Девочки, помогите!!!
Семейные вопросы
Татьяна
Перекрещивайте его, когда будет отворачиваться, чтоб ненавязчиво. Окропите его одежду святой водой. И главное молитва жены за мужа.
07.03.2013
Ответить
Кефир
Вы венчанные?
Если нет, то он и не муж вам вовсе.
Если да, то чего вы боитесь, как вы можите верить в приворот если на вас КРЕСТ, если вы молитесь, ходите в храм Божий, если Господь вас благословил и соеденил, почему же вы верите что какаято колдунья може пойти против ВОЛИ ГОСПОДА?
07.03.2013
Ответить
in love with alex
Вы венчанные?
Если нет, то он и не муж вам вовсе.
Церковь всегда признавала официально зарегистрированный брак
на каком основании Вы утверждаете, что он не муж вовсе?
07.03.2013
Ответить
Кефир
Для Бога печать в паспорте ничего не значит. И во многих православных книгах читала и общалась на эту тему с батюшками, везде один ответ. Если семья не венчанная - это не муж с женой, они оба занимаются блудом.
07.03.2013
Ответить
Dari
Вот буквально на последнем архиерейском соборе это обсуждали. И в социальной концепции РПЦ это прписано. Гражданский брак, то есть зарегистирированный в ЗАГСе не является блудом. Почитайте). Как быть, если один из супругов не верующий или не христианин? Венчание в данном случае невозможно.
07.03.2013
Ответить
in love with alex
а в Библии Вы об этом не читали? я думаю, прежде всего нужно опираться на Писание и Предание, а уже потом на многие православные книги и мнение батюшек
Христос таинства венчания не устанавливал, а вот институт брака при Нем уже существовал
07.03.2013
Ответить
Кефир
Если опираться на библию, то тогда загсов вообще не было.
Я ответила из своего опыта, как лично слышала от батюшки. Соеденяет людей Господь а не печать в паспорте. в загсе можно пойти и отменить бракосочетание, а венчание назад не развернешь.
"Брак это благословенное и заповеданное Богом сожительство мужчины и женщины. Это не просто образ, обычай или традиция, но Таинство, в котором супруги от Бога через священнослужителей получают особую благодатную силу и способность хранить любовь, супружескую верность, терпение"
07.03.2013
Ответить
Dari
Тогда не было ЗАГСов, но были другие "формы" установления брака, узаконивания его.
Священный Синод Русской Православной Церкви 28 декабря 1998 года с сожалением отметил, что «некоторые духовники объявляют незаконным гражданский брак или требуют расторжения брака между супругами, прожившими много лет вместе, но в силу тех или иных обстоятельств не совершившими венчание в храме... Некоторые пастыри-духовники не допускают к причастию лиц, живущих в “невенчанном” браке, отождествляя таковой брак с блудом». В принятом Синодом определении указано: «Настаивая на необходимости церковного брака, напомнить пастырям о том, что Православная Церковь с уважением относится к гражданскому браку».
Общность веры супругов, являющихся членами тела Христова, составляет важнейшее условие подлинно христианского и церковного брака. Только единая в вере семья может стать «домашней Церковью» (Рим. 16. 5; Флм. 1. 2), в которой муж и жена совместно с детьми возрастают в духовном совершенствовании и познании Бога. Отсутствие единомыслия представляет серьезную угрозу целостности супружеского союза. Именно поэтому Церковь считает своим долгом призывать верующих вступать в брак «только в Господе» (1 Кор. 7. 39), то есть с теми, кто разделяет их христианские убеждения.
Упомянутое выше определение Священного Синода также говорит об уважении Церкви «к такому браку, в котором лишь одна из сторон принадлежит к православной вере, в соответствии со словами святого апостола Павла: «Неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим» (1 Кор. 7. 14)». На этот текст Священного Писания ссылались и отцы Трулльского собора, признавшие действительным союз между лицами, которые, «будучи еще в неверии и не быв причтены к стаду православных, сочетались между собою законным браком», если впоследствии один из супругов обратился к вере (правило 72). Однако в том же правиле и других канонических определениях (IV Вс. Соб. 14, Лаод. 10, 31), равно как и в творениях древних христианских писателей и отцов Церкви (Тертуллиан, святитель Киприан Карфагенский, блаженный Феодорит и блаженный Августин), возбраняется заключение браков между православными и последователями иных религиозных традиций.
Основы социальной концепции РПЦ
07.03.2013
Ответить
Кефир
Я не буду спорить, каждый остается при своем мнении, а они у нас расходятся)
Я считаю что именно Венчание - брак перед Господом, а не церемония в загсе.
