ЮЮ не будет-Да здравствует ЮЮ((((((

Я так себе представляю, что если на 20 детей 1 соцработник, то у него должен быть план и отчёт о проделанной работе. А если ему в ведение достались норальные семьи, за что он будет получать з/п? Он будет высасывать из пальца и с пристрастием "работать". Это карательный орган! Помощь, это когда выявили, что тесно и поставили на очередь на жильё, или назначили пособие, если в холодильнике фруктов нет, помогли с садом и т.д. Думаю,принятие этого закона имеет цель политическую. Москвичи митингуют, большинство против режима Путина. Внедряя соцработников в семьи можно получить информацию о том, чем эта семья дышит, контролировать родителей, что называется "держать за яйца", шантажируя детьми. К Чириковой, например, приходили соцработники!
19.05.2013
да,очень похоже на инстумент тотального контроля за населением,чтоб не вякали,что плохо живется!
19.05.2013
Вчера мы вызвали скорую по поводу как оказалось мнимой травмы, приехал врач, мед работник и дама, которая интересовалась спальным местом и режимом ребёнка, вела себя оценивающе, ни в осмотре ни в заполнении бумаг участия не принимала. Я в дневнике у себя описала, кстати, у меня там тоже такой текст процитирован, я вчера едва заснула и проснулась с тяжёлыми мыслями. Дети-моё всё. Мне страшно. Я так понимаю 2 предупреждения и отбирают до разбора полётов. Одно мы схлопотали. Блин, ну как жить то в этом полицейском государстве??? Второй раз вызывать скорую нам просто нельзя. Я собралась отдать колыбель подруге, а Поле купиь кровать-манеж, всё равно она со мной спит. И верите, я теперь боюсь разбирать колыбель! Вот так нагрянут, а у ребёнка нет спального места... В Совке спокойнее жили, чем при этой дерьмократии.
19.05.2013
Оль, а первое предупреждение за что?
19.05.2013
За это , я полагаю http://www.babyblog.ru/user/glafirochka/3049073#comment_152548519.
19.05.2013
чувствую частная скорая обогатится,если не будет сотрудничать с опекой(((((( а по факту-это обыкновенный фашизм!
19.05.2013
Да, Света! :(
19.05.2013
попросила практикующих юристов прокомментировать такую ситуацию. Вот что мне ответили: "Сбор каких-либо сведений о состоянии жилья и частной жизни людей врачами при посещении на дому неправомерен и нарушает Конституцию РФ, законодательство о персональных данных, косвенно - право на неприкосновенность жилища. Закон таких полномочий врачам не дает. Это является основанием для обращения в прокуратуру." попросила еще конкретные статьи указать. если хотите вам напишу потм
25.06.2013
В мед карте ребёнка, в поликлинике есть стандартная анкета, там указывается состояние жилья, которое оценивает педиатр и помню там графу с вопросом: "глажено ли бельё?" Педиатр делает пометку "да" или "нет". Врачи не шарят по холодильникам, вопросы не задают, но их затачивают теперь стучать в опеку, если что подозрительное. То же и в саду, школе. Они полномочий не имеют, но стукануть может любой гражданин и это развязывает руки опеке, которая имеет право на проверку жилья если поступил сигнал.
25.06.2013
Сбор каких-либо сведений о состоянии жилья и частной жизни людей врачами при посещении на дому неправомерен и нарушает Конституцию РФ, законодательство о персональных данных, косвенно - право на неприкосновенность жилища. Закон таких полномочий врачам не дает. Это является основанием для обращения в прокуратуру.
25.06.2013
Ох, я и так уже в поликлинике всем известна как мама, с которой лучше не связываться. Ну и что будет после заявления в прокуратуру? Допустим я предоставлю карту или копию карты с этими заполненными графами, их ждёт штраф? А вот ещё я водила ребёнка в развивающий центр на бесплатные занятия, финансируемый из бюджета Москвы. Обращаться туда может любой родитель с любым доходом, проживающий и не обязательно прописанный в этом районе. Но, они собирали сведения о составе семьи, о доходах, жилищных условиях, это необходимо указывать при заполнении заявления на зачисление. С этим как быть? Банальная регистрация - тоже нарушение права на свободу передвижения, но кто с этим считается? К сожалению...
25.06.2013
они обязаны будут всю эту деятельность свернуть. пока никто не возмущается, они и делают свои грязные делишки. И эти сведения тоже на ваше усмотрение, просто никто не связывается с ними, а зря! Мы сами себя лишаем своих прав и боимся потом
25.06.2013
Не хотите подписывать - не будет приема.Вот с такими словами меня встретили в одном из консультативных центрах г. Москва. Подобное "разрешение" врачу "берут" у каждого, переступившего порог врачебного кабинета.
25.06.2013
Ну, это понятно. Только, я считаю, что согласие надо брать на каждую манипуляцию после разъяснения её +-, а не так, я вверяю себя вам целиком под мою ответственность, все риски беру на себя...
25.06.2013
из серии и грустно и смешно: я такое на родильном столе заполняла-для них очень удобно- в таком состоянии ВСЕ что угодно можно подписать;))
25.06.2013
Мы недавно заболели, вызвали скорую. Второй врач дотошно разглядывал нашу квартиру и ставил какие то оценки в документ. У меня это вызвало страх, потому что мы сейчас временно проживаем в квартире, где раньше жил дедушка моего мужа. Квартира не в лучшем состоянии, нужен ремонт. Мы свою хорошую квартиру сдаем, чтобы побыстрей купить побольше квартиру, вот я думаю как б поведет опека, когда "добрый" дядя на скорой доложит, в каких условиях мы живем. Честно, страшно..
10.05.2013
Это кошмар конечно((( дойдет до того,что люди будут бояться лишний раз вызвать скорую!
10.05.2013
Сбор каких-либо сведений о состоянии жилья и частной жизни людей врачами при посещении на дому неправомерен и нарушает Конституцию РФ, законодательство о персональных данных, косвенно - право на неприкосновенность жилища. Закон таких полномочий врачам не дает. Это является основанием для обращения в прокуратуру.
