о.Даниил Сысоев ОБ ОСИПОВЕ, КУРАЕВЕ, ФЭНТЕЗИ (тезисы о ереси)
Острые вопросы современного общества
р. Б.
спасибо, и что я слышу?Осипов уважаемый, направьте свои силы против протестантов, католиков и мусульман.... зачем среди "своих" искать врагов... его отлучали от причастия... но потом прилучили так же как и отлучили... соберите собор... а про ересь - ни слова. Прав Осипов или не прав? а аргумент, что они сидели на соседних горшках в детском саду, это не аргумент. Осипов цитирует св. отцов? а Вы проверяли правильность цитат? я нет. но есть люди, которые проверили. Со стороны Осипова есть подтасовки фактов.
16.02.2014
Ответить
Олеся
Встречный вопрос-а вы проверяли цитирует он или нет? когда вы лично проверите и найдете его не правоту,тогда и поговорим о том еретик он или нет!!! мой муж читал святых отцов,возможно не все,но то,о чем говорит Осипов мой муж подтверждает,т.к. он тоже об этом читал и помнит. Вы маятесь, не зная в чем же уличить профессора богослова...сначала начните изучать богословие,чтобы иметь подобное дерзновение-уличать.
16.02.2014
Ответить
Marisha
Оля, а вам самой Осипов почему несимпатичен? Меня его манера говорить сильно не нравилась поначалу. Ну и внешность у него "небоголепная". А если "эмоции" убрать, то он на самом деле интересный и очень образованный человек.
14.02.2014
Ответить
р. Б.
сначала как и Вам не понравился, потом вдруг слышу-читаю про ересь и начинаю понимать, что уже сама такие взгляды как и у него имею.
14.02.2014
Ответить
Ntinos
Интересно, а кто-нибудь делал подборку ересей самого Сысоева? Или с ним как с Фоменко, никто серьезный не хочет связываться?
14.02.2014
Ответить
р. Б.
Костя, я помню, Вы говорили о ереси какой-то о.Даниила, но я ничего не нашла чтобы кто то что то написал или сказал, поэтому не знаю. Но наш этот разговор помню
14.02.2014
Ответить
Ntinos
Предполагаю, что все же никто не хочет связываться. А сейчас, в связи с тем, что "сысоевцы" (люди, которые называют его себя последователями, хотя может и лично к нему отношения не имеющие) в большем фаворе у высокого церковного начальства, чем Осипов и Кураев, то надежда, что кто-то из серьезных богословов возьмется за анализ и критику его идей, вообще становится призрачной
14.02.2014
Ответить
р. Б.
ну Вы то уже исследовали и нам по секрету скажете, да? вообще он очень каконичен и сложно подкопать.
14.02.2014
Ответить
Ntinos
Нет, не исследовал, и не собираюсь, если честно :) А "каконичны" мы все, чего-чего, а этого у нас хватает :))
14.02.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
Скажите, Динос, где вы видели этих людей, которые называют себя сысоевцами?
14.02.2014
Ответить
Ntinos
В гробу интернете, Маргарита, в интернете. Помню бородатого юношу с горящими глазами в тюбетейке, который пошел проповедовать мусульманам на какой-то байрам :)) А вообще они паслись в ЖЖ у Кураева одно время
14.02.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
странно просто, на его приходе почему-то никто себя так не называет, хотя его там любят и уважают. Вот прямо он так и называел себя "сысоевцем"?Другое дело, я слышала, как другие люди так называют каких-то мифических его последователей.
14.02.2014
Ответить
Ntinos
Так я и не говорил, что они называют себя "сысоевцами", вы перечитайте еще раз мой коммент. Они считают себя его последователями, их главарь вроде ходил на его миссионерские курсы, что-то такое
14.02.2014
Ответить
Семейный фотограф Маргарита Ивлева
епрст, перечитала) ну да,правда не говорили) я поняла о ком вы теперь("главарь"))))
14.02.2014
Ответить
Dari
Оля, а что вы хотите сказать этим постом? И что мы должны из него вынести?Кстати, по ссылке ничего не понятно.
14.02.2014
Ответить
р. Б.
что отец Даниил сказал то и хотела сказать. Ереси осипова очень понятно изложены и Кураев с его эволюционизмом тоже слегка упомянут.Сначала там фон каких то соревнованиий, но через минуту все понятно. вот.
14.02.2014
Ответить
Dari
Послушала немного, дальше не смогла, уж простите... Я никогда не слышала, чтобы Осипов такие вещи говорил. Похоже на клевету какую-то... Он профессор МДА. Если бы он был таким еретиком, стали бы его так держать?)Вообще странная запись, похоже на какое-то собрание. Когда, где... Я вот тоже могу поискать на просторах интернета какой-нибудь компромат на кого-нибудь. И что теперь?
14.02.2014
Ответить
Солнышко
Даша, на многих форумах обсуждали эту запись и доказали,что это подделка-"слепили из того,что было", называется недоброжелатели (цель-рассорить между собой людей православных). Никогда отец Даниил такого ни про А.И. Осипова, ни про протод. Кураева не говорил.
14.02.2014
Ответить
Dari
Вот и я тоже очень удивилась... Все-таки проверять надо выкладываемый материал. А то клевета получается.
14.02.2014
Ответить
Солнышко
Я тогда на Одноклассниках была зарег-на, года два тому назад. В группах православных было точно обсуждение этого "разоблачения". Но ссылки не сохранила.
14.02.2014
Ответить
Алёнка
видео было где он говорил про ересь Осипова. Он еще говорил, что церковь сжишала книг и Осипова. Чуть позже поищу.
15.02.2014
Ответить
Солнышко
Да что хочешь подделают. Не верю,что отец Даниил так говорил.И там не видео. А фото его и голос.
