Поговорите со мной, пожалуйста...

Лучший ответ

Очень часто ставят этот диагноз, не всегда это так. Случилось на стрессе, все в прошлом, они уже просто забыли это, как страшный сон. У меня есть такая родственница, уже очень старенькая. Причуд не больше, чем у обычных бабулек. Пострашнее было, когда моему приемному ребенку поставили этот диагноз, с кучей отягощающих, сопутствующих. И с ним тоже живем, и уже не замечаем. Почему вы чувствуете себя не в своей тарелке? Я вам больше скажу, словами врача, который меня успокаивал. В нашем обществе большое количество людей, с недиагностированой шизофренией, а значит, не получающих лечения. Вот этого нужно бояться, а не женщину в ремиссии
28.11.2024
У подруги знакомой мама - шизофреник, всю жизнь на лекарствах, по ней по общению абсолютно не видно. Не понимаю, чего вы должны опасаться. Если она тоже пьёт таблетки, находится в ремиссии, она такой же обычный человек. Муж, считаю, должен был вам сказать, т.к. это наследственность и мало ли в нем проявится. Ну, и третий момент, хорошо, что в целом, это всплыло, но прежде чем ставить человека на громкую связь при личном общении, надо его предупреждать. Это не к вам, а к мужу скорее.
27.11.2024
По сути ничего не изменилось. Она такая же, как была, просто теперь Вы знаете официальную причину. В отношениях ничего не поменялось, по-новой выстраивать ничего не нужно, не думаю, что свекровь как-то по особенному теперь будет с Вами общаться и к ней нужен будет новый подход. Просто добавился Ваш страх, его можно проработать с психологом, можно попробовать самой принять ситуацию. Есть огромное количество недообследованных людей без диагноза. Есть пожилые люди с деменцией, Паркинсоном, Альцгеймером - у меня было двое самых близких, которые страдали всем этим набором- это не дай бог такое. Поэтому пока свекровь сама себя обслуживает, в относительно здравом уме и без агрессии - всё отлично. А если что-то изменится в худшую сторону - будете решать проблемы по мере их поступления. Здоровья Вам!
27.11.2024
Мила, спасибо. И вам здоровья!
27.11.2024
Моя троюродная сестра регулярно лежит в психоневрологическом стационаре(это,где пояс,колготки отбирают и вилку не дают),навещают ее там муж и дочь,в остальное время сама себя контролирует,другая сестра-психиатр(а это уже жутковато),мать этой сестры покончила с собой,прабабушка сошла с ума,ушла из дома и пропала,сейчас моя мама начинает чудить.Вопрос к сообществу,моему мужу сбежать сейчас или потерпеть меня еще лет десять?кстати,по папиным воспоминаниям,прабабушка тоже была немного не в себе..Меньше знаешь-крепче спишь
27.11.2024
Elenа22, я не собираюсь сбегать от мужа, я его люблю очень). Просто я несколько растеряна. Для меня это новый опыт, понимаете? У моей тети был Альцгеймер, но мы не общались, отец и мама давно расстались и связи с родственниками с папиной стороны оборвались. Все остальные у меня были "по сю сторону" и своих демонов (а они, надо думать, есть у каждого) держали под контролем.
27.11.2024
Нет, вы не имели право знать о ее диагнозе. Диагноз же не у мужа. Тем более не в острой фазе, а в многолетней ремиссии. Есть понятие медицинской тайны. Касаемо психиатрических диагнозов ее особо тщательно оберегают. Например, педиатрам не разрешают писать их в документах даже в зашифрованном виде. И да, людей с такими диагнозами очень много. Буйных и опасных из них единицы. И это явно не ваша свекровь.
27.11.2024
нормально. Человек знает о заболевании. Родные знают, лечится. Никаких отношений выстраивать не нужно, живите, как жили. Ну "не опасаться" это вам наверное надо над собой поработать, она же не живет с вами и не трогает вас.