25.06.2013
А лучше, чтоб не наблюдали за неблагополучными семьями?
09.05.2013
За неблагополучными семьями и так опека обязана наблюдать! Это её работа и для этого не нужно вводить никаких патронатов ВСЕХ поголовно семей. Меня возмущает то,что собираются по всем семьям ходить и то,что формулировки(например "трудная жизненная ситуация" или "ненадлежащий уход") не расшифрованы,т.е. оставлены на усмотрение местных чиновников,а это создает простор для произвола. 
10.05.2013
Вот именно)Дочка сейчас любит прыгать,ну и поставила синяк на ноге приличный.У меня сразу мысль промелькнула,что в сад было бы опасно идти,наверное,с таким синяком.Или к врачу.Да куда угодно.Нагрянули бы с проверкой(не дай Бог),а у нас апельсинов нет,ешкин кот
10.05.2013
Здравствуйте. Прочитала и совсем расстроилась. Я,как раз пападаю,под все пункты ЮЮ. Им не нужны дети наркоманов и алкаголиков,им нужны здоровые дети. И наивен тот,кто уверен,что его сия чаша минует. здоровые дети-это здоровые ОРГАНЫ для богатых и извращенцев. Куда еще Россия катиться?..Зачем нам навязывать все западное. Кому так мил запад пусть едет туда. Но зачем ЛЮДЯМ навязывать? Буду собираться и ехать на Кавказ. Там,думаю,смельчаков отбирать детей не найдется. Впротивном случае разгориться самая жестокая война!!!!!!!!
09.05.2013
А кавказские семьи не трогают и здесь. "Продавать"  выгоднее славян,они больше востребованы.
19.05.2013
На Кавказе есть семьи у которых не менее европейский вид. Им нужны здоровые дети и национальность значение не имеет!!!!!!!!!
20.05.2013
Имеет, например негров берут, когда белых  уже разобрали. Грубо, но так ведь и есть. Европейцы, славяне катируются выше, это известный факт,который  часто озвучивается в подобных обсуждениях. Цыганскме дети ни кому не нужны вообще, к примеру. Читала недавно, что богатые муслимы- нефтяные шейхи считают нужным  покупать именно белых детей к себе в прислугу. Я бы радовалась, если бы мои дети  катировались ниже на этом чудовищном рынке.
20.05.2013
Я очень не люблю когда затрагивают национальность. Вы просто попробуйте у цыгана ребенка забрать-парвут всем табором. Славян как чистая раса не осталась и СЛАВЯНЕ всегда были Русыми.а вы говорите о цвете кожи. Мало детей-славян сейчас беспризорничает и каму они нужны?!, Лучше бы ими занялись. Уверенна когда стукачей начнут убивать вся ЮЮ прикроется. А надо начинать с тех кто эти законы принимает сверху. И на кавказе за ребенка убьют. А многие семьи сейчас думают.что их просто не каснется,а то что у соседа меня не валнует.Вообщем.то,что впереди нам готовят совсем не радует.лично меня!!!!!!!
21.05.2013
Про цыган-да, знакомая, работающая в 7-ой Тушинской (в инфекционке) говорила, что их детей всегда забирают родственники. И на Каквказе порвут за ребёнка, я там жила, знаю, у них культура такая. Может, отчасти и из-за этого, но они по факту менее востребованы, зря вы мне говорите про чистоту рассы и цвет кожи, это не ко мне, мне равно милы все детки и негры и азиаты, я без лукавства говорю. Я просто констатирую факт востребованности детей с европейской внешностью, а не даю оценку нациям. 
21.05.2013
 Мне противно любое пакушение на детей. А извращенцы любых мастей пусть боятся меня. Я встану на защиту любово ребенка,не смотря откуда этот ребенок. Думаю стоит создавать группы паддержки-соседи и друзья.знакомые и давать отпор тем,кто против наших детей!!!!!!!!Вместе люди сила!!!!
24.05.2013
В том то и дело, что объединяться соседями можно против бандитов, а тут система, бороться с которой разумно, я считаю, можно только в правовом поле. Ну и мамская солидарность. Я считаю,  что в неблагополучных семьях (если нет сексуального насилия) детям лучше, чем в детдомах, никогда не буду "сотрудничать" с органами опеки, если придут с вопросом о соседях и т.п.
24.05.2013
Правильно. Но им тоже огласка не нужна и шум тоже. Лучше по тихому детей лишать. я тоже за семью если там детей любят и против Опеки!!!!!!!!!!
24.05.2013
Ирина! "что едят в семье, читают ли им сказки, где работают папа и мама." - нас в младшей школе тоже спрашивали, это вообще работа классного руководителя узнавать, что и как в семье у ребёнка. ничего неприятного нет, никто же вас лично ни в чём не обвинял. Если здравого смысла пока нет, значит надо прилагать усилия, чтобы он появился, то есть переделать европейскую программу "под себя". или вы хотите совсем отменить юю? и положительные, и отрицательные стороны? а может бороться конкретно с отрицательной стороной? 
08.05.2013
Вы меня извините, Настя, но это личное дело каждой конкретной семьи. И если мой ребенок скажет, например, что мы не едим колбасу (а мы ее не едим) или скажет, что она постилась (а она постилась) - уже повод прикопаться. По поводу сказок - ребенок, который об этом рассказал, дома маме плакал, что ему единственному из группы не читают сказки (просто он не любит их, вот и не читают, однако же на общем фоне обидно), другому ребенку задавали вопрос о работе папы, папа с ними не живет, для ребенка это травма. Я понимаю, когда интересуются семьями, где можно заподозрить проблему, но когда лезут ко всем - это перебор. Я не хочу, чтобы лезли в нормальные семьи. А в них лезут. "Переделать" под себя, боюсь, вряд и получится - Света об этом и пишет.
