Женское священство. Помечтаем? :)
Разные вопросы христианской жизниДевушки, а вот если бы в Православной Церкви было женское диаконство, священство или даже епископство, хотели бы вы быть диаконнисой или священницей? Вопрос гипотетический, понятное дело, пока серьезно, насколько я знаю, никем не рассматривается, поэтому просто давайте помечтаем :)
Olyan
Спасибо за интересный вопрос. Есть над чем подумать. Сама бы я, наверное, нет - я и советы давать боюсь, всегда думаю - кто я, чтоб советовать? А от священника ведь мы часто ждем наставления. Но на исповедь пошла бы а женщине спокойно - какая разница?
16.03.2014
Ответить
Вика
На мой взгляд заводить такие темы --есть пропаганда к расколу в нашей Церкви. Считаю что вы как модератор ПС вообще не должны такое писать! Это противоречит всем нашим канонам !
08.03.2014
Ответить
мамулечка
это большая ответственность и брать на себя оную не хочется, нужно же людям совет правильный дать, направить на путь истинный и ошибки быть не должно.
04.03.2014
Ответить
Олеся
Там,где женщина будет иметь священнический сан не будет православием.В протестантской церкви,пожалуйста,это уже есть,но в православии никогда.
02.03.2014
Ответить
Олеся
Я понимаю,но и вопрос ваш не вполне нормальный,не понятно к чему он и зачем и причем тут как бы православие?! извините,мое мнение это были бы какие то глупые,нелепые мечтания и совершенно отдаленные от нашей веры,не понятно в какие дебри могут привести подобные размышления о том,что было бы если бы,да кабы....
02.03.2014
Ответить
Ntinos
Я предлагал помечтать, порассуждать. Если кто-то руководствуется принципом "шаг вправо, шаг влево - расстрел", в принципе, может пройти мимо темы и вообще ничего не писать. То, что вы мимо темы не прошли, говорит, скорее, о том, что вам эта тема близка :)
02.03.2014
Ответить
Олеся
Нет,возможно я вас разочарую,но она мне совершенно чужда.Просто,знаете,буквально недавно,вниклась в слова молитвы "избави мя от всякого мечтания...",очень хорошие слова!...я пожалуй воспользуюсь вашим советом и в подобных постах буду мимо проходить :)
03.03.2014
Ответить
Олеся
Помню кто-то из святых отцов писал о вреде мечтаний...и в молитвах мы просим избавить нас от них ) Значит не полезны они для душ наших,а уж тем паче такие.
04.03.2014
Ответить
Ольга
ПРАВИЛЬНО! Очень приятно, что вы это понимаете! 

Вредные мечты и не совсем уместный пост!


Вредные мечты и не совсем уместный пост!
04.03.2014
Ответить
Ntinos
Ольга, я понял ваше мнение уже (а равно и мнение Олеси). Мне кажется, если бы вам это вам обеим было неинтересно, неполезно, вы бы прошли мимо, пожав плечами, тем не менее, вы (особенно вы, Ольга) в этой теме "зависли", из чего вывод напрашивается противоположный :).
04.03.2014
Ответить
Ольга
У вас своеобразная логика =))) Я здесь зависла, потому, что эта тема НЕ ПОЛЕЗНА , не только мне! И если бы вы ВСЕ ПОНЯЛИ УЖЕ ДАВНО, вы бы не отвечали на мои комментарии! Так что, все точки расставлены, прощайте! 

04.03.2014
Ответить
Вика
Мне одной кажется что модератор слишком много на себя берет и дерзит постоянно. А также со всеми кто с ним не согласен общается крайне пренебрежительно.Хотя вероятно мне и показалось..
08.03.2014
Ответить
Ntinos
Можете выйти из сообщества в знак вашего несогласия с модератором, гневно хлопнув дверью :)
08.03.2014
Ответить
Вика
Я не состою вроде в нем.)Наверное не вам решать. Могу ли я читать посты и комментировать.И зачем вы постоянно провоцируете людей на смуту? Зачем дерзите мне так мелко и пакостно? Пытаясь казаться ироничным вы забываете что на вас возложены полномочия быть модератором Православного сообщества.-и быть примером кротости и сдержанности. Но вы в каждом посте - яростно спорите со всеми. Пишете какие то язвительные комментарии. А то что вы смуту наводите среди участников группы -так это очевидно.