27.11.2024
Алька Родригез, это от не знания страх .
27.11.2024
Лекса @_SS_industry, согласна, но кругом же люди, ну, поговори с мужем. До диагноза не боялась, видимо, правильно не говорил.
27.11.2024
Алька Родригез, с мужем мне не хочется углубляться в эту тему, т.к. ему тяжело от этого. А больше рядом никого - я в декрете, все мои подруги остались в другом городе
27.11.2024
Алька Родригез, можно погуглить )
27.11.2024
Алька Родригез, спасибо . Я хорошо к ней отношусь и жалею ее. Просто у меня, как я поняла, был всегда иррациональный страх перед такими больными.
27.11.2024
Ирина, усилием воли забудьте, что услышали.
27.11.2024
Алька Родригез, по факту да . Это вообще ничего не меняет
27.11.2024
если агрессии нет то чего Вы боитесь, у нас пол страны психически больные только не обращались к врачу и не поставлены диагнозы. Относитесь к ней не множко как к ребёнку, маленькие дети тоже ведут себя не как взрослые и ничего никто их не боится так и с ней. А рассказывать конечно о таком не всем хочется да и не обязана она, это ее жизнь это ее диагноз и к Вам никакого отношения не имеет,кто то таких вещей и вовсе стесняется. Так что расслабьтесь ничего в этом нет живите и общайтесь как раньше от того что Вы это узнали ничего не изменилось кроме как теперь Вы в курсе. Вы так же могли жить и не знать об этом.
27.11.2024
Kotenok , спасибо.
27.11.2024
Kotenok , не полстраны, а всего около 30% - это статистические данные, что в людской популяции около 30% с психическими заболеваниями или расстройствами личности. Но это включает все - и шизофрению, и депресии и прочее.
27.11.2024
Анна английский с носителем оплата в РУБ, да я образно сказала)
27.11.2024
А почему вы считаете, что имели право знать? Диагноз то не у мужа. По поводу вопросов: общаться как обычно, как будто вы не знаете о диагнозе.
27.11.2024
Анастасия, всё-таки я жила с ней под одной крышей и часто оставалась подолгу один на один. Возможно, это действительно чересчур категорично - "имела право". Но лучше бы я знала. Я бы не винила себя в ее холодности ко мне и отстранённости. Честно, не могу ответить четко на ваш вопрос. Во всяком случае, я бы сказала, если бы у меня ближайший родственник был болен.
27.11.2024
Ирина, холодность и отстранённость не симптом шизофрении. Сейчас вы с ней не живёте, так что и тревожиться не о чем.
27.11.2024
Анастасия, ну как бы... шизофрения конечно болезнь очень темная, с ней до сих пор много неясного (в частности механизм возникновения, собственно), но в принципе есть основания предполагать, что она имеет некоторую наследственную компоненту, т.е. близкие родственники больного могут иметь, скажем так, некую предрасположенность к ней. А это уже, согласитесь, касается и автора.
27.11.2024
Tatjana, берете мужа и ведёте его на генетический анализ. Вот таким образом этот вопрос решается.
27.11.2024
Анастасия, справедливее было бы, если бы муж предложил его сводить на анализ в самом начале отношений. Думаю, это немного огорчает автора. Про подобные диагнозы родителей потенциального супруга почти каждая женщина хотела бы знать, просто хотя бы, чтобы быть готовой в случае чего. Но, наверное, он просто чисто по-мужски об этом не подумал :) Или даже толком не знал, что это такое, и что это наследуется.
27.11.2024
Анна английский с носителем оплата в РУБ, вообще не вижу логики. Кого волнует, тот и ставит вопрос об экспертизе. А как можно в случае чего быть готовой к шизофрении?
27.11.2024
Анастасия, готовой быть к тому, что дети могут быть с таким же диагнозом, заранее изучить, как это купируется, что приводит к дебюту и т.п. В общем, подстелить соломку. Если, конечно, само бы наличие этого диагноза не отпугнуло от мужчины.
