никак не соберемся покрестить :(
Крещениеэтот вопрос меня уже начинает угнетать :( очень хочу покрестить дочку, но вся загвоздка в выборе крестных, точнее-крестной.
На ее роль нет никого! Вообще никого! Зато на роль крестного очень много кандидатур. Я даже остановилась на одной. И даже мы уже решили, что крестными будет он и его жена, но...прочитала, что крестные не могут состоять в браке :( А мне очень хочется видеть в качестве крестного именно этого человека. Но, если мы его берем в крестные, то не сможем взять его жену. Тогда опять вопрос, который очень долго время не дает мне покоя-"а кого???"
Читала очень много статей о крещении. Честно говоря, ухмылка у меня возникает при фразах: Крестные должны быть людьми, живущими церковной жизнью. Ведь им придется учить своего крестника или крестницу основам православной веры, давать духовные наставления. Если же они сами будут несведущи в этих вопросах, то чему они смогут научить ребенка? На крестных возлагается огромная ответственность духовного воспитания своих крестников...
как-то, лично для меня, это немного диковато звучит..."учить основам православной веры..." или я как-то не так понимаю эти слова и вкладываю в них слишком глубокий смысл. Боже, да если мы ТАКИХ крестных будем искать, то НИКОГДА их не найдем!!! НЕТ среди наших знакомых глубоко верующих людей.
а еще прочитала фразу: не стоит брать в крестные просто близких людей или родственников, не отвечающих тем духовным требованиям, которые были изложены выше
Да я в этих людят уверена на все 100! уверена, что если случись что, они пешком прибегут на помощь на другой конец планеты! Уже ни раз были ситуации, когда и они помогали, и мы выручали. Но, получается, если они просто крещеные и просто отличные люди, но при этом не знают Библию и не ходят на церковные службы, мы вынуждены отмести их в кандидаты на крестные?
Увы, нельзя крестить девочку только с крестным :( иначе б давно уже покрестили.
Ну как же мне покрестить дочку без крестной??? еще со времен беременности думаю над этой кандидатурой-ни-ко-го!!!
пож-та, не предлагайте взять в крестные маму, свекровь, бабушку. Эти кандидатуры даже не обсуждаются
Юль
Юль, приветствую :)
Прочитала все комментарии, а ты знаешь, что вы можете сделать и это будет очень ответственно!!!
Взять в крестные человека, который ну совсем не годится, может и в храм не ходит и не молится. Может есть у тебя такие близкие, кто по большому счету сам нуждается в молитвах.
Потому как сейчас такое время, что и крестники иной раз вымаливают своих же крестных...понимаешь о чем я. А вере вы и сами научите своих дочек и в храм приведете с Божьей помощью.
Мой совет, конечно, не истина, но может стоит и с этой стороны посмотреть на ситуацию, раз уж складываются обстоятельства именно таким образом.
п.с. кстати, я тоже в ВАО живу. Но не очень люблю на ББ ориентироваться по территориальному признаку)))
08.07.2011
Ответить
シ
привет!
в общем, я давно хотела заехать в одну церковь и на днях я туда вырвалась. Батюшки уже не было, но я поговорила с женщиной, прожающей свечи. Она сказала, что в ИХ Храме можно крестить с одним крестным (не обязательно 2, как в др. местах могут требовать_ и что у них можно крестить девочку только с крестным. "лучше никого, чем кого попал брать"-сказала она мне.
Я сейчас не в Москве, но на неделе попытаюсь вырваться и съездить в Храм, когда батюшка должен быть. ОЧень надеюсь услышать от него те же самые слова
08.07.2011
Ответить
Юль
у меня муж несколько раз получался восприемником у девочек, хотя должны были быть крестные мамы, но фактически получалось так, что воспринимал муж)))))) и крестныйтот, кто воспринимает из купели)
я думаю, если вы понастаиваете, то вам пойдут навстречу)))
08.07.2011
Ответить
シ
пока я намерена все объяснить и очень попросить, что б разрешили вот так. Конечно, переживаю, что "все не как у людей", без крестной, но что ж поделать...