Вот именно что возбраняется бракосочетание с другими национальностями)
07.03.2013
Ответить
in love with alex
ситуации разные бывают, один из супругов может прийти к вере уже после заключения брака - нельзя так огульно называть невенчанный брак блудом
Даша Вам жирным шрифтом подсветила основной посыл в отношении невенчанных браков
Вы вольны думать, как Вам угодно, но нужно понимать, что Ваша интерпретация противоречит самой идее христианского учения, и мы, поскольку находимся в православном сообществе, не можем не обращать на это внимание
07.03.2013
Ответить
Кефир
Это не мое личное мнение.
Тогда можно сказать что батюшки вольны думать как им угодно. Я лишь написала то что получила в ответ от священнослужителей - считаю что это более достоверная информация чем сидеть и самой себе трактовать писание.
07.03.2013
Ответить
Dari
К сожалению, не все батюшки всегда правы. Выше я процитировала выдержку из Социальной концепции, где об этом говорится. Именно поэтому святые отцы рекомендуют самим изучать Писани и сверяться с ним.
07.03.2013
Ответить
in love with alex
к сожалению, батюшки тоже часто ошибаются, поэтому как раз необходимо сверять с Писанием, с Преданием, с толкованиями святых отцов все то, что говорят современные священники
иной раз можно такое услышить, что засомневаешься - открывал ли отец вообще когда-нибудь Библию ((((
поэтому будьте очень внимательны, пропускайте через фильтр Писания все, что слышите - Бог ведь не зря наградил нас разумом, нас всех, а не только священников
07.03.2013
Ответить
Кефир
Я очень много читаю, и прежде чем задать вопрос батюшке всегда Прошу Господа чтобы он ему нужные мысли послал. И я не сомневаюсь в наших священниках.
У меня третий ребенок до самых родов сидел в тазовом предлежании. я приходила к батюшке и просила благословения на роды, он благословлял и говорил "РОДИШЬ САМА", а я "Как? у меня ребенок в неправильном положении да еще рубец на матке да еще антитела", а он все равно говорил "Сама родишь я сказал"
И вот за неделю до родов все пропало и ребенок перевернулся, как же мне ему не верить?
07.03.2013
Ответить
in love with alex
каждый человек может заблуждаться
Вам тут привели ссылки, где сказано, что Церковь не считает зарегистрированный невенчанный брак блудом, дальше решать Вам, кому верить - официальному мнению Церкви, или мнению Вашего духовника
07.03.2013
Ответить
Dari
Да чего спорить-то?) Читайте Писание, там все написано, а не в брошюрах.
А что, если брак уже состоялся, а супруг не верующий? Или один уверовал, а другой - нет? Расторгать брак? Да, такой брак лишен, возможно, благословения Церкви, но он так же честен перед Богом и освящается верующим супругом.
07.03.2013
Ответить
Кефир
Я не читаю брошюры) Это из книг подареных нам с мужем на Венчание, приобретенных в Свято Вознесенском Соборе Наб Челнов.
Возможно мы все в чем то правы, и наабарот...
07.03.2013
Ответить
Кефир
Но ведь слова апостола Павла можно трактовать по разному. Не обязательно быть не крещеным чтоб быть не верующим.
Мой муж был не верующий но мы венчались, и теперь за 7 лет он стал верить...
07.03.2013
Ответить
Кефир
Зарегестрированный перед кем? Где?
Раньше не было паспортов, куда печать ставили?
Ладно тема не о том, и мы сейчас получается вместе с модераторами флудим тут)
Я уже дастаточно ответила на это)
07.03.2013
Ответить
ОЛЕСЯ
это ваше личное мнение,оно расходится с офицальной позицией церкви,,,, не стоит говорить людям,особенно далеким от церкви--что их брак не брак,а муж и муж,,,,
07.03.2013
Ответить
Кефир
нет не личное я же писала что ответила со слов батюшки а не из своей головы.
07.03.2013
Ответить
Ирина
Ну мы вроде уже много доводов привели в защиту невенчаного брака) Думаю, достаточно уже)
07.03.2013
Ответить
Кефир
Венчание - это центральная часть всего Таинства брака, результатом которой является окончательно скрепление жениха и невесты узами брака в лоне Церкви. Жених и невеста должны понимать, что обручение - это подготовительный момент в Таинстве брака, а венчание - его завершительный этап. Именно в результате совершения последование венчания а Церкви рождается новая "плоть едина" - семья"
Цитата "Вступающим в брак" Издательство "Благовест" Москва 2011.
