Сад и насморк

В израильских садах на насморк никто внимание не обращает, на кашель тоже, пока нет температуры. Коньюктивит и понос - это две причины позвонить родителям, чтобы срочно забрали ребенка. Даже с температурой могут подержать в саду.
07.02.2018
Я поняла, что в таких обсуждениях правды не найдешь, потому что у всех разные понятия о насморке, дети переносят по-разному, частота болезней тоже разная. Каждая мама исходит из своего опыта. Я из своего смотрю - ну сопли, ну и что? Но у меня ребенок болеет ОРВИ легко, температуры обычно нет, насморк жить не мешает. Снимаю максимум на день-два, если прямо потоп. А у кого-то от любой ерунды осложнения до больницы, легко хватают повторную инфекцию и так далее. Тут, по-моему, стоит уже не о посещении садика с соплями думать, а в целом водить ли в садик и как укреплять ребенка, чтобы так сильно не болел. А у кого-то вечные сопли, но на самочувствие мало влияют и во что-то более серьезное не переходят. И смысл его держать дома? Что в саду с соплями, что дома. Что касается заражения других детей, то это я считаю неизбежным риском в саду и вообще в любом коллективе. Отследить каждую соплю и ее заразность для других нереально. Предугадать, что кто-то уже является носителем вируса, хотя выглядит здоровым, - тоже нереально. Конечно, я не поведу в сад ребенка с конъюнктивитом или с Коксаки, но с умеренными соплями - извините, поведу, потому что в противном случае смысла в детском саду для меня вообще нет, нормально работать я не смогу. На других детей в саду я не смотрю, у кого там какие сопли.
04.02.2018
Оль, мои +100000000000000000000 ! В общем родительском чате подняла вопрос соплей и кашля, чтобы мы могли выработать единую позицию между собой и воспитателями. И я прекрасно понимаю, что пока у меня есть возможность не водить ребенка в садик, понаблюдать за его состоянием, а у кого-то нет.. у меня не будет, когда я выйду на работу, потому что ни дедушек, ни бабушек у нас нет, муж загруден на работе, у него проекты.. т.е. мне или совсем еще год дома сидеть, или выходить на работу, но понимать последствия... таковы наши нынешние реалии.. вот и в общем в чате родители решили, что ребенок- это ответственность их самих, и только они сами могут принимать решение, везти в сад , или нет.. что врагов своим детям среди нас нет.. в общем, каждый сам будет решать... сейчас вот трясусь, чтобы насморк у сына опять в бронхит не перешел... во вторник повторная явка ко врачу, будем смотреть..
04.02.2018
Я такую тему не рискнула бы поднимать в родительском чате) Хорошо, что у вас обошлось без склок.
04.02.2018
Я просто подняла ее не в контексе осуждения, а в контексте выработки единой позиции, чтоб понимать... честно, тяжело весь вечер ломать голову, везти в сад ребенка, или нет...
04.02.2018
И что другие родители согласились?
04.02.2018
Я не ломаю, первый раз привела с соплями - все прошло нормально, с тех пор всегда просто ориентируюсь на самочувствие ребенка. Если начать обсуждать, наверняка кто-нибудь будет резко против, потом по любой ерунде начнут винить нас в своих соплях, как будто больше негде их подхватить, кроме как в садике.
04.02.2018
совсем недавно вышел приказ или постановление,что воспитатель имеет право не принимать ребенка даже с обычными соплями,красными глазами и кашлем... я очень рада этому...а то достали водить больных
04.02.2018
Это уже в санпине прописано) сама недавно решила проштудировать повторно, и наткнулась)
06.02.2018
Да-да есть такое в санпине.
09.02.2018
А можно ссылку пожалуйста? И где вы об этом узнали?
06.02.2018
Умеренные, не умеренные, сопли есть сопли. Воспитатели не имеют права таких детей принимать. Ведь даже умеренные сопли надо лечить, закапывать, промывать нос. Врятли воспитатель это делать будет. А вы уже водили в сад с умеренными соплями? Воспитатели и другие родители, что нибудь говорили вам? Мы сталкивались, с тем, что нам говорили не водить таких детей в сад. И в поликлинике врач говорила, сопли, есть сопли, ребёнок, считается заразным.