08.07.2011
Ответить
♥ღ МамаOlechka
мне,кажется можно взять и незнакомого человека,главное верующего,и по рекомендации и с благословения батюшки.когда я крестила дочу в крестные мы выбрали сестру мужа,она называла себя глубоковерующей,обещала помогать моей доче и духовно расти и вобще мне помогать,я сирота,помочь с ребенком некому,с утра до ночи мы вместе с дочей,муж все время на работе,приезжает в 10 вечера,я была очень рада такой инициативе. но на деле вышло по другому.батюшка сразу после крещения сказал ей теперь будешь приносить крестницу на причастие,она говорит да,да!но после крещения она и думать забыла о крестнице.более того она поссорилась с братом(мужем моим)и начала говорить ему.что наша доченька не от него,потом стала писать ему по электронке,мол брось ее (меня)ты лучше найдешь.и эта женщина считает себя глубоковерующей!я была в шоке!а мать моего мужа всех священников знает,все книги духовные перечитала,а когда я беременная ходила уговаривала меня аборт сделать,даже говорила что-то про плохую наследственность-ребенок типа больной может родиться.Сейчас вобще с ними не общаемся никак.Вот тебе и родственники которых хорошо знаешь.Так что берите не по знакомству,берете по рекомендации батюшки.крестная хорошая и добрая и чужим человеком будет- не пожалеете,а бывает и родной и знакомый человек,а не то что заботы о креснице,просто доброго слова не дождешься.
06.07.2011
Ответить
シ
согласна! бывает, что общаешься и веришь человеку, а потом щелк-и такой попой он к тебе поворачивается
06.07.2011
Ответить
Ирина
возьми только крестного, раз нет подходящей женщины, не стоит натягивать силой, значит не надо твоей Дочке крестной, крестного ей достаточно.
06.07.2011
Ответить
シ
Ира!!!! у нас так не крестят!!!! иначе не было бы этого поста и моих страданий! девочке нужна крестная и не я это придумала :(
06.07.2011
Ответить
Ирина
Церковь у Вас и у нас одна по сути, крестного достаточно одного. А традиции...забей и сделай как тебе удобно.
06.07.2011
Ответить
シ
ты, похоже, меня не слышишь...ОТКАЗЫВАЮТСЯ КРЕСТИТЬ ДЕВОЧКУ ТОЛЬКО С КРЕСТНЫМ!!!
06.07.2011
Ответить
Ирина
Непонятно... у нас священник мне сказал что достаточно одного крестного любого пола, обычная церковь....
06.07.2011
Ответить
Dari
У вас мальчик, ему достаточно крестного отца. А девочке по канонам нужна крестная мать.
06.07.2011
Ответить
Dari
Не согласна с Вами. Вот ту почитайте http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1473540 Пост отредактирован православным батюшкой.
06.07.2011
Ответить
Dari
Бывают, что люди не так поймут... простите! Есть просто общие каноны для всех. Автору поста нужна крестная мать для дочки)
06.07.2011
Ответить
Юлия (yulkina)
это уже не каноны, а, простите, заморочки.
т.к. по всем каконам крещение - это таинство, на котором родители, а особенно матери, присутствовать не должны.
Где там! Не только присутствуют, но и на видео снимают!
О каких каконах после этого можно говорить?
12.07.2011
Ответить
シ
Юльк, была я в воскр в церкви. Батюшка мне там катасрофически понравился. После общей беседы к нему подходили и частные вопросы задавали. И вот, чего-то там девчонка спросила про присутствие матери, можно ли с монстрами. Он сказал, что лучше подождать, когда мать после родов окрепнет-"как же она не будет присутствовать на таком важном событии??? я пол года ждал, когда жена окрепнет, что бы крестить ребенка"
в общем, я поняла, что в каждой церкви свои правила.