08.05.2013
видите ли... просто я училась не в городской школе, а в небольшой такой школе в военном городке, а там итак все всё про всех знали, и дети в том числе.. поэтому застраховать от того, что что-то на общем фоне будет обидно, невозможно практически было. но это нормальная подготовка ко взрослой жизни.... толку то оберегать детей от всего, пусть уж в детстве получат эти "прививки", ато потом тяжеловато будет...  при чём тут вообще колбаса, дело ведь не в колбасе, а в отношении родителей к детям .. а колбаса - это уже побочный эффект юю, от которого и надо избавляться.   
08.05.2013
Вы идеалистка, Настя. Если была возможна идеальная ЮЮ - тогда да, это благо. Но реалии говорят об ином.
08.05.2013
Это вы идеалистка Ирин)))) и все, кто думает, что юю отменят. ничего уже не отменят, бесполезно. но есть возможность абсурд до минимума снизить.
08.05.2013
Ну пусть будет так))
08.05.2013
тайное общество анонимных идеалистов 
08.05.2013
Я уверена,что юю не  только не отменят,но будут воплощать в жизнь "дружно и весело".Это задумано без возможности обратного хода:юю шагает по планете( Снижать до минимума никто ничего не будет,а будут доводить до максимума.Нам есть что терять,и мы это знаем.Так же знаем,что семьи наши - благополучные.Неужели Вы думаете,мы наивные примитивные глупые мамы-курицы,не отличающие зерна от плевел?)Знаем,о чем речь и скрытая опасность юю,поэтому так говорим.Но многие мамы спокойны абсолютно,и в этом их счастье.Дай Бог в их дверь не постучится беда и юю.В Европе ЮЮ изымает детей у благополучных(в 100 раз больше "благополучных",чем мы все вместе взятые)и отдает геям или лесбиянкам или садистам,например...и дальше эти семьи юю уже не контролирует,а мало того-защищает их от вмешательств и контроля.Как Вам это???И ЮЮ везде одинаковая-без поправок и компромиссов.Просто у нас пока,слава Богу,такие семьи не узаконены(однополые),ну так все ж еще впереди.то ли еще будет.Половое воспитание по ЮЮ-это в т.ч.сказки о том,как принц влюбился в короля и т.д. и т.п.В Норвегии-это норма уже!!!Как Вам такое?
08.05.2013
откуда в России столько геев и лесбиянок))))))))))))))) 
08.05.2013
Вырастят их потом.не все сразу
08.05.2013
то есть закон принимаю для удобства геев и лесбиянок, которых ещё не вырастили? я запуталась в мотивации..
08.05.2013
Самая "передовая" страна по юю-Норвегия.Видео посмотрите-интересно даже мнение Ваше по этому поводу.Оттуда как раз про геев и лесбиянок,извините.Может потом успокоите?там аппогей юю можно увидеть
08.05.2013
вы не могли бы ещё раз ссылку кинуть? тут столько ссылок уже....
08.05.2013
http://www.babyblog.ru/community/post/education/1707315 Это интервью
08.05.2013
начала смотреть, создаётся такое впечатление, что женщина хочет рассказать историю норвегии от основания, и историю своей жизни - и всё в одном интервью. честно говоря слабо улавливаю основную мысль пока...
08.05.2013
Все посмотрите,суть уловите.Чем дальше-тем больше.И поделитесь мнением об услышанном.Личность самой Ирины здесь не суть
08.05.2013
Моё мнение по этому поводу такое – нечего женщинам уезжать замуж за границу, даже по большой любви, ничего хорошего из этого обычно не выходит. В России с ней такого бы не произошло ни при какой юю, а выехав в Норвегию она оказалась беспомощной.   И ещё – она понятное дело на эмоциях, так что делить надо на 3, притом она журналист, и  язык у неё подвешен, заговорить умеет. Лично моё мнение, что дело в её случае в конфликте с мужем (а юю тут играет косвенную роль). Бывший муж просто мстит ей за что-то, как мне кажется. В любом случае, в России раз  - никогда не будут легализованы однополые браки, два – если и найдётся десяток безумцев, которые будут исполнять юю с особым усердием, это немедленно попадёт в прессу, на телевидение – и их задвинут. У нас дет дома переполнены – дети вон в больницах по году лежат отказные, потому что  в доме ребёнка места нет, а вы говорите – будут забирать детей из семьи. Если в Норвегии нехватка сирот, то в России их завались. Никто детей отбирать не будет – это всё западные страшилки. Наше государство потянуть уже существующих сирот не может, куда ещё отбирать то – это только в экстренных случаях будет, я думаю. (как всегда, пока ребёнок в реанимацию не попадёт, никто не чухнет в эту семью бежать. А потом всё задним числом напишут – что семья давно под наблюдением, что вы не знаете как это делается)))
08.05.2013
Из политических соображений, чтобы эффективнее контролировать население-родителей.Вышел на митинг-лишился детей. Пока не так прямо, но на любого неугодного можно теперь набросить узду, манипулируя родительскими чувствами. В СМИ достаточно примеров как расправляются с выскачками посредством органов опеки. Ищешь правды и судишься с коммунальщиками? А всё ли хорошо в твоей семье? А давай ка проверим! Ну и таким макаром далее..
19.05.2013
да,да,да,согласна полностью,ничего так не подстегивает,как угроза отъма детей..
19.05.2013
Потому что юю может изъять ребенка буквально по причине отсутствия колбасы или апельсинов или чего-угодно.В этом суть закона,и ни в чем другом.Абсурдность и возмущает.К вам приходят,залезают в холодильник,там нет колбасы-и это приговор.И их не волнует,что вы в особняке живете,где у каждого ребенка своя комната,например.Поймите разницу!!!
08.05.2013
Покажите хотя бы один закон, где это прописано? В любой стране мира.
08.05.2013
кстати, разве детям нужно поститься?
08.05.2013
А она сама захотела, мы ей даже не предлагали, она наш разговор услышала и сказала, что тоже хочет. Тем более, мера поста разная ведь бывает)
08.05.2013
нет, я не применительно к вашей семье, я вообще интересуюсь, вроде слышала что нет
08.05.2013
Если Вы говорите об обязательности, то да, детям пост соблюдать не обязательно.