04.02.2018
не надо ни закапывать, ни промывать. Частые промывания ведут к отитам, про сосудосуживающие и писать нечего. Если ребенок не может посещать детсад, то педиатр обязана дать маме бл, никто с соплями (вот просто с соплями) его не даст
04.02.2018
Вы врач педиатр или лор? Нам врачи говорили промывать аквалором, про сосудосуживающие тоже знаю. Нос привыкает и это не есть хорошо, но и для их использования рекомендуется не более 3 дней кажется. А у нас в договоре даже прописано, если выявляют заболевание, высаживают, как-то так. А вы уже приводили в сад с умеренными соплями? Воспитатели и другие родители,что-нибудь говорят? У нас к этому крайне негативно относятся. Согласна с вами, на каждые сопли дома не насидишся конечно. А что б/л действительно не дают? Вы уже пытались взять?
04.02.2018
Даже если бы давали больничный на каждые пустяковые сопли, это что за работа получится? Кому нужен такой работник? И что этому работнику делать, если, например, он работает с клиентами, и за время его больничных все клиенты разбегутся? Я, правда, не с клиентами работаю, а переводчиком. Но у нас людей мало, и регулярная потеря одного переводчика на недельку-другую приведет к тому, что фирма просто не будет справляться со своей обычной загруженностью. Придется брать меньше проектов, потом после моего больничного мне работы может уже и не достаться. А если все будут так болеть, так и вовсе загнется вся компания. Так что я всегда удивляюсь, когда больничный считают прямо таким нормальным выходом из положения. По мне, больничный - это на самый крайний случай, типа пневмонии какой-нибудь. А так обходимся то помощью бабушек, то я сама сижу с ребенком, но продолжаю работать. Чувствует себя нормально - в сад.
04.02.2018
Вот, а потом мамы возмущаются: почему учитель-воспитатель так много больничных берет :) . А у нее тоже дети с соплями!
09.02.2018
дело не только в том, что нос привыкает, а что сосудосуживающие сжигают слизистую, и она перестает выполнять свои функции. Поэтому при просто насморке ну не стоит. Ну и если все делать правильно, то промывать нос детям следует только каплями, никаких спрейев. И да я уже водила и вожу детей в сад с соплями. Проблем никаких не увидела.
04.02.2018
Не воспитатели, не другие родители ничего не сказали?
04.02.2018
нет
04.02.2018
Ольга, что бы Вы сказали про воспитателя с соплями, она же тоже заразна получается. Что ей делать?
09.02.2018
Не положено ни ребёнку с соплями, ни воспитателю быть. У нас детей высаживают таких, в договоре соответствующий пункт, а воспитателя не разу не видела с соплями, было что воспитатель заболел и ушел на больничный, вот и всё.
09.02.2018
Печально, что ж работающим мамам, увольняться? А я вот в школе работала: с соплями и почти без голоса, нет температуры, нет больничного... Так сказал терапевт.
09.02.2018
Я не сталкивалась, с таким, что не дают больничный. А нельзя сказать, что знобит, есть температура? Если сказать, что знобит, уже не есть хорошо,как не дать больничный? Конечно печально. Моей соседки, что действительно печально, работу пришлось бросить, ей сказали, либо работа, либо... А вот что делать, когда другие родители "наезжают", что больных детей приводишь, только сопли, это уже больной ребёнок по их мнению и воспитатель требует забрать?
09.02.2018
А что мне другие родители? Есть воспитатель и мед сестра, которые при необходимости и в карантины меряют температуру. Если есть температура, то изолятор и ждать маму.
09.02.2018
Светлан, я спрашивала совет, как поступать. Я сталкивалась с "наездами" и угрозами от других матерей. Мне конечно всё равно, я не боюсь их. Если нет температуры, тоже изолятор? Светлан и как бы то не было, а даже с соплями в садик не должны принимать по санпину.
09.02.2018
Наезды и угрозы наказуемы административно, сказала б я! Если рвет ребенка и без температуры, то изолятор. Не читала подробно санпин, но общалась с нашими воспитателями на эту тему: есть справка, что здоров, тогда никакие сопли и кашель не повод отказать. Были случаи, когда такая справка у ребенка с температурой была!
10.02.2018
Как раз промывать физ раствором или аквалором и тп надо!!! Если не нужны густые сопли и чтобы ребёнок спал. Я в гкп с ребёнком нахватала столько за 3 мес, что в итоге из болезни в болезни шли. Так что как Отче наш знаю процедуры. У меня ребёнок с насморком спит всю ночь и тьфу-тьфу и ниже никуда не спускается, научена горьким опытом А сначала я Водила с соплями, думая , что адаптация. А теперь четко понимаю, что сопли- это вирусная или бактериальная инфекция. И если это не аллергический насморк, то детям с соплями нечего делать в саду. Может тогда и мамы на больничных вечно не сидели бы
12.02.2018
2-3 раза в день, не чаще
12.02.2018
Вот поэтому я и не обсуждаю эти темы в родительском чате, потому что обязательно кто-нибудь начнет рассказывать про лечение соплей и заразность) Да, я вожу с умеренными соплями, ребенок сморкается в платок, никто ничего не говорит, к счастью. Других детей я не разглядываю, но видела в шкафчиках платки, так что сопливые наверняка бывают. Это нормально.
