Христианство на Руси
Разные вопросы христианской жизниБыло навязано насильно?
Это не имеет никакого отношения к самому христианству, но хочется знать, как оно было на самом деле.
Татьяна
я допустим не доверяю историкам и рассказчикам. всегда можно что-то приукрасить или сделать драму...так что Бог знает, что там было)))
24.10.2013
Ответить
Татьяна
святому Нестору летописцу..но как я читала было 2 разные Повести. До нас подлинник не дошел. А в то, что крестили насильно. не верю). В книге Муаро Орбини (архимандрит Рагужский, Австрия, 1601 г, основывался на огромном количестве средневековых источников,просто-напросто не дошедших до нашего времени ) есть прелюбопытнейшая строка: После смерти Ольги
правил ее сын Святослав, ШЕДШИЙ ПО СТОПАМ МАТЕРИ В БЛАГОЧЕСТИИ И
ХРИСТИАНСКОЙ ВЕРЕ". Но что спорить об истории..никто точно не знает)
24.10.2013
Ответить
Dari
Татьяна, а от того, насильно или не насильно крестили, что-то меняется?По мне так у нас большая часть населения так и осталась язычниками, даже те, кто называет себя православными. Так что крестили-то крестили... а вот стали ли мы христианами? не факт.
24.10.2013
Ответить
in love with alex
ну кто-то все же стал :))) я думаю, потому святой князь Владимир и почитается равноапостольным, что открыл возможность для развития христианства на Руси, и несмотря на то, что методы были, мягко говоря, не христианскими, все-таки вброшеные семена попали и на плодородную почву тоже, и во многом благодаря этому русская земля дала миру столько светочей православной веры
24.10.2013
Ответить
Dari
Да, безусловно плоды были. Никто же не спорит). Вон, у греков тоже язычества хватает. Просто я не вижу никакой проблемы в насильности крещения. Меня это не смущает).
24.10.2013
Ответить
Dari
Вера - добровольное, да). Но все ли крестятся, имея веру? Мы крестим младенцев по нашей вере. Взрослые тоже иногда приходят не осознанно, по каким-то своим причинам. Может же быть так: партия сказал "надо!"... ну дальше все понятно). Сколько у нас людей крещенных. Но верующие ли они?
24.10.2013
Ответить
in love with alex
не, ну с ребенками вопрос отдельный, а по поводу взрослых - не уверена, что так правильнохотя есть отцы - сторонники "ковровых бомардировок", мол, крестим всех подряд без разговоров, а там видно будет :)))
24.10.2013
Ответить
Dari
ну, я могу точно сказать, что когда в 90е было массовое крещение наших сограждан, далеко не все приходили с верой во Христа. Я просто много читала откровений таких "крещенных". Возможно, что и тогда было так же.
24.10.2013
Ответить
Dari
и меня) Я собственно к чему говорю. Вполне возможно, что из тысяч кто-то крестился вполне осознанно. но вот общая масса...
24.10.2013
Ответить
Ntinos
Вера - дело добровольное, когда у тебя златоглавые храмы с колокольным звоном и благообразными батюшками на каждом шагу, а когда язычество процветает - именно "ковровые бомбардировки"
24.10.2013
Ответить
Анастасия
хочу знать как было на самом деле)))))))))) потому что неприятно, когда так говорят, что насильно навязали. а получается, что крыть нечем.
25.10.2013
Ответить
Dari
Насть, а так ли это важно?Ну даже если насилие было, главное ведь результат. А результат в том, что почва оказалась плодотворной и дала замечательных подвижников, прославивших Христа.
25.10.2013
Ответить
Dari
Насть, вы передергиваете). Могло быть и без насилия и с насилием. Просто меня момент возможного насилия не парит. Хотя раньше тоже, наверно, обиделась бы).
28.10.2013
Ответить
Анастасия
ну так ведь появление великих святых всё равно не оправдывает насильного крещения. и меня коробит от этого малясь.
28.10.2013
Ответить
Ntinos
Тут еще надо иметь в виду, что тогда человек даже самых развитых культур (не говоря уже о примитивных славянах) ощущал себя как представитель народа или рода, а не как самодостаточную индивидуальность, и поэтому речь могла идти только о поголовном принятии новой веры, а не об обдуманном крещении после трех обязательных бесед с батюшкой
24.10.2013
Ответить
Ntinos
Да че, православные язычники. Есть вон православные сталинисты. Диакон Кураев одно время сетовал, что нет православных террористов (правда, после появления Энтео вроде бы перестал сетовать)
24.10.2013
Ответить
Татьяна
Мы (современные люди) не стали христианами, так как не приняли аскетику, поэтому считаю авву Дорофея--настольной книгой христианина..Бог, ввиду нашего явного пренебрежения аскетикой, спасает человека
скорбями - единственно доступными средствами. Прп. авва Дорофей, например,
так рассуждает об утешениях и скорбях: "Если кто поистине достоин
покоя (человек или русские), то и сарацинскому (варварскому) сердцу Бог возвестит сотворить
с ним милость, смотря по его надобности. Если же кто недостоин успокоения,
или оно неполезно ему, то хотя бы он и новое небо, и новую землю сотворил,
не найдет покоя" (12, 98). Иными словами, если не "гнать" себя самому,
за нас это сделают другие [12].
Если самому не предавать свои силы на истощание, служа ближним, эти
силы отнимутся болезнями и скорбями.
24.10.2013
Ответить
Юлия
применение силы было, http://apologetik.ru/mify-yazychnikov-o-kreshhenii-rusi/ ответ на 6 вопрос, очень подробно
23.10.2013
Ответить
р. Б.
жаль Лина из РиК не заходит сюда а то бы растолковала откуда и что взялось.
23.10.2013
Ответить
Ирина
Лина из ПС)) Да, давно ее было не слышно, но можно ведь и пригласить?) Попробуем.
23.10.2013
Ответить
р. Б.
Ниже все обсуждение развернулось вокруг моей персоны? простите меня,я вообще то думала, что мы с вами дружим
25.10.2013
Ответить
Анастасия
Оль, это вы мне? ну вообще-то я Ирине вопрос про сарказм задала и никаких обсуждений про вас не было. у вас тоже параноя :) как и у меня))))
25.10.2013
Ответить
да, ссылочка выше есть, спасиБо. Ирина
Если Вы про поголовное, то да, я так понимаю, насильно. А вообще русы стали креститься еще до Крещения Руси, и даже еще до крещения княгини Ольги.
23.10.2013
Ответить
Без очного осмотра точный ответ невозможен.
эх вы Анастасия
мне просто сегодня сказали откуда произошло слово "сволочь". типа кто не хотел креститься, тех "сволакивали" в воду. неужели правда так? эт же ужас.
23.10.2013
Ответить
Ntinos
Не, "сволочь" - это церковное название иподиаконов, которые "сволакивают" епископскую мантию :)
23.10.2013
Ответить
Ирина
«Сволочати» -
по-древнерусски то же самое, что и «сволакивать». Поэтому сволочью
первоначально называли всяческий мусор, который сгребали в кучу. Это
значение (среди прочих) сохранено и у Даля: «Сволочь - все, что
сволочено или сволоклось в одно место: бурьян, трава и коренья, сор,
сволоченный бороною с пашни». Со временем этим словом стали определять
ЛЮБУЮ толпу, собравшуюся в одном месте.http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-6333/А за уши что угодно можно притянуть.
23.10.2013
Ответить
Анастасия
значит шито белыми нитками? но всё-таки, раз крестили поголовно насильно, значит и физическое насилие было в том числе..
23.10.2013
Ответить