08.05.2013
Социальный патронат работает уже очень много лет. И спас жизнь не одному ребенку. Никто в обычные семьи не ходит. Под контролем находятся те семьи, в которых родители, например, состоят на учете у нарколога, те семьи, где дети имеют судимость, те семьи, где родители временно лишались родительских прав, те семьи, где дети занимаются бродяжничеством, и т.п. И поверьте, не так просто поставить семью на социальный патронат.
08.05.2013
А как же фразы про "всех московских семей" и "всех детей москвичей",за присмотром над которыми нанимаются "сторонние организации"?  Если это касается только т.н. "неблагополучных"-это понятно,но тоже идет презумция виновности родителя. У меня например есть знакомый-бывший наркоман(даже воровством занимался ради наркотиков),но он круто поменял свою жизнь, когда появился ребенок. Сейчас они довольно обеспеченные люди(большой дом,автомобили неплохих марок и т.д.),но тогда когда дети были совсем маленькие, они жили ОЧЕНЬ скромно(не было места даже для кроватки в той коморке где они жили). Вот если б тогда к ним нагрянули соц.работники я думаю весьма вероятно,что детей бы отобрали..  И еще случай. Жила т. н. "мать" с кучей детей,которые круглый год ходили голые и босые,школу не посещали,занимались мелким воровством и попрошайничеством. На все сигналы неравнодушных соц. службы мало реагировали и изъяли детей только тогда,когда "мать" закопала своего новорожденного ребенка живьем в землю и устроила пышные "поминки" для собутыльников,у которых оказались не настолько крепкие нервы и они вызвали милицию... Вопрос-куда смотрели соц. работники все эти годы? Они не бездельничали,они например изъяли детей у женщины-инвалида(нет одной руки),потому что она инвалид и не может обеспечить им должный уход;и обо всем этом с радостью рапортовали по нашему местному ТВ. Причем видно было,что мать нормальная,не пьющая  и дети чистые и ухоженные. Когда после возмущения граждан детей вернули показывали другой репортаж,в котором дети жались к матери,а она одной рукой доставала закрутки на зиму и дрожащим голосом рассказывала,что у них все будет хорошо.  
08.05.2013
Опыт позволяет мне не верить телепередачам. Как правило, более половины информации там - вымысел журналистов. Я еще ни разу не встретила реальных людей. Нет ни одного законопроекта, предусматривающего надзор за всеми семьями, поверьте. Ну а про вашего знакомого... вы не знаете, сколько наркоманов возвращается к наркотикам? И если есть хорошие исключения, то пусть за ними все же приглядывают, я считаю. И последнее. За скромные жилищные условия детей не забирают. Для лишения род. прав необходимо пройти очень длительную процедуру.
08.05.2013
Дай Бог чтобы этого не было! Но тенденция вторжения в семью пугает,ведь это не первый такой законопроэкт. Про моего знакомого скорее пример того,что ничего нельзя знать заранее и всеведеньем мы не обладаем. Тем более сотрудники соц.служб не стали бы разбираться-будет ли толк от этой семьи(в анамнезе:папа-бывший наркоман,жилья как такового нет,средства к существованию весьма скромны). До такого присмотра,чтоб не наломать дров,а только помочь, наши службы еще далеки. 
08.05.2013
 Вы меня простите... но вы действительно знаете всю процедуру изымания детей из семьи, что так уверенно утверждаете? "Тем более сотрудники соц.служб не стали бы разбираться-будет ли толк от этой семьи(в анамнезе:папа-бывший наркоман,жилья как такового нет,средства к существованию весьма скромны)" Разбираются они, разбираются еще как, в каждом конкретном случае. Я, повторюсь, ни разу не слышала реальной истории, чтобы детей отобрали без оснований. Почему никого не пугает тенденция роста бродяжничества в среде несовершеннолетних? Почему не пугает, что средний возраст несовершеннолетнего наркомана уменьшается с каждым годом. И уже 7-8-летний ребенок с пакетом с клеем становится нормой для многих районов? Почему 12-летние проститутки не вызывают такого массового участия? А ведь именно ими и занимается социальный патронат.  Ну и еще капельку. Посчитайте. В Москве проживает почти 12 млн. человек. Допустим, каждый 10-ый несовершеннолетний. Т.е. 1 200 000 детей. Делим на 20. 60 тыс. человек необходимо, чтобы воплотить в жизнь упомянутый проект. Согласитесь, абсурд? Это нереально)))
08.05.2013
вот честно я ни разу не видела разбирающихся в ситуации чиновниц от опеки,в основном разбирательства происходят уже после изъятия,не обижайтесь но вот такой у меня опыт. возможно в Москве так как вы пишете. и про кол-во-статью не я писала,там же указано-недостающие сотрудники придут из неких "сторонних организаций"-вот это меня тоже интересует-что за организации такие? http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Gwe6wLGB0Kk вот мне кстати ссылку кинули сегодня  
08.05.2013
У вас действительно есть опыт изъятия детей из семьи без оснований? Я не ёрничаю, поверьте. Мне реально интересно. Интернет полон историй таких, но обо всех этих историях есть и другая правда. У вас есть реальные случаи? А статью написали, я уже сказала, на сайте КПРФ. Там не упомянули, что сотрудник на 20 семей, состоящих на учете, хотя и сейчас эта норма действует. В Московской области вот точно. Но сотрудников, действительно, не хватает, т.к. зарплата у таких сотрудников ниже средней по области. И сейчас привлекают к этой работе и КДНиЗП, и ОДН ОВД.
08.05.2013
Опыта изъятия у меня слава Богу нет,но почему тогда все детские и мед. учреждения обвешены вот этими плакатами(их я видела своими собственными глазами) я не говорю,что надо бить детей,но "у меня появился братик"-это повод для вмешательства??? +в сестринской в дет. поликлинике висит памятка с телефонами опеки и какого то негосударственного фонда занимающегося детозащитой. p.s.не знала что мэил.ру-сайт кпрф
08.05.2013
Об этом же рассказала здесь воспитатель детского сада в Питере-в саду развесили такие плакаты тоже и пока еще только Рекомендовали провести с детьми 3-7лет агит.работу,как этими плакатами пользоваться,о чем они,и что следует звонить и обращаться по любому поводу и без,не говоря ничего родителям.У нее же сестра живет в Финляндии,и жестокость и жесткость ЮЮ там процветает пышным цветом.Почему я не должна верить ей или Свете или многим другим???