Где я была-там можно и с одним крестным, и без них вообще
12.07.2011
Ответить
Юлия (yulkina)
в общем, я поняла, что в каждой церкви свои правила. - ЭТТОЧНО! Я чуть выше уже об этом написала. Кстати, у каждой церквки за сей "процесс" отдельная такса. И по всей видимости зависит она от степение "крутизны" самой церкви.
про инд.крещение: я не думаю, что это будет быстрее. Хотя, если будет креститься 20 человек....
"ей бегать хоцца, а не сидеть на месте," - вот поэтому я своих в 4 мес. крестила)
13.07.2011
Ответить
Dari
Кто Вам сказал, что матери не должны присутствовать? Простите, не понимаю смысла комментария). Я написала то, что знаю и не понаслышке, а специально спрашивала у священника или читала...
12.07.2011
Ответить
シ
реально-в некоторых храмах нельзя!!! пока ребенка крестят, бедная мамка бегает вокруг церкви. Поэтому я когда искала церковь, удовлетворяющую моим требованиям, я еще узнавала, смогу ли я присутствовать
12.07.2011
Ответить
Dari
Ну это просто касается отдельно взятых храмов. Бывает, если крестят много детей сразу и просто в помещении нет на всех места. А каких-то общих правил, запрещающих маме присутствовать, если прошло 40 дней после родов и над ней прочитаны молитвы, нет).
12.07.2011
Ответить
シ
хм...если мало места, то пусть выгоняют на улицу родственников. Многие ж приезжают крестить не только мама-папа+крестные, но и всю араву родни везут-вот последние пусть гуляют
12.07.2011
Ответить
Dari
Да, я тоже так думаю). Или договариваться отдельно, тогда места на всех хватит).
12.07.2011
Ответить
シ
я на индивидуальное договорилась. но лишь потому, что б все прошло побыстрее-девчонка то уж не маленькая, ей бегать хоцца, а не сидеть на месте, ну и что б не слишком большая орава деток там хныкала.
Когда первую крестили, это была катастрофа-футкая жара, духота, долго, детей полно, все плачат. Даже возникало желание уйти раньше времени :(
12.07.2011
Ответить
Юлия (yulkina)
я говорю о том, что в храмах нет единого мнения. Какому-то из батюшек достаточно только одного крестного неважно какого пола, кому-то одного, но того же пола, что и ребенок.
кто-то не разрешает снимать даже на фотик, а куда-то чуть не операторская бригада допускается. Правда, за отдельную плату.
я лично своих детей крестила в одном и том же месте. Так в первый раз нас крестил один батюшка и мне он даже на порог не разрешил ступить, т.е. сами крестины я не видела (это потом, когда читается молитва матери, меня и всех остальных мам пригласили), а при крестинах второго мне ни слова не сказали. Весь "процесс" я наблюдала собственными глазами. При этом батюшка был другой.
И, кстати, от количества "участников" ничего не зависит. В одном случае крестилось четверо (трое детей + взрослый), в другом - трое. Народу и тут и там было практически одинаково.
у меня такое ощущение сложилось, что сами священники стали подходить к этому вопросу формально. Об этом сужу не только из собственного опыта.
13.07.2011
Ответить
Dari
Не возьмусь обсуждать/осуждать действия священников. У меня есть свой батюшка, у которого я регулярно исповедаюсь и который венчал нас с мужем и крестил ребенка. Надеюсь, и еще будет крестить следующих деток). На крестинах я присутствовала, т.к. прошло 40 дней после родов и надо мной была прочитана молитва. Запретов на фотографирование Таинства также нет. Нам батюшка благословил (бесплатно) снимать. Вот так).