04.02.2018
У вас ребёнку 4 года? В каком возрасте он научился сморкаться в платок?
04.02.2018
Года в три с половиной сам. Стоит отметить, что если у сына очень сильный насморк, то я оставляю его дома, но все равно работаю и каждые десять минут за ним с платком не бегаю. Подойдет с чем-то - заодно высморкаю как следует, в остальном шмыгает или вытирает сам. С остаточными и дома в основном сам, по своим ощущениям.
04.02.2018
На то мы и мамы, чтоб ухаживать за своими детьми.
04.02.2018
Разные мамы понимают это по-разному, дети тоже по-разному переносят сопли. Мы не делаем из них проблемы, ребенок болеет легко, все хорошо.
04.02.2018
И врач в поликлинике дает маме больничный? Мне с соплями не давали: ребенок в сад, я на работу.
09.02.2018
Я с соплями не вожу (имею возможность - работаем с мужем сменами). Но некоторые водят потому что больничный не дают (хотя мы в медцентр в основном ходим - там всегда предлагают)). Но помнится как то пришли мы с мужем в сад за ребенком, его попросили шкаф подвинуть, ну и я зашла помочь. Вижу девочка - зеленые сопли уже прям коркой на личике. Воспитателю хоть бы хны. Пошла, умыла ее, высморкались. Блин... жалко же ребенка(
03.02.2018
Лена, прям вспомнила себя сейчас)) в смысле того, что сопли, сад,только пошел))... сколько тех соплей еще будет. И это тот счастливый минимум, который вас ждет. Не существует цвета соплей. Он не имеет значения)) природа соплей разная , лечение /нелечение тоже. так бросилось в глаза с КОНЪЮНКТИВИТОМ)) в сад с чем только не приводят. Наращивайте броню. Закаляйте, думайте конкретно о своем ребенке и тогда чужие конъюнктивиты ему будут ни о чем. Здоровья))))
02.02.2018
Я с соплями детей в сад не пущаю. Кто им там носы будет высмаркивать? Все в тебя и втянут. Так что это исключительно забота о моем ребенке. Лучше несколько дней дома посидеть, прогреться, мирамистином попшикать, минералкой промыть. Сейчас же до 5 дней можно без справки сад пропускать.
02.02.2018
Вик, вот и я не понимаю резона. Ну лучше ж 3 дня насморк полечить, чем потом на его фоне деть сопутствующие заболевания схватит, и будут сидеть месяц...
02.02.2018
чем лечите насморк?
02.02.2018
Сидением дома
03.02.2018
странный способ) вам на столько лень гулять?))
03.02.2018
Мне нет, а автор может 3 недели не ходить гулять.
03.02.2018
Мне лень водить? Кхм.... гуляем в любую погоду, только если температура-дома. А Вы странно так, не зная ситуацию и человека, откуда-то такие выводы сделали про лень
03.02.2018
Я не говорила про лень.
03.02.2018
Да, про то, что мы с насморком дома 3 недели..
03.02.2018
Не важно с чем, сидеть дома 3 недели - не норма. А Вы сами про это говорили в прошлом посте.
03.02.2018
Да, потому что как только ребенку становилось лучше и появлялась надежда на прогулки, после 20 минут на улице кашель его давил, снова становился непродуктивным. И это после того, как врач разрешала немного выходить на улицу. и в итоге лечение бронхита у нас затянулось почти на месяц и 2 а/б. Итого: 5 дней температура 39, 5 дней лечение бронхита и запрет на прогулки, потом разрешили, мы погуляли, но снова стало хуже, еще 3 дня дома. Затем первый антиб, подозрение на пневмонию, запрет гулять на 7 дней, антиб не помог, кашель сначала стал сходить, потом вернулся, перевели на другой- еще на 5 дней. И вот после него, на 4ый день мы стали гулять. Вылазки были 2 раза по 15 минут в итоге и 2 раза ко врачу. Я уже не говорю про то, что лечение сопровождалось ингаляциями, 3-4 в день, при которых дл и после гулять нельзя.
03.02.2018
А Вы можете и дальше гулять со своим кашляющим ребенком, у которого бронхит, если считаете это нормой. Удачи
03.02.2018
Да, считаю. 20 мин покашляет, а потом нормально еще час гуляет. Разумеется без температуры, так как с температурой 39 ребенок не захочет гулять и будет вялый. А такое длительное лечение скорее всего связано с неверными назначеними врача. Лучше один раз найти хорошего доктора, который все подробно разъяснить про ингаляции, прогулки, сопли, детский сад и прочее.