08.05.2013
это у тебя в дневнике было,да?  а плакатики эти у нас везде висят,даже в собесе повесили(((
08.05.2013
Это мы на днях обсуждали,мамочка рассказала свой опыт как мамы,как педагога и как человека,чья сестра живет с мужем и маленьким ребенком в Финляндии
08.05.2013
Мэйл ру, а точнее дети.мэйл.ру просто переписали статью с сайта КПРФ.  Вашу картинку, к сожалению, плохо видно, нечитабельна. Но, как я понимаю, она о правах детей? И я еще раз повторю, посмотрите статистику, скольких детей склоняют к интиму в российских семьях. Многие из них даже не подозревают о своих правах, к сожалению. Ладно, мне кажется, разговор бесперспективный. Перерастает в тупо спор. Смысла нет. 
08.05.2013
не знаю насчет интима но вот от ссор родителей или появления братьев/сестер никто не застрахован
08.05.2013
Как легко вы сейчас отбросили главное : "не знаю насчет интима" И как легко перевели на частности. Но и тут есть обратная сторона медали. Рассказать вам про моего соседа, чья мама вышла повторно замуж, родила ребенка, а старшего не пускала ночевать за опоздания с прогулки? Рассказать, как я заставляла пустить 14-летнего парня домой, пусть и пьяного? Могу даже уточнить, в какой тюрьме он сейчас отбывает наказание, если хотите. 
08.05.2013
для меня все же главное тут как раз то,что моя семья легко подходит под данный плакатик-а значит у меня могут изъять ребенка потому что он не один в семье и родители иногда ссорятся,и таких семей я думаю не мало. так что я как то эгоистично о своих детях беспокоюсь прежде всего.
08.05.2013
Ну ладно вам, это ж не документ, а плакат. Должно быть наглядно, так сказать. Хотя я даже соглашусь, что формулировка двусмысленная. Но опять же это не закон. Это способ донести до детей.
08.05.2013
Катюш, донести что? Что ребенок - центр вселенной? Что родителей можно прижать при необходимости? Такая вот пропаганда разрушает институт семьи, тем более, что тому, что от него осталось, много не надо. Наша психолог рассказывала, как один из ее подопечных (подросток) собирался жаловаться ювенальщикам на родителей за то, что они его по дому помогать заставляют и уроки делать. Тетеньке-психологу пришлось ему популярно объяснять, чем это все может закончиться. Любое благое дело можно вывернуть так, что заплачешь. А по тому, как кашка заваривается, оно уже вывернуто.
08.05.2013
Я думаю, что почти все родители могут донести до своих детей понятия добра и зла. И мало кого смутит этот плакат. А вот как донести это до детей, которые реально находятся в трудной жизненной ситуации?  Конечно, плакат ерундовый, я и не спорю. Но это хоть какие-то шаги.  Я хорошо знаю одну семью. Мама - воспитанница детского дома. Мать-одиночка. Воспитывает дочь. С младенчества бросала ребенка дома одну. Ребенок орал ночами. Соседи вызывали милицию. Те разводили руками. Потом девочка подросла. Мать стала её бить. И сильно. Когда она 6-летнего ребенка выгнала в лютый мороз в трусах на улицу, опека лишила её прав на год. Была раньше такая возможность.  Мать осознала. На коленях проползла все кабинеты от опеки до Управления образования. Девочку отдали.  Но! Проблема основная была в том, что мать реально считала, что так нужно воспитывать детей. У неё был такой шаблон в голове. А девчушка никому не жаловалась. Потому как не знала тоже, что это ненормально. Хорошо оседи бдительные оказались. Вот и где правда? )))
08.05.2013
Ужас, конечно((
08.05.2013
Ужас, что это реальность огромного количества детей. Чем дальше от Москвы, тем страшнее массовость... Но их матери, конечно, не сидят на ББ. И именно на защиту этих детей встает закон.  И я согласна с Анастасией, что нужно, конечно, отрабатывать формулировки, нужно отрабатывать механизмы. Но конкретно в нашей стране нужно срочно менять этот механизм, т.к. советские нормы уже не работают. А последние десятилетия внимания этому не уделялось.  Ляпов в любом законе хватает. Человеческий фактор. Но назвать эту работу "фашизмом", мне кажется, еще больший цинизм......
08.05.2013
Изъять детей у благополучной семьи-и есть фашизм.Про опеку над малоимущими и нуждающимися я не говорю.Они никому никогда не были нужны.,их и не тронут скорее всего.Где на них средства взять?А вот на здоровых благополучных детей они имеют права теперь,если им что-то не понравится.Таких детей и пристроить легче потом.Будьте Вы правы 100раз-я мечтаю об этом.Я не хочу произвола.Пусть помогают нуждающимся и малоимущим.Вы верите в это?Дай Бог,если помогут
08.05.2013
я живу в привинции и не согласна,что чем дальше от Москвы-тем страшнее,у нас таких семей неблагополучных по пальцам перечесть,а плакатами завешено все что только можно и люди в этих вопросах вообще неграмотны(не знают своих прав,законов,не знают где элементарно что то прочитать на эту тему)-такое непаханное поле для произвола. Вот это и страшно!
08.05.2013
Таких могут и не изъять как раз.Но она воспитатель детдома:т.е.от неблагополучных матерей должны забрать,а потом несчастный ребенок попадает в дет.дом к такому воспитателю.И где правда?
08.05.2013
Воспитанница, а не воспитатель.
