у меня сейчас такая сделка идет,только по военной ипотеке.Берите сбер.банк,там намного проще все.Если риэлтор грамотный,то все сделают вам быстро и без проблем
16.03.2014
Ответить
Arina
Узаконить очень даже реально просто вопрос времени обычно пару недель занимает, у нас в городе все это стоит порядка 5-7тр
16.03.2014
Ответить
Arina
я работаю в проектной организации мы готовим пакет документов чтоб узаконить перепланировку
16.03.2014
Ответить
Arina
да можно только посмотрите чтоб в проекте обязательно было указано утепление по балкону пол и потолок, еще возможно попросят расчет наружной ограждающей конструкции не знаю у вас балкон кирпичом заложен или целиком стекло вставлено, лучше бы чтоб сразу в проект расчет вставили
16.03.2014
Ответить