08.03.2014
Ответить
Ntinos
Если вы не состоите в сообществе, то ваше мнение по поводу модерации в сообществе ничтожно, уж извините. Первый погон за переход на личность. И дело не в том, что переход на мою личность.
08.03.2014
Ответить
Вика
Вы показываете свою слабость- пользуясь своими полномочиями)И перечитайте еще раз свой ответ мне=- не видите ли вы в нем оскорбления---как можно писать мне что мое мнение ничтожно? Я ведь человек!
08.03.2014
Ответить
Ntinos
Ваше мнение как не члена сообщества по поводу модерации в сообществе не имеет значения. Вы человек, я и не говорил, что вы ничтожны, ничтожно ваше мнение, как проходящего мимо. Второй погон за оффтопик, напоминаю, обсуждаем тему женского священства, а не кажущиеся "провокации" модератора
08.03.2014
Ответить
Marisha
Почитала комменты и поняла, что я совсем не так поняла вопрос как многие. Похоже большинство отвечало на вопрос "женское священство: вы за или против?" А для меня и еще пары человек вопрос был такой: если бы православная традиция была такова (УЖЕ была, со времен апостолов, и Св Павел как бы свое "да молчат" не сказал), много ли женщин захотели бы принять сан.
01.03.2014
Ответить
Ntinos
Да, вы совершенно правильно поняли меня. Именно так и был задан вопрос, и только потом ответы на него приняли тональность "не тако завещаху нам отцы нашя, умрем же за старый стиль!" :))
01.03.2014
Ответить
Ольга
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении как закон говорит. Если они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви".(1 Кор. 14:34).
01.03.2014
Ответить
Ntinos
Жены наши давно в церквах не молчат. Но я вас понял, вы не хотели бы принимать сан
01.03.2014
Ответить
Ольга
Отменяем Павла?
... Те, что трындят в церквях - не в счет... Молчание здесь - не говорить с АМВОНА... Чувствуете разницу? Я, все же, верую во святую соборную и АПОСТОЛЬСКУЮ церковь...
... Те, что трындят в церквях - не в счет... Молчание здесь - не говорить с АМВОНА... Чувствуете разницу? Я, все же, верую во святую соборную и АПОСТОЛЬСКУЮ церковь...
01.03.2014
Ответить
Ntinos
Когда Павел писал эти строки, амвонов не было :)Апостоличность Церкви все же не в том, что в Ней все по форме так, как было в апостольских общинах (иначе у нас большие проблемы с "апостоличностью"), а в преемстве Предания
01.03.2014
Ответить
Ntinos
Не понял этого комментария. Что вам показалось "лукавым"? А вообще, рекомендую почитать комментарий Мариши выше. Она правильно поняла мой вопрос. Никто не предлагает ничего менять. Вопрос был, приняли бы сан, если бы традиция была иная.
01.03.2014
Ответить
Ольга
Спасибо за рекомендации. Если бы да тако бы... В таких вопросах рождается очередная ересь.
02.03.2014
Ответить
Ntinos
Еще раз говорю: понял, что вы бы сан не приняли. Этого достаточно, вы ответили на вопрос, дальше пошло просвещение меня на тему богослужебной терминологии посланий апостола Павла, как будто я не читал. "Ересь", как много в этом слове для сердца русского слилось... Еретиками называем всех, кто не такие, как мы?
02.03.2014
Ответить
Ntinos
И это говорит человек, оставивший в этой теме комментариев больше других! :))
02.03.2014
Ответить
Ольга
Поясняю: словоблудием я назвала ваш пост. Словоблудие - блуждание, исход не туда. Вы вводите людей в заблуждение. Я в заблуждение никого не ввожу, а вы предаетесь мечтам о женском служении и подключаете других. Будете продолжать комментарии?
04.03.2014
Ответить
Вика
Абсолютно согласна с вами Ольга.! Я вообще удалилась с этого сообщества. И лишь изредка полистываю его. Ибо что стало с сообществом я незнаю. Но модераторы занимающие либерально-протестантские взгляды просто отбили у меня желание далее тут находиться.(((
08.03.2014
Ответить
Dari
Не, не хотела бы. С меня хватает модераторства в ПС).А вообще, на мой взгляд, мужская психика более устойчива для этого, мужчины более рассудительны и менее подвержены эмоциям. Если судить по знакомым мне священникам, такая работа выжимает порядком...