27.11.2024
Анна английский с носителем оплата в РУБ, современная наука не знает, что приводит к дебюту. Купируется что-то лекарствами, а что-то не купируется вовсе. Вы теперь готовы? А автор, кстати, себе гентест сделала? Она уверена, что у нее нет чего-нибудь наследуемого да почаще, чем шизофрения через поколение? А вы?
27.11.2024
Анастасия, меня не интересует "евгеническая" сторона вопроса. У моей родной тети по отцу, к слову, был Альцгеймер, так что я тоже в этом смысле не подарок). Просто мне кажется, это вопрос доверия между супругами: сказать - не сказать. Я часто спрашивала, почему они с сестрой не хотят отвести маму к психотерапевту/психиатру, ведь она явно не получает никакого удовольствия от жизни. Но он всегда уходил от этой темы. Единственное, что меня страшит - это возможные срывы на фоне условного благополучия. Скажем, я где-то ещё давно читала о тихой интеллигентной пожилой женщине, больной шизофренией и пьющей таблетки: ее все любили за кротость и доброжелательность, оставляли с ней внучку, а бабушка однажды ее убила - "голоса приказали".
27.11.2024
Ирина, любому из нас в какой-то момент могут приказать голоса. Вы знаете, что свекровь у вас странная. И всегда была странной, по вашим словам. Так зачем оставлять с ней детей?
27.11.2024
Анастасия, где вы такое вычитали, что наука не знает? Сильный стресс, эмоция может вызвать эту болезнь у тех, кто к ней склонен. Мне бы и в голову не пришло НЕ сказать о таком человеку, с кем бы я планировала связать свою жизнь. Я в этом плане ответственная. О подобных вещах, тем более, через поколение назад, люди знают. И одно дело специально проверяться, чтобы что-то выискивать (само по себе уже похоже на излишнюю мнительность и болезнь=), а другое - из-за раздолбайства или трусости не сказать, когда знаешь. Но благодаря бэбиблогу всегда ознакомишься и с противоположной точкой зрения)
27.11.2024
Анна английский с носителем оплата в РУБ, потому что "может вызвать" не равно вызывает. Может вызвать, а может и нет. Повторю, вы понятия не имеете, что стресс может вызвать у вас. И что? Если вы ответственный человек, вы должны сдать все доступные тесты и предъявить жениху. Вы это делали? Спорим, что нет?
28.11.2024
Анастасия, вы уже спорите ради спора:) Про стресс я ничего не знала 14 лет назад, да и сейчас идея вызывать у себя стресс ради эксперимента - так себе) Никаких ужасных заболеваний в семье не было, но вот на зппп я проверилась до начала близких отношений, как и он сам,и это несмотря на то, что до обоюдного желания родить ребенка, все было с презервативами. И если бы "там" что-то было не так, я бы проинформировала. Про что потенциально опасное имела представление, то и проверила. И я в курсе, что генетика - не равно тому, что заблевание себя проявит. Но просто считаю, что хоть и без указания пальцем кто именно, но порядочный человек скажет, что в семье такое было/есть.
28.11.2024
Анна английский с носителем оплата в РУБ, а, ну если на ЗППП проверились, то все в порядке 🤭
28.11.2024
Анастасия, а с чего вы взяли, что все так просто? Насколько я в курсе, нет никаких (в том числе и генетических) анализов, способных определить шизофрению, она ставится исключительно по симптомам. Просто накоплен эмпирический опыт, что у близких родственников больного частота возникновения подобных расстройств выше, чем в среднем в популяции, отсюда сделан вывод о том, что наследственный фактор имеет место быть. Но какие конкретно гены (или их сочетание) за это отвечают - науке неизвестно
27.11.2024
Tatjana, есть гентест, выявляющий предрасположенность к ней. Выявлены гены, с ней ассоциированные. Ваше незнание лечится гуглением обыкновенным.