13.07.2011
Ответить
Dari
Думаю, Вам надо решить, чего Вы хотите - крестить формально, как сейчас многие делают, "чтобы жизнь сложилась", чтобы просто было двое крестных по традиции, или крестить "со смыслом"). Я согласна с Ириной. Если этот человек и так ваш друг, то он и так будет рядом и прибежит с другого конца планеты). Вопрос смысла наличия такого крестного. Поиск нормальных крестных в наше время - дело непростое. У нас сейчас много людей "верующих в душе", при этом они в одно верят, а в другое - нет, т.к. вера, если она есть, предполагает постоянное самоограничение и серьезную внутреннюю работу и дело это непростое. Можно носить крестик, но при этом продолжать делать аборты, жить в "гражданских" браках или изменять супругу и т.д., уж простите за прозу жизни). Но я вот своему ребенку желаю в первую очередь прожить жизнь по-человечески, достойно этого звания и спатись, прийти к Богу (Вы, кстати, задумывались о том, что нас ждет после этой, земной жизни?), поэтому постараюсь привить ей, если получится, веру в Бога, научу основам Православия. Если Вы последуете совету Ирины и сходите за советом к батюшке, то, возможно приобретете человека, который и Вам поможет воспитать ребенка таким образом. Но в любом случае, решение за Вами). Все равно крещение, даже формальное, я думаю, это уже что-то, уже шанс! Вы, кстати, в каком районе живете?
06.07.2011
Ответить
シ
я ношу крестик, не изменяю мужу и не делаю аборты :) И своим детям пожелала бы прожить так же. да, грешна тем, что предохраняемся (ведь это же грех), но я не готова плодить нищету, хочется, что бы дети росли в благополучных условиях. В общем, предохраняемся во благо самих же детей.
в ВАО живем
06.07.2011
Ответить
Dari
Ну мы не совсем об этом говорили). Не о предохранении то есть, это другая тема. Что-то я подумала... а старшая-то крещена у вас?
06.07.2011
Ответить
シ
да, старшую крестили и как-то проще подошли к этому вопросу. Но тогда и было, кого в качестве крестной взять. Сейчас этого человека уже нет :(
06.07.2011
Ответить
Larisa
Если нет 2-х крестных можно чтобы был только один (наставник) крестный,но он должен быть одного пола с кресником.мальчик-крестый отец,девочка-крестная мать.
05.07.2011
Ответить
Шидловская Анастасия
а у меня крестные муж и жена , а еще такая же проблема у нас .
Крестный есть да и кандидатов предастатачно а крестной нету( хотела подругу, но та совсем перестала звонить а потом мы немного повздорили ) так что теперь совсем глухо.
05.07.2011
Ответить
Мама Матвеюшки
Юль,возьми матушку из церкви...может это наилучший вариант(это я исходя из прочитанных комментов ниже)
05.07.2011
Ответить
シ
я не знаю...я думала над этим...но совсем не знакомого человека не хочу, честно говоря. Кого я увижу единственный раз в жизни.
Ну а "стать членом семьи"...это, наверное, не про меня. Я не настолько открытый человек, что бы вот так легко пустить кого-то в дом, в свою жизнь
05.07.2011
Ответить
Мама Матвеюшки
Не ну стать членом семьи это единичный случай я думаю......\
Просто этот человек 100% будет молиться за ребенка и не забудет этого сделать...
05.07.2011
Ответить
シ
я обещаю подумать над этой темой!
у меня скоро мозг взорвется уже :( с одной стороны, конечно, хотелось бы общаться с крестной, а не так-1 раз увидел и забыл. С другой-если брать кого-то не знакомого, то меня потом совесть будет мучить, что не общаемся, а если общаться-вдруг общение будет напряжным (не найду я с ней точк соприкосновенияи т.п.)
05.07.2011
Ответить
Наталья
Ну неужеле у вас нет хорошей подруги, годящийся на эту роль, искать клубоковерующего человека бесполезно, так вообще можно ребенка не крещеным оставить. Или возьмите в кресные жену, а на кресного у вас ведь много кандидатур
05.07.2011
Ответить
シ
честно-что бы просто человек был хорошим! что бы с ним было приятно общаться. Не знаю, как объяснить...вот есть люди, звонку от которого ты будешь рада в 3 часа ночи. Вот такой крестный нам нужен и такой человек есть. Просто человек, который всегда поможет. Мне не надо, что бы учил ребенка вере и т.п.