28.02.2014
Ответить
Оля
До замужества я была бы рада и даже очень, если бы в нашей Церкви допускалось быть диакониссой (на большее не претендую). Вот мне по работе нужно было регулярно брать интервью у священников. Во время службы. А они оооочень разные бывают))) некоторые с удовольствием прятались от меня в алтаре! Я была как военный человек - приехала одновременно с владыкой, уеду одновременно и ни минутой позже - такие правила. А священник суетится и убегает)))) (ох они и разные!!!). А так бы я себе зашла в алтарь и во время чтения Апостола или проповеди пообщалась в необходимом для меня объеме. Ну и я даже помимо работы считаю, что это бы помогло многим приходам. Пример из жизни. Мой брат служит без пономаря, если он, единственный мужчина на приходе, не придет по какой-то причине на службу. А во время литургии ему иногда нужна помощь - открыть в нужном месте служебник, подать кадило, открыть дьяконские врата во время Евхаристического канона. Что плохого, если б это делала какая-то девочка или старушка? До дьяконства замужними я пока как-то не доросла))))А Вы сами что думаете?
28.02.2014
Ответить
Ntinos
Не, если хочешь беспрепятственно заходить в алтарь, изволь принимать сопутствующие обязанности :))А я сам ничего не думаю. Понятно, что серьезных богословских оснований женщинам не быть священниками нет (по крайней мере, мне не попадались, но я в этот вопрос не углублялся).
28.02.2014
Ответить
Оля
У меня есть знакомая, которая углублялась. и если традицию строго мужского священства она "шатать" не собиралась, то устои, запрещающие заходить женщинам в алтарь расшатать не помешало бы - ее мнение и с некоторых пор мое. Ну понятно, что не на экскурсию в алтарь ходить! Но вот тетенькам со свечного ящика записки зайти занести в алтарь... упростило бы жизнь пономарям и тетям однозначно! Я вот вчера была на службе, иподьякона владыки забыли на солее орлецы и я уже вижу в окно, что все собрались и уезжают. Мне что делать? - бежать за ними, оставив ребенка? кричать? а так бы лицо в алтарь засунула - протянула потерю и местный пономарь побежал бы их догонять. Но мы добропорядочно барабанили в тетенькой уборщицей в дьяконские врата, и даже кого-то звали, а безтолку - нас не было слышно, все переоблачались и говорили о свем)
01.03.2014
Ответить
Иоанночка
Бывают же женщины чтицы,а некоторые монахини могут быть пономарями-ну если больше некому.
28.02.2014
Ответить
Полярус
Почитайте послания апостолов. Там написано,каким должен быть священник. У женщин своя роль в Церкви,и она не маловажна,зачем придумывать еще что-то?
01.03.2014
Ответить
Ntinos
Какая роль у женщин в Церкви? Можно с примерами из посланий апостолов. Кстати, если уж опираться на послания, особенно ранние, то там не все так однозначно в отношении полов
01.03.2014
Ответить
Полярус
1-ое к Тимофею 3глава.1-ое Петра 3глава,1Коринф.11глава. Да,были диаконисы Фива и другие,но они играли роль благотворителей и благоукрасителей. Были женщины и исповедницы и мученицы,но не было бы Бл.Августина и Василия Великого,если бы не молитвы их матерей-я говорю на основании их писаний. Если женщины кинутся занимать священнические кафедры,то кто будет рожать и воспитывать детей? Кто будет поддерживать Малую Церковь-свой дом? У меня много знакомых священников-они большую часть времени проводят в Храме и на требах,дом и дети в основном на матушках.
01.03.2014
Ответить
Ntinos
Ну, последнее - это нехватка кадров, которую как раз и можно было бы решить, скажем, рукополагая женщин в диаконнис, которые, кстати, могли прислуживать при таинствах и преподавать причастие, а не только выполнять хозяйственные функции. О том, что женщины зачастую играли в самой ранней Церкви первенствую роль можно почитать, например, Рим 16:7 и вспомнить, что вначале церкви были домашние, а главой дома, домашнего хозяйства была женщина. Потом, по мере того, как христианство социализировалось, "сдвиг" пошел в мужскую сторону.
01.03.2014
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.