28.11.2024
Анастасия, ну разве что в вашей реальности, доказательная медицина совершенно не разделяет вашей категоричности: "Причины и механизмы развития шизофрении, прежде совершенно неизвестные, в последнее время начинают раскрываться благодаря достижениям нейробиологии, но всё же остаются неясными и запутанными. Важными патогенными факторами, по предположительным данным, полученным в исследованиях, являются генетическая предрасположенность, условия жизни в раннем детстве, нейробиологические нарушения, психологические и социальные взаимодействия. В настоящее время активно изучаются нейробиологические механизмы заболевания, однако единой органической причины пока не установлено. Хотя низкая надёжность диагностики представляет проблемы при вычислении относительного вклада генетических вариаций и воздействий окружающей среды (например, тяжёлая форма биполярного расстройства может пересекаться по симптомам с клинической депрессией), получены свидетельства того, что болезнь может вызываться комбинацией этих двух групп факторов. Эти данные говорят о том, что диагноз в значительной степени обусловлен наследственностью, но начало болезни заметно зависит от факторов окружающей среды и стрессоров. Идея, предполагающая наличие у некоторых людей врождённой предрасположенности («диатеза»), проявляющей себя под воздействием биологических, психологических или средовых стрессоров, получила название «модель стресс-диатез». Представление о важности биологических, психологических и социальных факторов воплотилось в понятии «биопсихосоциальная модель»."
28.11.2024
"Генетика Поскольку трудно отделить вклад генетических факторов от воздействия окружающей среды, численные оценки обычно разнятся, однако близнецовые исследования говорят о высокой степени наследственной обусловленности заболевания. Предположительно, наследование носит сложный характер, с возможным взаимодействием нескольких генов, повышающим риск до критического значения либо вызывающим несколько патологических процессов, складывающихся в единый диагноз. Исследования указывают на неспецифичность обнаруживаемых генов риска шизофрении: они способны повышать вероятность развития других психотических заболеваний, таких какбиполярное расстройство. Близнецовые исследования подвергались критике в связи с рядом методологических проблем и ошибок. Согласно полученным в 2008 данным, редкие делеции и дупликации ДНК-последовательностей также связаны с повышенным риском развития шизофрении. Есть также данные о возможной связи полиморфизмов гена RELN и уровня его экспрессии с шизофренией. В половине случаев генетически обусловленной шизофрении виноваты случайные мутации, которые отсутствуют в генах родителей больного." Для тех, кто не способен осилить напечатанный текст - генетическая составляющая болезни на сегодняшний день считается серьезным, но не определяющим фактором, более того, считается, что предрасположенность к заболеванию может быть обусловлена нарушениями в самых разных последовательностях. К тому же, даже при наличии этих нарушений, болезнь может так никогда и не проявиться, так что их наличие является слабым индикатором риска развития болезни, да и вообще не совсем ясно насколько распространены эти генетические вариации (может быть, они есть у значительной части людской популяции, но у большинства никак не проявляются).
28.11.2024
Tatjana, у вас во втором предложении написано, что трудно отличить вклад генетики от окружающей среды. О чем вообще разговор? Есть факторы, увеличивающие риски. Но в докмед, на который вы ссылаетесь, они не равны причинам. Поищите количественные данные о риске наследовании через поколение. Они крошечные. А ещё - реально - поинтересуйтесь генетическим вопросом. Вы можете гарантировать, что у вас нет генов, ассоциированных с шизофренией? И что вот именно у вас она не дебютирует? Очевидно, что нет.