09.05.2013
Ну а что это меняет?Забирают у родителей детей,которые потом становятнся такими вот воспитанницами и своих детей потом так "воспитывают"
09.05.2013
Меня мать жестоко била, я ходила с синими петлями от провода на теле. В 5 лет она меня из дома выгнала. Собрала вещи и "выгнала", я ревела в коридоре и долбилась в дверь, она меня впустила когда соседи начали возмущаться. Ей тогда было 24 года. Мать моя не пила, но жестокая по натуре и властная, + разведёнка и как лошадь пашущая  на вредном производстве, я её панически боялась и даже ненавидела. В 13 я воевала с отчимым, он меня пинал время от времени, я вены резала чтобы их напугать. И знаете, сейчас моя мама на кухне с внуком, она его в попу целует, жизнь большую прожила, 100 раз прощения у меня просила, многое переосмыслила. И я, многое пережив и не написав здесь об этом скажу вам, что я рада, что я выросла в семье, а не в детдоме. Сексуального насилия или примера очевидной распущенности на эту тему в моей семье не было.
19.05.2013
но это ужасно! то что в семье появляетс явторой ребенок и так травма для старшего-зачем так усугублять? вряд ли рисовали люди далекие и от себя,скорее всего это было сделано целенапрвленно(раз распространено по всей РФ) и родители ссорятся у всех,да и не всегда можешь отложить домашние дела когда ребенок просит поиграть с ним-это невозможно быть всегда наготове,но в плакате детям вдалбливается другое!
08.05.2013
Ну т.е. историю про Максима, моего соседа, можно вычеркнуть, как не подходящую? Или вы считаете, что он один такой? Не нравится формулировка? Предложите другую. А рисовали, я думаю, люди из рекламного агентства, которые выиграли тендер. И не имеющие никакого отношения к опеке и ЮЮ=))) Да, вот с этим раздолбайством нужно бороться, я согласна. Нет персональной ответственности ни у кого. Один может написать статью с ошибками, другой - утвердить, и поехали...))
08.05.2013
вы знаете я занималась граф. дизайном и в рекламе работала-от себя в заказе ты не нарисуешь никогда,рисуешь только то,что хочет заказчик! и я не думаю,что это такая глобальная описка,кк бы мне этого не хотелось. про вашего знакомого-я не могу судить по интернету,но вот знакомые моих родителей своих детей в детстве жстоко пороли(именно жестоко) и вы знаете их дети выросли нормальными людьми и родителей своих любят не смотря на это-вот как можно одинаково всех "смерить"?
08.05.2013
Для этого заказчик должен знать, чего хотеть))) Да не надо всех под одну гребенку, нет. Но и выступать "против всех, а потом разберемся" тоже не стоит. 1.30 уже)) Спешу откланяться)) Я вижу, что мы друг друга поняли! Спасибо за хорошую беседу!
08.05.2013
Всего вам доброго!))
08.05.2013
Посмторела я ссылку. Я не берусь оправдывать именно эту сотрудницу опеки. Но могу вам с уверенностью сказать, что из инфекционки Тушинской больницы детей, попавших как беспризорники, отдают сразу по заявлению родителей. Никаких документов, кроме подтверждающих родство с ребенком не требуется. Т.е. мама уже врет. 
08.05.2013
ну чтобы точно узнать-нужно конечно присутствовать на месте,но зайти без родителей в квартиру-это вообще противозаконно.
08.05.2013
Правильно,не было.Все только еще начинается(с 1мая)поэтому и пост такой появился.Хотя говорили об этом уже давно.И митинги давно проходят.В конце апреля был митинг на Пл.Революции-были представители из многих городов России.Под дождем стояли люди за нашу свободу и свободу наших детей.3000человек.Движения против ЮЮ существуют.И матери,потерявшие детей,в этих движениях состоят.Другое дело-там больше матерей,потерявших детей за границей.Ну так эти же люди во главе законов о ЮЮ стояли в Европе,что сейчас в России свое дело двигают.
08.05.2013
Я, честно, не хочу спорить, не вижу смысла. За каждой такой мамой стоит своя история. О которой никто и не хочет знать. Если вы пороетесь в интернете, то наверняка найдете и другую интерпретацию всех этих случаев. Кому верить - не мне решать. Но лично я знаю много детей, которых социальный патронат спас от гибели. И знаю, как сложно помочь даже в том случае, когда все факты налицо.  Слишком много условий должны соблюсти социальные службы, чтобы хотя бы на время забрать детей из семьи. А дети в это время голодают, их бьют, на их глазах устраивают оргии, их самих заставляют зарабатывать интимом. Вот таких детей я знаю много. И ни одного реального человека, у которого отобрали бы ребенка без жизненной необходимости. Возможно у меня однобокая статистика.  И еще меня откровенно веселит, что корни всех этих статей растут с сайта КПРФ. Когда политики начинают свои игры, нам, простым смертным не разобраться.
08.05.2013
КПРФ не хуже ЕР,все одно - плохо.А адекватных политиков всех устранили и устраняют.Цель,чтобы вообще никто ни в чем не разбирался.Детей у адекватных людей будут изымать и растить из них роботов и винтиков,которые будут нейтральны.Это в перспективе.Разрушение семейных ценностей и духовных ориентиров.В Советское время с этим справились-сделали всех комсомольцами-добровольцами-атеистами.Чего же сейчас не справиться?Фашизм изощренный это.
08.05.2013
Я не знаю, как разговаривать, если честно))) У вас столько эмоций и ни одного факта. Ни одного реального факта. Давайте я начну кампанию под девизом "Завтра нас всех украдут инопланетяне". Дайте мне финансирование, как у КПРФ, и я легко начну звездные войны)))
08.05.2013
Да это по примеру ЮЮ в Европе,всего лишь.Конечно,это паника.Запаникуешь тут.Я не хочу,чтобы ко мне пришли с проверкой без оснований,но по доносу.Меня видео просто убило.Я ссылку здесь делала.Как же остаться равнодушной?Да,это эмоции,конечно.Но организации с какой целью созданы против ЮЮ?Потому что примеры ужасающи в Европе.И до нас добрались.Да,не сразу и не ко всем придут.Но до 18 лет ребенка еще время есть.Я бы рада быть спокойной.и стараюсь это делать)Дай Бог,чтобы Вы были правы.Я бы этого хотела.За это и волнуюсь,понимаете?