03.02.2018
Такое длительное лечение связано с халатносттю врача, которая после улучшения абы как послушала сына, сказала, все ок, разрешила гчастя, отменила большую часть лечения. И после чего мы сели на антибы .. то, что флемоксин сыну не подойдет, доктор знать не могла
03.02.2018
Промыванием... проторгол иногда подключаю..
03.02.2018
...мне как-то прокторгол вообще не рекомендовали. На крайний случай изофру. Нравится синупрет. Но вот в чем сад мешает лечению насморка, искренне не понимаю. Дома дети делают тоже самое.
03.02.2018
Тем что в саду никто не почешеться отсморкать нос ребенку и будет он ходить с ними до колен до прихода родителей, а если не промывать и не отсмаркивать, то такая среда ну просто райское место для бактерий и хорошо если это до осложнений не дойдет.
03.02.2018
Ага... мне как раз в четверг сын поведал, как он на улице, пардон муа, сопли ел, потому что они текли сильно... при том, что 2 пачки салфеток лежит в его шкафчике, и вообще, необходимость иметь салфетки у детей озвучивается воспитателями...
03.02.2018
Воспитателям нас...ть, а некоторые еще и окна при детях нараспашку открывают, чтобы поменьше детей ходило.
03.02.2018
Как это? Вы видели такое? Может что-то путаете? У нас тоже открывают, но когда дети гуляют, проветривают.
04.02.2018
Читала о таком. Две воспитательницы в автобусе ехали и одна другой пожаловалась, что детей много, вторая ей и сказала "не знаешь что ли что делать? Проветривай", думаю речь шла явно не о проветривании по СанПину. А случай в Перми, когда ребенок на прогулке получил обморожение кисти, потому что воспитатель наплевала на жалобы ребенка, что он без варежки?
04.02.2018
Вот это да. Кошмар какой! Я в шоке конечно! Ужас!!! Они за этих много детей, работают и получают з/п.
04.02.2018
...ну если мама все время сопли вытирает, что ж самому напрягаться
03.02.2018
Да действительно))) У детей же такое обширное самосознание, что как только сопли скопились они тут же бегут их отсмаркивать, бросают все игры и побежали... Вот знаете, моя отсмаркивает сама, но ей надо напоминать, когда она шмыгает, а уж о том чтобы она сама промыла нос и тем более закапала в него что-то и речи нет.
04.02.2018
капать часто вредно. а ребенок должен сам учиться контролировать свое состояние... а то если постоянно напоминать из вне про все потребности, грустная картина получается.
04.02.2018
За почти 4 года я ни разу не использовала називин. Один раз протаргол. В основном это мирамистин, аквалор, раз в час примерно и чередую, но строго только в вертикальном положении головы, как раз чтобы не дало в уши. Научила отсмаркивать правильно, поочередно зажимая носовые проходы. Синупред использую только на жидких прозрачных соплях, на зеленых (желтых) вязких лучше не использовать, он "сгущает" сопли и они плохо отходят.
04.02.2018
раз в час - очень часто. Про мирамистин читала, что запретили его использовать, кроме урологии
04.02.2018
Может и частно, но я не представляю что будет с носом, если не буду это делать, ребенок задохнется в соплях, а сами они пройдут в лучшем случае через месяц. Насчет мирамистина, там и инструкцией не предусмотрено капать его в нос, а стандартная схема врачей - називин, изофра/полидекса мне не нравится, потому как я против любых сосудосуживающих капель, а изофра/полидекса слабые местные антибиотики, к которым очень быстрое привыкание. Мирамистин все же антисептик.
05.02.2018
Моему сыну 2г8м, и он высморкается, если ему поднесут платок.
04.02.2018
Речь не о том умеет ли ребенок сморкаться, это умеют все дети, но вот догадаться пойти и высморкать сопли могут не все дети. Ключевое - если поднести платок. А если не поднести? А воспитателям действительно все равно и никто не будет подносить платок если ребенок будет ходить с корками и пузырями соплей. Такая сознательность педагогов большая редкость.
04.02.2018
Нашему 5.6 . Парень самостоятельный , но он ребенок!!! Заигрался, засиделся и не бежит ко мне с платком Так сама и раздаю ему команды что бы высморкался. И вот как ребенок должен ложиться спать в детском саду, если насморк. Наверное сам должен сообразить , как нос промыть и закапать..))))
04.02.2018
Если с каждыми соплями дома сидеть, в сад будет ходить 2 дня в месяц.