28.11.2024
Анастасия, вот именно. Поэтому никаких сколь-нибудь точных тестов (генетических или иных), способных предсказать риск развития болезни на сегодняшний момент нет. Более того, нет даже ясности, что и где искать. Так что ваше утверждение "Tatjana, есть гентест, выявляющий предрасположенность к ней. Выявлены гены, с ней ассоциированные." мягко говоря сомнительно. Что же до рисков наследования,то попалось вот такое: " 41-65%- вероятность развития шизофрении у монозиготного близнеца человека, больного шизофренией; 27-46%- вероятность развития шизофрении у ребёнка, оба родителя которого больны шизофренией; 17%- вероятность развития шизофрении у гетерозиготного близнеца человека, больного шизофренией; 7-13%- вероятность развития шизофрении у ребёнка, один из родителей которого болен шизофренией; 9%- вероятность развития шизофрении у родных братьев или сестёр человека, больного шизофренией; 6%- вероятность развития шизофрении у одного из родителей ребёнка, больного шизофренией; 5%- вероятность развития шизофрении у внука человека с шизофренией; 4%- вероятность развития шизофрении у племянников человека, больного шизофренией; 3-8%- вероятность развития шизофрении у сводных братьев или сестёр человека, больного шизофренией; 2% вероятность развития шизофрении у двоюродных братьев или сестёр, дядей или тёть человека, больного шизофренией."
28.11.2024
Tatjana, у вас нет ясности, потому что вы не умеете эффективно гуглить. Есть и перечень генов, которые можно проверить, и список анализов. В вашем списке отсутствуют вероятности по бабушке, вы не заметили?
28.11.2024
Анастасия, 5%- вероятность развития шизофрении у внука человека с шизофренией. По-моему, это и есть вероятность по бабушке в приведенном Татьяной списке.
28.11.2024
Ирина, ещё раз задам вопрос: не может быть такого, что шизофрения стартанет у вас просто после того, как дети уже родились? Вы же не проверяли саму себя. А к бабушке прям множество претензий.
28.11.2024
Анастасия, какие претензии у меня могут быть к бабушке? По-моему, ни из одного моего предложения нельзя сделать такой вывод. Я просто спрашивала, как себя вести и что делать с новым знанием. Разве слова "как не обидеть такого человека" говорят о претензиях? Ее мне очень жаль, ей пришлось солоно в последние годы. А на 5 процентов указала просто потому, что вы их не заметили в Татьяниной статистике. И разумеется, я, как и любой другой, могу заболеть. Я этого и не отрицала.
28.11.2024
Ирина, поняла вас теперь. Я решила, что вас 5% пугают.
28.11.2024
Анастасия, вообще-то есть: "5%- вероятность развития шизофрении у внука (!) человека с шизофренией;". И несколько странно свысока поучать чему-либо (тем более сбору и анализу информации), когда у самой настолько хромает усваивание информации из несложного и короткого текста. Поэтому даже не буду пытаться заострять внимание на приведенных выше тезисах о большой проблемности и неоднозначности информации о специфических генетических нарушениях, которые гипотетически могут привести (а могут и нет) к заболеванию. Просто поверьте, что основная мысль там, что на сегодняшний день в медицине не существует даже общепринятой стройной теории о причинах появления и проявления этого заболевания, тем более доказанной, все на уровне концепций и гипотез. А раз так, но не существует и не может существовать никаких анализов, достоверно оценивающих уровень риска заболевания.
28.11.2024
Tatjana, вы всё-таки определитесь, за что топить. За большой генетический риск или за то, что наука точно не знает. Потому что если речь про генетику - то вопрос гентестирования очень актуален. А если наука не знает, то зачем вообще все эти лонгриды о наследовании.
28.11.2024
Комментарий удален
28.11.2024
Ну а как вы бы общались с больным ребенком? А как бы вы общались со своей мамой, если бы она была больна? Вежливо и заботливо. ЗАБОТЛИВО . Вот вам и ответ.
28.11.2024
Юлия, спасибо. Так и буду.
28.11.2024
Нормально отношусь, как к любому другому,если человек в адеквате, пусть и со странностями, не агрессивный.
27.11.2024
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Какие у вас увлечения в декрете? Расстройство аутистического спектра