07.03.2013
Ответить
Dari
Юлианна, все это относится ТОЛЬКО к верующим супругам, членам Церкви. А если верующий только один супруг, то венчаться они не смогут. В этом случае брак освящается верующим супругом, по слову Апостола Павла).
07.03.2013
Ответить
Кефир
Ох я конечно не скажу что "все знаю", но с батюшкой я бы не стала спорить определенно)
Ну и на месте автора поста пошла бы именно в храм советоваться...
07.03.2013
Ответить
Ирина
Вот, тоже батюшка писал http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1107980
07.03.2013
Ответить
Кефир
Спасибо! Очень хорошо написано! Возникает встречный вопрос - зачем тогда крестить детей, ведь крещение появилось тоже не сразу? Можно же просто верить но не быть крещеным
07.03.2013
Ответить
Кефир
Староверы вроде не приемлют крещение и считают что так правильно.
Можно по разному переворачивать писание.
Но ведь раньше как я выше написала загсов не было, значит тогда писали о венчании все таки ,а не о печати в паспорте.
К каждой семье церковь подходит индивидуально, и наверно если все таки расписались верующий и не верующий, тот кто православный человек должен непрестанно молить Бога о благословении и даровании возможности придти в Храм и обвинчаться.
07.03.2013
Ответить
in love with alex
Вам Иринка выше привела цитаты из Евангелия, где Христос говорит об обязательности крещения, как эти слова можно иначе перевернуть?
по поводу брака - ЗАГСов не было, но были брачные договоры, которые делали пару мужем и женой в глазах государства и общественности, таинства венчания при этом еще не существовало, и Церковь все равно признавала заключенный брак и благословляла его
почитайте об истории возникновения таинства венчания, например, здесь
у меня такое ощущение, что Вы немного путаете последовательность: брак заключается в ЗАГСе, а в таинстве венчания этот, уже заключенный брак, благословляется Богом и Церковью
поэтому если брак в ЗАГСе не зарегистрирован, благословлять будет нечего - венчание без ЗАГСа невозможно
07.03.2013
Ответить
Кефир
Мы с мужем венчанные за пол года до загса. Хотите сказать что мы и не венчанные вовсе?
07.03.2013
Ответить
in love with alex
нет, не хочу
хочу сказать, что это исключение из правил, которые должны рассматриваться индивидуально - я не в курсе Вашей ситуации, и не знаю, почему священник так решил
07.03.2013
Ответить
Света
Это скорее исключение. Моих друзей тоже венчали ДО регистрации, но их венчал их духовник, у которого не было в них сомнения. Если пара придет в храм с требой о венчании, то у них попросят свидетельство о регистрации брака.
08.03.2013
Ответить
Кефир
Я потому и вышла из сообщества, что у вас тут секта какаято. Сами себе писание трактуете, все стали священнослужителями, те не правы конечно, зато тут модераторы все знают.
10.03.2013
Ответить
Apollinaria
А причем тут моя прабабушка староверка и люди здесь на форуме? Вы думаете, что я сароверка тоже? Нет. После прабабушки никто не был старовером. Ыедь советские времена были! А ее семья - это я имела ввиду ее родителей и братьев. И староверы - это не секта.
10.03.2013
Ответить
Кефир
Я не про вашу бабушку) Строверы живут по ветхому завету - но это тоже не правильно)
10.03.2013
Ответить
Apollinaria
Староверы не живут по Ветхому Завету. Это Иудеи живут по Ветхому. Что-то я Вас не поняла... Они - те же самые православные христиане, но до раскола церкви. Они признаются раскольниками, не перешедшими в новую церковь (или как это можно еще назвать? :)), т.е. у них очень важно именно соблюдать ритуалы и обряды (носить платки, не есть то-то и то-то). Но они в первую очередь живут по Евангелию, а не по Ветхому Завету.
10.03.2013
Ответить
Ирина
....Мда... Кстати, социальную концепцию, которую Вам в пример приводили, где написано, что брак, зарегистрированный государством, - законный, не модераторы, и не миряне писали.
10.03.2013
Ответить
Я вас наверно уже достала))) Ирина 
Вроде нет))
Ух, как)) Вопросец с подковыркой))
Давайте так, чтобы мы все тут друг друга понимали - и я, и Даша, и Света - все состоим в венчаном браке, все считаем, что венчаный брак получает особую Божию Благодать, которую можно приумножить, а можно растерять. Но при этом мы считаем, что если по какой-то причине брак не венчан у людей (чаще всего причина одна - один из супругов не верующий), то от этого семья семьей не перестает быть, если перед государством брак зарегистрирован. И самое главное в Таинстве венчания - это посвящение семьи Богу, обет стать истинной Малой Церковью. Как же в церкви могут быть люди, эту самую церковь не признающие?