08.05.2013
Да и в Европе нет таких ужасов. Я вам уже внизу написала. Почитайте хотя бы интервью с мужем этой дамы. Возможно, вы взглянете на ситуацию с другой стороны. Знаете, сколько мужиков сидит в российских тюрьмах по вине бывших жен? И наркотики подбрасывают, и в насилии обвиняют. А уж ради квартир на что люди идут!!!  Меня удивляет, что все хотят верить конкретной женщине и не хотят верить всей европейской судебной системе.
08.05.2013
Митинг в Норвегии был против беспредела юю,когда детей отнимают у благополучных родителей уже в роддоме в т.ч.?Или это все опять пропаганда?Телевизор не смотреть,в инете не читать,мамочек ненормальных не слушать...а где тогда брать информацию?из книг?из законов разных стран?а из жизни как брать:только из личного опыта?или это тоже не считается?
08.05.2013
Вы прочли интерью?
08.05.2013
ничего удивительного - это женская солидарность :)
08.05.2013
А Вы не слышали про недавний процесс семьи Шевалдиных, у которых недавно опека хотела забрать 4 детей, за то, что у них дом сгорел (а не помочь им построить новый дом, чувствуете разницу). При этом многодетным матерям платят 500 р в месяц. А приютным семьям (кстати о создании которых говорил тов Петросян глава ДСЗН будут плать по 15000-20000 руб в мес и плюс стаж в трудовой книжке). Так вот такая приютная семья вряд ли возьмет ребенка с тяжелыми заболеваниями (эти дети так и будут жить в спец детдомах), а захочет голубоглазого и с хорошими генами (как у соседей) А соцпатронат смотрит и на доносы. И опять же, наблюдая просто ПЛАЧЕВНЫЙ опыт соцпатроната в Европе, разрушение института семьи, я считаю, нашим долгом не дать юю (или соцпатронату) прийти в Россию.
08.05.2013
Ну вы уж в одну корзину все скинули. Соц. патронат работает много лет, никуда он не придет. Да я не буду повторяться. Здесь уже всё было сказано. Извините.
09.05.2013
Причем тут корзина не знаю, а то, что он работает и как безобразно помогает многодетным, одиноким, инвалидам я это вижу.
09.05.2013
Но ведь забирают детей и у нормальных, у которых сложное финансвое положение, дак может лучше помогать им и сохранять семьи.
08.05.2013
Вы знаете конкретных людей?
08.05.2013
Признаюсь честно нет, но знаю людей, в нашем городе, так сказать благотворительную организацию, которые помогают, следят, ведут, родиелей бывших наркоманов, алкоголиков и семьи с тяжолым материальным положением, и несколько матерей, нормальных с их помощью отстояли своих детей.
08.05.2013
Первую часть понимаю. Да, хорошо, что есть такие организации. Вторую... простите, подвергну сомнениям. Нашей опеке есть чем заняться. Никто у нормальных матерей детей не отбирает. 
08.05.2013
А как вы понимаете "нормальный" или "ненормальный" родитель? только без крайностей про злостных алко-нарко.
08.05.2013
У органов опеки конкретно прописано, что значит ненормальный. И это не ко мне вопрос, а к Екатерине выше. Но вот, например, групповой секс с участием обоих родителей в присутствии детей - это повод для постановки на учет, но не повод для лишения родительских прав. Т.е. нормально, но не совсем))) И вот с этим пытается бороться сегодня законодательство.
08.05.2013
Так Ювеналы-это не органы опеки,а принипиально другая организация.Они сотрудничают.Как во время войны,извините за сравнение,были КГБ-шники,которые отслеживали и отстреливали по своему усмотрению "несоответствующих товарищей" на местах.И это тоже было оправдано по закону.Он выявлял предателей и шпионов.Они были предателями и шпионами?Вот он и был ЮЮ образно говоря.Он определял "благополучие" и "неблагополучие" товарищей по своему усмотрению
08.05.2013
Дайте ссылку хоть на один нормативный документ. Иначе я не вижу смысла продолжать этот разговор из разряда фантастики.
08.05.2013
"То, что Путин внес Конвенцию - http://президент.рф/news/17891 То, что хотят ввести в Москве, общественным организациям, члены которых лично ходили на встречу с Петросяном (главой ДСЗН) не показали. Сказали, что еще для общего обозрения недоступно. То, что есть у Анны Кисличенко выложено http://annatubten.livejournal.com/205541.html 
08.05.2013
Я читала даже текст этой Конвенции. Там ни слова о социальном патронате не было. А что пугает в тексте Положения о социальном патронате я так и не поняла.  И кстати, добровольность, о которой сетует упомянутая особа, там есть: 3. Социальный патронат осуществляется на основании договора о социальном патронате, заключаемого между уполномоченным органом в сфере опеки, попечительства и патронажа, уполномоченной организацией и родителями (родителем) ребенка (детей).  Т.е. пока родители не подпишут договор, патроната не будет.
08.05.2013
Я Вам еще другую ссылку сделала раньше
08.05.2013
а как же вот это-"Помимо письменных заявлений закон предусматривает и иной механизм введения патроната – по решению суда. В этом случае отказ родителей подписать акт об установлении патроната будет автоматически означать лишение (или ограничение) родительских прав."
08.05.2013
Ну а как иначе? Возвращаемся к алкоголикам и наркоманам. Вы считаете, что они добровольно согласятся на патронат? Ну почему вы считаете, что суду, опеке, КДНиЗП нечем заняться, кроме как вашим ребенком? Ну а какие формулировки должны быть? Если суд решит, что родители не могут принять такого решения, значит будет ограничение прав родителей. Как еще-то?
08.05.2013
хорошо если это будет так, а не так,что если не подпишешь по суду лишат прав.
