Задание олимпиады Мета-Школа
Конкурсы, олимпиады и головоломки2 класс
помогите объяснить дочери, плиз
Задание № 4:
Дети распределяли слова в алфавитном порядке. Вот что у них получилось:
Сергей: камзол, караван, каравай, карандаш, карета;
Лена: камзол, каравай, караван, карета, карандаш;
Илья: каравай, караван, карандаш, карета, камзол;
Юра: камзол, каравай, караван, карандаш, карета;
Маша: камзол, караван, карандаш, каравай, карета.
Кто выполнил задание правильно?
PS. Правильный ответ ЮРА, я пытаюсь понять, почему и по какому принципу?
АнаскО (в шубе и с венком)
по последовательности букв в алфавите... Все начинаются на КА, смотрим дальше из всех слов только одно на кам (камзол) , остальные на кар (р в алфавите идет после м, значит Камзол - будет 1 слово) , смотрим дальше три слова на кара-, одно каре- , т.к. а в алфавите раньше е , то карета будет последнее слово. Остаются каравай, караван и карандаш у все трёх кара-, смотрим 5-ю букву у каравай и караван это в, карандаш - н, значит карандаш будет второй с конца. Остаются караван и каравай - тут смотрим уже 7 последнюю буку у каравана это н, у каравая - й. Й идет в алфавите раньше Н. Следовательно последовательность: камзол, каравай, караван, карандаш, карета.
23.11.2016
Ответить
Татьяна
А как же вы числа сравниваете? Какое число больше 321 или 198? Сравниваете сотни ведь? 300 больше 100, т.е. 3>1, тогда и 321>198. И всё. Вы же не продолжаете сравнивать дальше десятки и вам уже всё равно, что 2<9, правда? Ну так же и тут, четвёртые буквы сравниваем ТОЛЬКО в том случае, когда три первые буквы одинаковые.
23.11.2016
Ответить
Виктория
Приведи в пример словарь. Там именно этот принцип :) В словаре слово камзол никогда не перемешается с караваем по четвертым буквам, потому что слова занимают свое место в алфавитном порядке последовательно - сперва по первой букве, внутри - по второй, далее внутри одинаковых первой и второй - по третьей и т.д. Если бы добавили одно слово на отличную от "к" первую букву вопросов не возникло бы, здесь путает тот факт, что первый этап сортировки формально пропущен
23.11.2016
Ответить
Лале
Правильный ответ - Юра.
Объяснить это проще всего на примере словаря (орфографического, толкового), там наглядно видно. Статья "камзол" уже напечатана раньше остальных, потому и не рассматриваем ее больше.
22.11.2016
Ответить
Нина
Да, правильный ответ Юра, так как идет в алфавитном порядке.
караВАЙ
караВАН
.караНдаш
22.11.2016
Ответить
Таша
сравниваем сначала все первые и вторые буквы, они одинаковы
Затем третьи, они должны быть в алфавитном порядке, тут все верно
каМзол, каРавай, каРаван, каРандаш, каРета
затем сравниваем четвертые буквы, тоже должны быть в алфавитном порядке???камЗол, карАвай, карАван, карАндаш, карЕтаэто в алфавитном или я что-то не так делаю?
22.11.2016
Ответить
Leta
ну, да и так далее, потом пятые буквы, шестые. карета сразу на последнее место, так как Е за Р. остальные слова продолжают соревноваться между собой
22.11.2016
Ответить
Таша
камЗол,карАвай,карАван,карАндаш,карЕтатак тут четвертые буквы в словах не в алфавитном порядке идут...
22.11.2016
Ответить
Leta
камзол по 3 букве выигрывает 1 место, далее не участвует.
карета по 4 букве сразу на последнее.
карандаш по 5 на предпоследнее
каравай и караван определяются только по последней букве
вы, наверно, пытаетесь их всех сравнивать по всем. это не правильно, слово, у которого более более ранняя буква по алфавиту раньше сразу выпадает из дальнейшего сравнения
22.11.2016
Ответить
Таша
это дочка пытается, а я пытаюсь ей объяснить правильность ответа так, чтобы она поняла ( после того,как я сама это пойму))))))
22.11.2016
Ответить
Ирина
Камзол уже не надо сравнивать, он уже на первое место вышел по третьей букве.
22.11.2016
Ответить
Ирина
Юра, потому что по следующей букве уже ничего расставиться нельзя. Он нашёл максимально длинный порядок, который возможно расставить.
И в рамках второго-четвёртого слова он тоже поставил слова правильно (по 5 и 6 буквам).
22.11.2016
Ответить
Irina
Начало у всех одинаковое ка.дальше смотрим по третьей букве.сначала м,потом все слова с р.значит первое слово камзол.дальше слова смотрим по 4 букве,если они одинаковые,по пятой и так далее
22.11.2016
Ответить
Таша
почему?