15.02.2014
Ответить
Алёнка
Да, уже нашла, фото и голос. Но я не думаю что это подделка, есть ответ Осипова. http://www.youtube.com/watch?v=jJNb1h3npJA вот как сжигают книги. Знаете, я не принимаю не чью сторону. У меня еще очень мало своих знаний, чтоб делать выводы. Но на данный момент мне в чем-то близка позиция Осипова, в чем-то других богословов. И они очень часто противоречат друг другу. Вполне возможно, что это мнение отца Даниила.
15.02.2014
Ответить
Солнышко
Нет,Аленка. Это не мнение отца Даниила( А видео нет, а такую нарезку можно и из наших с вами голосов составить и в интернет выложить.Да, у меня тоже самое. Нет такого,чтобы во всем согласна с кем-либо. Мне ближе отец Иоанн Крестьянкин.
15.02.2014
Ответить
р. Б.
Надо твердо знать во что мы верим. у вас мало знаний пока вот на это и рассчитывают модернисты, запутать и потом человек не захочет сам полностью принять догматы церкви, т.к. воспитан в другом духе.
17.02.2014
Ответить
р. Б.
Вы так спорите. С чем спорите-то? Настя выложила пост, где он говорит о всепрощении. Я вам приведу, где говорит про невечность вечных мук. Про не нужность крещения младенцев тоже есть, сама лично слушала, причем без оговорок, что верующим родителям можно и покрестить, а как бы для всех.о. Кураев http://www.youtube.com/watch?v=6yqwp1liCgMо. Олег Стеняев http://youtu.be/ZC3Z2AcIWEUа что лжу на святых отцов излагает. это я отдельно размещу.
16.02.2014
Ответить
Солнышко
Оля, вот именно-с чем мне спорить-то? Я не богослов, не ученый. Вам не понравилось,что я ссылку на интервью с глубоко уважаемым мной профессором Осиповым выложила? Или вам не нравятся мои комментарии? Хотите продолжить на тему "ереси"-что ж, ваше право. А мнения они, у Отцов Святых, разные. И правда, давайте, сами изучите Cвятых Отцов, мнение которых ОЗВУЧИВАЕТ Осипов и вперед. А то отец Даниил, отец Даниил...
16.02.2014
Ответить
р. Б.
Дык, в том то и дело. нам удобно чтоб разжевали в рот положили и его закрыли, а потом салфеточкой вытерли. Мне тоже так удобно, во и понаходила роликов. но мне реально они помгли кашу осипова по тарелкам разложить. Вредное и ложное учение. Ведь его поддерживают даже некоторые священники-модернисты. о.Каскун говорит. "Церковь считает так ..., но давайте подумаем еще раз... почитаем и подумаем..." вот зачем и кому это надо, думки его?
16.02.2014
Ответить
Солнышко
Мне в свое время, было удобнее смотреть лекции Осипова потому что, каюсь, я не всегда находила время (да и сейчас не всегда нахожу( ) чтобы от и до изучить мнение ВСЕХ Святых Отцов по важным вопросам, которые меня, верующего человека, безусловно касаются. И очень жалею,что время до замужества, создания семьи я тратила на чтение всякой дребедени( А сейчас наверстываю упущенное, но медленными темпами. Вам удобнее смотреть ролики. Но все же, Оля, давайте верить не роликам, не частным мнениям священников, богословов, а Святым Отцам! Впрочем, у Святых Отцов также не все в один унисон-по тем же "вечным" мукам,да и по другим вопросам.Осипов привел меня в церковь, с его лекций начинался мой интерес к православию. Первоначально я слушала его,что называется открыв рот, все принимая. Потом стала разбираться. Есть вещи, с которыми я не согласна у Осипова (не те, о которых якобы "говорил" о.Даниил).
16.02.2014
Ответить
р. Б.
а с какими не согласны? а с вещами о которых говорил о. Даниил и сейчас продолжает говорить дьякон Георгий Максимов вы все же на стороне осипова? а вы вЦеркви 5 лет, как и муж Ваш?но все же Церковь то разобралась каким отцам можно в каких вопросах доверять,тогда зачем изобретать колесо?
17.02.2014
Ответить
Солнышко
Что необходимо Церкви идти в народ-в школы, в садики (некому учить( ), ну и сам Осипов это признает. Что богатство внешнее патриархии-это престиж, это правильно, это исторически оправдано. Вспоминается Патриарх Сербский-там наоборот нет вычурности и блеска, и от этого теплее. Ну, и некоторые другие моменты (их немного).Я еще раз повторю,что отец Даниил не "разоблачал" Осипова (того и не в чем разоблачать. Ольга, в чем разоблачать-то? D том что А.И. цитирует Святых Отцов? Он когда от себя говорит-так и говорит, мое мнение, но мнение самого Осипова для меня не столь драгоценно). И это не вопрос веры, это было доказано-что запись (голос уважаемого отца Даниила) скомкана и специально подделана для столкновения между собой православных людей. Как вы думаете кому это нужно?Я не вижу никаких противоречий учению Христа, Господа Бога Нашего и того, в чем обвиняют Осипова. В церкви я давно, с младенчества, когда меня окрестили =). Но у меня были годы вдали от нее, годы забвения и увлечения восточными учениями.
17.02.2014
Ответить
р. Б.
и св. отцов неверно цитирует. мягко говоря.... Вот было дальше обсуждение в комментриях и ссылки в комментариях к посту http://www.babyblog.ru/community/post/pravoslav/1717025Это вопрос принципиальный. Часы патриарха и грехи отдельных священников не касаются всех, я и не парюсь, какое мне дело, а ересь касается всей Церкви.
18.02.2014
Ответить