для чего хочу покрестить? не знаю, как сформулировать мысль. Моя душа этого требует. Хочу, что бы можно было помолиться за ребенка, хочу, что бы она носила крестик (не потому, что он весь такой красивый и модный, а потому, что это как бы связь с Богом)
05.07.2011
Ответить
Ирина
Хорошо. А если этот чудесный человек будет, ну к примеру, из свидетелей Иеговы? Но при этом с ним приятно общаться, всегда поможет и т.п.?
За ребенка Вы всегда можете помолиться. А крестный, который просто хороший человек, христианин номинально, а не фактически, будет за Вашего ребенка молиться, как Вы думаете? Молится ли он вообще?
05.07.2011
Ответить
シ
я, конечно, очень извиняюсь, но я не знаю, кто такие свидетели Иеговы...
возможно, и будет молиться.
Если я буду на роль крестных искать тех, кто молится, то НИКОГДА не найду крестных! нет в нашем окружении таких людей, вообще нет!
05.07.2011
Ответить
Ирина
О! Не знаете, уже хорошо. Хорошо, если и не узнаете((
Понимаете, в сухом остатке Вы возьмете в крестные хорошего человека. Но если он не связан с Вашим ребенком ничем, кроме того, что он просто хороший человек (а он не будет связан, если он христианин номинально), то гарантии нет, что завтра он про своего крестника не забудет за другими, более важными делами. Дело в том, что крестный несет огромную ответственность за своего крестника перед Богом. Он должен учить его жить по-христиански, должен наставлять его, молиться о нем. Подарки и прочие материальные вещи ничто по сравнению с молитвенной помощью, с мудрым советом в нужную минуту.
Вам выбирать, конечно. Вот, недавно видела, кто-то писал, Даша, кажется, что у нее была аналогичная с Вами ситуация, она пришла в храм и батюшка ей порекомендовал одну прихожанку, ее и взяли в крестные. Так теперь эта женщина у них практически член семьи.
Ну да что я Вас уговариваю, Вам решать, что нужнее для Вашего ребенка. Ведь если Вы просто покрестите дочь, крестик повесите, и на этом все закончится, она тоже станет просто номинальной христианкой. Если цель - именно это, то тогда просто хорошие, не живущие по вере люди - идеальные кандидаты на крестных.
05.07.2011
Ответить
シ
да, мы не глубоко верующие люди и я этого не скрываю и не стыжусь (хотя, может и надо бы стыдиться). Но я верю в Бога и очень благодарна ему за многое. МНЕ на данный момент хватает этого.
Хорошо, вот ты такой глубокий смысл вкладываешь в крестных, ответь, пож-та, на давно мучащий меня вопрос: был у ребенка крестный и не стало его. Что тогда? нет человека, который будет его учить, нет человека, который будет за него молиться...что дальше? как жить?
05.07.2011
Ответить
Ирина
Ой-ой, оговорюсь - если показалось, что я хочу Вас пристыдить, ни в коем случае не собиралась этого делать. Просто пытаюсь объяснить, чего Вы можете лишить ребенка.
А ничего. Если успел помочь крестнику вырасти духовно, посеять благодатное семя в его душе, в его жизни - цель достигнута. Нет - значит на то Воля Божия. Ведь и обычный крестный от этого не застрахован, так? Насчет вкладывания глубокого смысла - это не только в крестных, а во все, что последует за крещением. Крестный может и должен стать помощником родителям в воспитании детей. Вот наступит трудный переходный возраст, ребенок Вас слушать перестанет. Если повезет с крестным - научит хорошему, а если нет? Знаете что... А Вы просто помолитесь Богу, чтобы он помог Вам решить этот вопрос, с крестными, от всей души помолитесь. И все устроится.
05.07.2011
Ответить
シ
да, мне в церкви женщина тоже сказала, молиться, что бы Бог послал крестную. Но сколько ее ждать? хочу крестить ребенка в идеале-в этом месяце, максимум-до сентября. А если 3 года не будет Бог посылать крестную?