08.05.2013
Моя приятельница медсестра ей 28 лет, муж работает в органах, в техподдержке, ему 30 лет, без вредных привычек, живут по достатку средне,  на съёмной квартире. Образцовая, спокойная семья. 7-8 месячная дочь упала с невысокого дивана. Мать испугалась и вызвала скорую, которая не нашла повреждений. Однако, на 2-ой день пришли соц.работники, поговорили, всё выспросили и сказали, что если ещё 1 сигнал, их ставят на учёт. Конечно, в таком возрасте упасть-недогляд, однозначно, но покажите мне маму, у которой не падал ребёнок в принципе? Таких нет. И скажите, мне неужели, если ещё не дай Бог ребёнок травмируется и его отберут, неужели в детдоме он будет счастливие чем в своей семье? Я хорошо их знаю, живут они в  Москве, в районе м. Молодёжная. Работает и ещё как "работает" этот проект. 
19.05.2013
Кошмар!!!!!!! Травма ребенка-это уже "сигнал"(((((((((( ВСЕ дети иногда падают(особенно такие маленькие) и что скорую вообще не вызывать получается...
19.05.2013
Отбирают, по причине того, что родители не могут обеспечить должного ухода детям. А могли бы помогать хотя бы продуктами таким семьям.
08.05.2013
Т.е. отбирают голодающих детей? Так я понимаю из ваших слов?
08.05.2013
http://www.babyblog.ru/redirect?l=http://www.taday.ru/text/1551136.html
08.05.2013
Это проект. Не нашла, что его утвердили нигде. Да, формулировки очень размыты. Нужна конкретика. Но на то он и проект. И внесен уже больше года назад. Но до сих пор не утвержден.
08.05.2013
может лучше родителям помочь с продуктами и работой,чем детей в детдом?  если б в дет доме детям было так хорошо-они бы не мечтали о том чтобы их усыновили.
08.05.2013
Скорей недойдающих,а не голодающих, при этом дети чистенькие убраные, воспитанные, видно, что семья любящая и порядочная, но в силу определённых обстоятельств у них плохое финансовое положение и тяжолая жилищная ситуация. Просто я считаю что таким семьям должно помогать государство, с работой, жильём и т.д.
09.05.2013
зашибись .... мало того, что чиновничий аппарат раздуют до нереальных размеров, а он и так немалый...получается - мы с вами на свои налоги будем кормить толпу тётек-дядек, которые станут ходить по нашим домам и отбирать у нас детей за то, что у нас квартира однушка, вовремя не успели убраться или в магзин сходить? Господи, спаси наши души!
07.05.2013
Толпу-не то слово,если на каждые 20 детей по одному соц-работнику,а одних "неблагополучных" около 360 тысяч-уже 18000 сотрудников! Пугает скорость и неизменность содержания таких законов,хоть и говорится на эту тему много и даже на высоком уровне-а воз все там,несдвигаем!!!
08.05.2013
У меня племяш-супер выдумщик, месяц назад съел и свою порцию второго на обед и доел друга.... На вопрос :тебе мама , что , дома не дает кушать? -он ответил:такое, нет))) на след день аоспитательница и зав дет сада неожиданно нагрянули в гости)) Марина была в шоке, когда они предложили ей пройти на кухню и показать, что есть в холодильнике! Ее мама работает на мясокомбинате, она в банке, сами понимаете, что там с едой все в порядке)) в итоге.... Они сделали все равно замечание, что она нне докармливает ребенка! Пипец! А ребенку, как оказалось, котлетки на половину с серого хлеба и картофель на воде вкуснее, чем кот-ты из мяса и картофеля на молоке, еще и предложил у тети повара взять рецепт, потому что она не вкусно готовит)))вот из-за таких сказочников можно остаться без дитя, это была тема вечерней беседы
07.05.2013
детям часто столовская еда вкуснее, давно известно. что теперь, акон издавать - чем детей кормить?дурдом....
07.05.2013
да с хорошей компанией)))
08.05.2013
вот-вот,дети еще не такое могут сказать(((
08.05.2013
Кошмар!!!!!!!!!!!
08.05.2013
Знаю,что если им нужно забрать ребенка,причину найдут любую:например,нет в доме апельсинов.Абсурд!Или нет второго на обед,или супа.Может,я готовлю и мы сразу съедаем и посуду моем?и что теперь?)
08.05.2013
если честно,то я так и делаю,кроме супа.......ну,что я могу поделать ,если муж любит тьлько однодневное!
08.05.2013
И я не могу по неделе(как свекровь например) разогревать второе. В семье моих родителей в холодильнике стоит только первое,второе готовится сразу на съеденье)) Знаю семьи где вообще все готовится на раз и "вчерашний" суп никто есть не будет.
08.05.2013
Интересно,если такую комиссию не впустить(а состоит она из участкового,представителя органов опеки и ювенала)-это значит усугубить свое положение или нет?Они еще и в сады-школы приходят,и могут забрать детей оттуда(так в других странах).У нас пока якобы только на учет ставят.Надеюсь,сразу не будут никого забирать.А там-кто знает(
08.05.2013
Да будем надеяться... Тут на ББ есть женщина к ней по доносу приходили-вроде только на учет поставили,но тоже ничего хорошего,мало ли какие соседи с какими тараканами могут быть
08.05.2013
Не знаю,про кого Вы говорите,но тоже здесь перепост видела о такой истории.Она отстояла свои права и детей.Слава Богу.Ну так это пока только начало.Позже,наверное,все будет строже и беспринципнее
08.05.2013
Скорее всего это какая то другая,та история пару лет назад была. Будем надеяться на Божью милость!
08.05.2013
Да,удем надеяться на Божью Милость и здравый смысл!
08.05.2013
Вот и я про тоже, дети имеют свойство обижаться на родителей и в сердцах говорить и делать всякие глупости. Но я думаю что врятли они обрадуются когда их начнут забирать из семьи.
08.05.2013
Страшно,когда начнуть изымать детей.Вопрос только,куда они собираются всех детей пристроить?Надеюсь,что мест и финансирования на это не хватит
07.05.2013
Мне кажется такие законы принимаются уже с расчетом на дальнейшее пристройство(((
08.05.2013
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
В России хотят ввести соцпатронат и обязательное сексуальное воспитание с 5 лет... ЕС будет требовать отмены закона РФ о запрете пропаганды секс-извращений среди детей и подростков.