Теперь по сути. Про крещение ведь в Евангелии написано - четко и однозначно: “Кто будет веровать и креститься, спасен будет” (Мк 16, 16), “если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” ( Ин 3, 5). Что написало в Новом Завете о венчании?
Вроде нет))
Ух, как)) Вопросец с подковыркой))
Давайте так, чтобы мы все тут друг друга понимали - и я, и Даша, и Света - все состоим в венчаном браке, все считаем, что венчаный брак получает особую Божию Благодать, которую можно приумножить, а можно растерять. Но при этом мы считаем, что если по какой-то причине брак не венчан у людей (чаще всего причина одна - один из супругов не верующий), то от этого семья семьей не перестает быть, если перед государством брак зарегистрирован. И самое главное в Таинстве венчания - это посвящение семьи Богу, обет стать истинной Малой Церковью. Как же в церкви могут быть люди, эту самую церковь не признающие?
Теперь по сути. Про крещение ведь в Евангелии написано - четко и однозначно: “Кто будет веровать и креститься, спасен будет” (Мк 16, 16), “если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие” ( Ин 3, 5). Что написало в Новом Завете о венчании?
07.03.2013
Ответить
Кефир
Ох девочки не о том мне сейчас думается, и мысли толком собрать не могу) да и не всезнайка я...
но почитаю обязательно!
Все равно я считаю истинный брак перед Богом - венчание. Раньше не было загсов, соответственно пишут в писании не о браке в загсе, а о благословении Божьим.
07.03.2013
Ответить
Ирина
Да, я тоже считаю, что венчаный брак более благодатный. Но когда не было загсов, были другие формы узаконивания брака, не всегда эта функция церкви принадлежала. Так что про блуд - это Вы зря.
07.03.2013
Ответить
Света
Юля, Церковь принмает зарегистрироанный брак и считает такие пары женатами.
08.03.2013
Ответить
ОЛЕСЯ
Венчание это не магическая защита,,,это благословение Божие,,это начало пути,а дальше только труд,,, rк сожалению и после венчаний разводятся,,,,,защита в молитве и причастие!!
07.03.2013
Ответить
НатаШиза
не магическая защита,а небесная)),можете не верить,но венчаниые пары недоступны для приворотов и отворотов (разводятся,ага,но это уже по собственной вине..)
07.03.2013
Ответить
Dari
Это все равно, что креститься "чтоб не сглазили". А если люди венчались, но веры не имеют или веруют во что-то свое, как это сейчас распространено? Таинство - это не магия). Первична вера. Если она есть, то для людей естественно участвовать в таинствах - исповедоваться, причащаться. А через это и подается благодать и "защита", если хотите).
07.03.2013
Ответить
НатаШиза
Я вообще ничего о магии Вам не говорила.Посоветовала повенчаться,потому что девушка верующая ( а как иначе?) Не пойму Ваши придирки:)
07.03.2013
Ответить
Dari
/венчайтесь и никакие ведьмы Вас "не увидят!"/ - вот этот мотив для венчания мне не очень нравится. Венчаться нужно не для того, чтобы "не увидели", а для того, чтобы быть с Богом во всем, и в браке в том числе, это должно быть естественным для людей верующих.
Я не придираюсь, просто уточняю. Это моя функция, как модератора)
07.03.2013
Ответить
НатаШиза
ну,наверное криво написала)Это было не призывом, а как бы причина-следствие.восклицательный знак был явно лишним.поправлю чтобы не было недоразумений
07.03.2013
Ответить
Dari
Ок. Все-таки я подведу итог. Защищает нас Бог по вере в Него. А уж для верующего человека, если он член Церкви, естественно получить благословение Церкви на свой брак. Само по себе венчание, совершенное без веры ни от чего не защищает.
07.03.2013
Ответить
ОЛЕСЯ
венчание это вообще не защита,,,,это благославление! защита от колдовства-это молитва и причастие!
07.03.2013
Ответить
Ольга(детские праздники)
Вам надо в церковь на исповедь и причащение. И молитесь сами, к Матронушке сходите. Я вам как бывшая ведьма говорю. Нет ничего сильней вашей веры.Молитесь за разлучницу. Потеряет заговор силу.