05.07.2011
Ответить
Ирина
А это как помолитесь. И будете ли готовы принять Его выбор. Берите крестного - того самого, который каменная стена. А крестную, может, и правда, спросите у батюшки в Вашем храме, пусть будет действительно верующим человеком - вот и будет компромисс.
05.07.2011
Ответить
シ
но я не уверена, что буду с этой крестной дальше продолжать общаться. это же плохо?
05.07.2011
Ответить
シ
ну если не найдем тем для общения? если не будет у нас ничего общего? есть же совершенно противоположные люди. К примеру-фанаты Спартака и Динамо. Если крестной будет лет 40-60, о чем говорить? совершенно разные интересы
05.07.2011
Ответить
Ирина
Так можно же поступить мудрее. Попросите батюшку подобрать Вам кандидатуру, можно попросить, чтобы была женщина примерно Вашего возраста. И чтобы он познакомил вас под каким-нибудь другим благовидным предлогом. Например, чтобы она помогла Вам помочь подготовиться к той же катехизаторской беседе, которая сейчас обязательна перед крещением. А там по ходу пообщаетесь, посмотрите, что за человек. Вам же не обязательно кота в мешке брать.
05.07.2011
Ответить
シ
ой, как все сложно! а что это за беседа? когда старшую крестили, никаких себед не было
да и, как я поняла, в каждом Храме свои порядки. Где-то можно крестить с одним крестным, а где-то обязательно наличие двух
05.07.2011
Ответить
Ирина
По канонам достаточно одного крестного, который одного пола с тем, кто крестится. Вот здесь подробно все про крещение http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1473540
05.07.2011
Ответить
シ
да, я много инфы уже прочитала и прочитала, что можно одного. Но вот на днях была в Храме и узнавала, какие у них порядки. Мне сказали, что надо обязательно двух и вообще они там не слышали, что можно одного
вот как так? спорить и доказывать обратное я не стала, просто поняла, что это не наше место
05.07.2011
Ответить
シ
я зашла в Храм, там был мужчина на входе, он свечки продавал. Попросил меня обязательно взять и одеть платок (кстати, в церкви у дома никогда не просили это делать и не настаивали). Я одела и спросила, у кого бы мне про крещение узнать. Он мне показал рукой на женщину и сказал к ней подойти.
Я подошла. Была кучка женщин пред- и пенсионного возраста и они пили какой-то пахучий чай! (вот честно, не хочу гневить Бога, но если бы я их увидела где-нить на улице, то подумала бы, что сектантки)-я вообще первый раз видела, что бы в церкви были какие-то посиделки с чаепитием...
и вот, я подошла к ней, попросила рассказать, какие нужны требования для крещения, сколько стоит и т.п.
вот она мне и сказала, что обязательно нужны 2 крестных и по-другому никак!
05.07.2011
Ответить
Ирина
Возьмите себе за правило все, что касается веры, церкви и т.п. обсуждать с батюшкой. Потому что иначе так и получается - "одна бабушка сказала". Прийдите в храм (или позвоните) и скажите, что Вам надо с батюшкой поговорить. Потому что от бабушек можно такоооооое услышать, что ни на одну голову не натянешь.
05.07.2011
Ответить
シ
а как найти батюшку?
я довольно часто хожу в ближайшую церковь, но ни разу не видела батюшку! (хотя очень о многом хотела бы поговорить с ним ) в Храме есть только женщина, продающая свечи. Возможно, моя ошибка в том, что я люблю ходить по будням, когда нет народа, когда можно свободно подойти к иконе, никого не толкая и постоять, сколько мне нужно
05.07.2011
Ответить
Ирина
А Вы позвоните в свой храм рядом с домом и спросите, когда можно прийти поговорить с батюшкой (о чем - не говорите). Как вариант, можно прийти в воскресенье на Литургию, после Литургии подождать батюшку и подойти к нему. Возможно, он не сможет поговорить с Вами прямо в этот момент, но хотя бы договоритесь когда.
05.07.2011
Ответить