сравниваем сначала все первые и вторые буквы, они одинаковы
Затем третьи, они должны быть в алфавитном порядке, тут все верно
каМзол, каРавай, каРаван, каРандаш, каРета
затем сравниваем четвертые буквы, тоже должны быть в алфавитном порядке???камЗол, карАвай, карАван, карАндаш, карЕтаэто в алфавитном или я что-то не так делаю?
22.11.2016
Ответить
Irina
После того как третьи вы поставили в алфавитном порядке слово камзол встало на первое место.вы его больше не рассматривает.так же как по четвёртой букве слово карета на последнем месте и вы про него забывает.а остальные три вам также надо распределить по алфавиту
22.11.2016
Ответить
Таша
у меня дочь спрашивает, почему его мы больше не рассматриваем? ведь четвертые буквы во всех этих словах не по алфавиту идут
22.11.2016
Ответить
Irina
потому что по сравнению по третьей букве это слово уже встало на первое место.
схематично так:
камзол, каравай, караван, карандаш, карета
1) по первой букве все слова одинаковые
2)по второй также
3) по третьей слово камзол стоит перым и больше его не трогаем так как по третьей букве оно всегда на первом месте.
остались слова
каравай, караван, карандаш, карета
4)по четвертой букве слово карета оказывается на последнем месте и мы его тоже больше не рассматриваем
5)слова каравай, караван, карандаш по пятой букве карандаш уходит на предпоследнее место (последнее помним что за каретой))
6)по шестой букве каравай и караван одинаковые, а вот по седьмой понимаем что каравай будет вторым (первое помним что камзол), а караван третим.
22.11.2016
Ответить
Таша
сравниваем сначала все первые и вторые буквы, они одинаковы
Затем третьи, они должны быть в алфавитном порядке, тут все верно
каМзол, каРавай, каРаван, каРандаш, каРета
затем сравниваем четвертые буквы, тоже должны быть в алфавитном порядке???камЗол, карАвай, карАван, карАндаш, карЕтаэто в алфавитном или я что-то не так делаю?
22.11.2016
Ответить
Хельга
Выстраиваешь порядок по третей букве,ечли есть спорные слова(одинаковая третья буква),то смотришь у них четвертые)
22.11.2016
Ответить
Таша
Оль, третья буква по алфавиту в словах правильно стоит, а вот четвертая-нет. З стоит перед А, это же не в алфавитном порядке...
22.11.2016
Ответить
Светлана
Забудьте про З. Ориентировка по М и сравнивали бы четвёртую букву если бы было слово, где первые три буквы были бы КАМ_
22.11.2016
Ответить
Хельга
алгоритм такой:
сравниваем букву №N:
если буквы № N не равны, то выстраиваем слова согласно алфавиту. Конец
если буквы № N равны, то переходим к сравнению букв № N+1.
т.е.
сравниваем по буквам № 3 камзол каравай/караван/карандаш/карета
сравниваем по буквам № 4 каравай/караван/карандаш карета
сравниваем по буквам №5 каравай карандаш караван
получаем каравай/караван карандаш
сравниваем по буквам №6 каравай караван
сравниваем по буквам №7 каравай караван
камзол каравай караван карандаш карета
22.11.2016
Ответить
Таша
как дочери доходчиво объяснить, почему каМзол уже вышел на первое место и его дальше не сравниваем с другими словами и буквами в них? и почему дальше мы должны сравнивать все другие слова между собой, за исключением камзола?
22.11.2016
Ответить
Хельга
сравниваем только 1 раз слово, если буквы под одинаковыми номерами отличаются
22.11.2016
Ответить
Таша
в принципе, мне понятно, что тут как-бы два варианта сравнения букв, сначала все слова по порядковому номеру букв, а потом сравнение порядковых номеров букв из оставшихся слов. Попробую ей это донести
22.11.2016
Ответить
Светлана
Нет. Третья М превалирует и мы ставим это слово на первое место и не сравнивавем с теми, где есть буква Р третьей, потом выбираем из четырёх слов - только после одной Р стоит буква Е - ставим это слово в самый конец, выбираем из следующих трёх, смотрим где после р стоит Е - её ставим перед последним словом в ряду и уже выбираем из двух слов, после В у обоих А, но дальше идёт сперва Й, а потом Н, итого - правильно у Юры.
22.11.2016
Ответить
Таша
блин, сама не поняла. как это второклашке объяснить. какая превалирует, а какая-нет
22.11.2016
Ответить
Таша
вот они мне сама и объясняет, сначала во всех словах первые буквы должны стоять в алфавитном порядке, потом вторые, потом третьи, а потом у нее ЗАТЫК, потому что четвертые буквы стоят в словах НЕ в алфавитном порядке
22.11.2016
Ответить
Светлана
Сначала распределяем по первым буквам, потом по вторым, если все одинаковые, по по третьей. Никаких затыков. Сделайте пример из списка в школьном журнале, например.
22.11.2016
Ответить
Марусина мама
потому что четвертые буквы сравниваем в ОСТАВШИХСЯ словах...сделайте карточки и расставляйте, как раньше в библиотеках стояли карточки с названиями книг
23.11.2016
Ответить