02.02.2018
Мы неделю целую отходили:)
02.02.2018
Комментарий удален
02.02.2018
У знакомой сейчас муж по работе с ней и тремя детьми дошкольниками переехали в Гамбург, так что из первых уст как там ходят в сад - если ребенок заболел без температуры - идут к врачу - врач прописывает лечение - ребенка с лекарствами и рецептами ведут в сад и сотрудники сада все контролируют - родители все идут на работу, никаких больничных по уходу за ребенком. Если у ребенка температура - пока у ребенка температура - да, родитель сидит эти в среднем три дня с ребенком - как только температура приходит в норму (т.е. 37и5 и ниже это считается) то ребенка так же ведут в сад и лечение продолжается там. Всю зиму там ужасно сыро, как раз самая сопливая погода. Просто так пишу для примера
02.02.2018
В США так же, у подруги сын ровесник моего, я даже не могла ей объяснить, как это - высадили из сада 😁. Там только высокая температура, рвота и понос являются основанием оставить ребенка дома. А остальные все в саду
02.02.2018
Ага, в Канаде тоже самое... но там условия в садах другие совсем, о чем и говорит Комаровский..
02.02.2018
В чём именно другие? Что не трясутся от сквозняков, проветривают? Надо мной в США посмеялись, когда я пыталась объяснить, мол, не могу есть мороженое - горло болит. Мне объясняют - от холода станет легче. А я - нееттт, вы что, наоборот, от холода болеют. Темные, думала я.
03.02.2018
Ну это понятно. Но если об условиях думать, то в сад в России вообще лучше не водить. Только разве что в частный, и то не в каждый. Если неделю через месяц водить, то ребенок в саду просто не адаптируется...
03.02.2018
Там условия в садах другие, о чем и говорит Комаровский...
02.02.2018
например?
03.02.2018
Количество детей в группах, соблюдение температурного режима и влажности в помещениях
03.02.2018
мы ходим в обычный сад сейчас , не новостройка и все в порядке. Повезло с адекватным руководством и воспитателями. В группе реально всегда до 15 человек ходит, в сезон болезней так вообще 8. Так что все возможно и реально, было бы желание.
03.02.2018
Ответ Комаровского, кстати, не сказать, чтобы прям однозначное "нельзя ребенку с соплями в сад". Он пишет, что у нас закон вот такой и часто это обосновано (но опять же, у него про до 10 раз в год, а дети часто ходят с соплями с осени и до весны), тут же противопоставляя "цивилизованный мир", где такой фигней только из за соплей не страдают.
02.02.2018
Да,все правильно иногда насморк переходит в гнойный конъюктивит,мы таким болели в год как раз
02.02.2018
А почему так происходит? Никогда с таким не сталкивалась и столкнулась, что насморк в конъюктивит перешел. Очень странно, ведь насморк то я активно лечила ребёнку... А конъюктивит, грешила и грешу на сад, на несоблюдение гигиены, например могли чужим полотенцем вытереть.
10.02.2018
Не знаю,еслм честно,видимо,это каккак осложнение насморка. От грязи тоже конъюетивит может быть,особенно на сниженный иммунитет
11.02.2018
Да уж, а так ведь глаза с носом никак не связаны.
11.02.2018
Мне кажется,что ребенок может вытирать сопли и потом этой же рукой тереть глаза,занося тем самым инфекцию
11.02.2018
В принципе все правильно и логично: и других не заразит (если вирус) и осложнения не получит. Но к сожалению, больничный маме в таком случае не дают... По этой-то причине так много сопливых и кашляющих в садах.
02.02.2018
Свет, сопли у ребенка- не дают б/л маме?
02.02.2018
Не, не дают. Сама вот узнала на этой неделе)
02.02.2018
Дают, конечно)) если вы попросите . Правда, иногда это надо аргументировать)) Я в прошлом году 3 раза брала больничный. Именно с соплями. Без температуры. У трёх разных врачей обычной поликлиники.
03.02.2018
Ну может не везде? Это мне вчера ЛОР сказала и педиатр на неделе то же самое сказала
03.02.2018
Именно так, нет температуры, нет больничного. температура больше 10 дней, больничный только с комиссией, а ее не очень хотят создавать, водят детей в сад под нурофеном...
03.02.2018
Вот у дочки коклюш, сына из сада не высаживали! хорошо я не нуждаюсь в больничном и сама забрала его, иначе б вся группа заболела, так как он заразился от нее.
03.02.2018
Подскажите имею ли я право перевести ребенка из одной группы в другую в этом же детском саду? мягкая адаптация в саду в 2,10