07.03.2013
Ответить
Mio
История длинная. Для нас обоих этот брак второй. Его первая жена долго не отдавала ключи от квартиры, а я находила булавки, иголки, огрызки яблок. Оказывается даже есть заговор на "свет" - лампочки заговаривают, как бы параноидально это не звучало, и эти самые лампочки вворачивались в верхний ряд люстриных плафонов ну и т.д. и т.п. В конце концов она сделала ему обряд на смерть, это было что-то ужасно - ты видишь, как человек сходит с ума, каждый день был непредсказуем - то мой муж плакал, то смеялся, то говорил, что умрет молодым и велел собирать вещи и уходить, то хватал за руки и целовал и снова плакал...Я его отмолила. Заказывала сорокоуст, квартиру освещали, свечки ставила и т.д. и т.п. Какое-то время все было хорошо. А не так давно снова началось...И тут по случайности я встречаю одноклассницу, которая работает с "нашей" женой и эта девушка мне рассказывает, как Лена хвасталась, что снова сходила к бабке и сделала приворот, и что никуда он не денется и если не ей - то никому((((( И тут силы меня совсем покинули. Я всю дорогу до дома ехала и ревела - я больше не могу. Можно во все это не верить, но я очевидностями не поспоришь. Я уже сама готова была пойти к какой-нить бабке, но в последний момент остановилась...Решила написать сюда, может быть, когда за одного человека молятся в разных уголках страны, достойные люди — это сильнее всего на свете!
07.03.2013
Ответить
Ольга(детские праздники)
Ирин, я в молодости занималась этим делом. Не для денег а для интереса. Типа я такая крутая ведьма и всё могу. 
Так что могу сказать. Молитвы сильней всего. Ничего нет сильней обращения к Богу. Только вера может изменить всё. Я потом поехала в церковь,покаялась и прошла обряд какой то отрешения от Сатаны. а то ведь и чертей призывала к помощи. Вот где мозги были? не знаю.
Так что могу сказать. Молитвы сильней всего. Ничего нет сильней обращения к Богу. Только вера может изменить всё. Я потом поехала в церковь,покаялась и прошла обряд какой то отрешения от Сатаны. а то ведь и чертей призывала к помощи. Вот где мозги были? не знаю.
07.03.2013
Ответить
Ирина
Бывает... Но только молитвы - маловато. Исповедь, причастие обоих супругов и регулярные молитвы (личные и церковные) о человеке, который хочет навредить.
07.03.2013
Ответить
Ирина
Галя, молитесь о его бывшей жене, о муже и о вашем с ним благополучии - сами молитесь и в храме записочки заказывайте. если они крещеные. И сама старайтесь причащаться почаще.
Все будет хорошо, время успокаивает таких людей. А время+молитва успокаивает действеннее и быстрее, по личному опыту говорю.
08.03.2013
Ответить
Dari
Вам и вашему мужу помогла бы вера и молитва, Ваша. Не формальный заказ сорокоустов, свечки и т.д., а личная молитва, усиленная. Вы поймите, что развал семьи - это всегда страшно, это беда, и виноваты в это оба супруга, в этом всегда есть грех. Это как резать по живому, связь все равно останется... Подумайте об этом. Отнеситесь к его бывшей супруге с пониманием, помолитесь о ней, искренне. Хорошо бы еще поговорить в ней. Человек становится легким объектом для бесовских нападок когда живет не с Богом, вне Церкви, не участвует в таинствах, находится вне благодати Божией.
К бабкам сами не вздумайте ходить! Нет ничего ужаснее обращения к бесам за "помощью". Только грех на душу возьмете. Возможно, стоило бы к священнику сходить, рассказать обо всем, попросить молитвы. Еще бы поисповедоваться вам с мужем и причащаться регулярно, если вы верующие.
О муже помолимся. А вас как зовут? А бывшую супругу?
07.03.2013
Ответить
Mio
Меня зовут Галина, ее Елена. Говорить с этой женщиной не имеет смысла - все мои попытки заканчивались оскорблениями в мой адрес, ХОТЯ я его из семьи не уводила - он к тому моменту был уже разведен. Спасибо всем за комментарии - я вижу, что полемика развернулась довольно жаркая. Спорить с тем, что венчаный брак лучше я не буду, но человека нельзя силком затащить в церковь - он должен сам до этого созреть. Я просто люблю его - вот и все и хочу чтобы он жил долго и счастливо и если ради этого мне самой придется отойти в сторону - я сделаю это(
08.03.2013
Ответить
Dari
Да, силком нельзя, вы правы, это должно быть добровольное решение. Тогда молитесь о нем и сами почаще причащайтесь. Хорошо, что любите, это главное). Не думайте о плохом.
08.03.2013
Ответить