Покидая Неверленд. Моя жизнь никогда не будет прежней.
ПоговоримБез шуток. У меня шок.
не была поклонником. не задумывалась когда мне было 19.
Вспоминаю что видела как его показывали и вокруг были дети.
Посмотрела фильм. Тяжело. Очень.
И страшно.
Девочки берегите детей. Не верьте никому. Вашего ребенка не может любить чужой взрослый. И интересов у взрослого с ребенком общих быть не может.
Меня поразило то взрослые делали вид что все нормально. Нормально семилетке спать в одной кровати с 30 летним мужиком.
И я первый раз увидела и узнала поведение настоящего хищника - педофила.
Скажу честно. Я плакала после просмотра. Я не сталкивалась с насилием сексуальным и все услышанное и для меня шок.
Елена
Не произвёл впечатления. Совсем. Что можно ждать от кумира, которого создали для ребёнка родители? От родителей, которые тупо продали. От ребёнка, который верит и любит.
Неоправданный шум вокруг фильма. А какой шум во время происходящего был я не помню, не интересно было.
22.03.2019
Ответить
Екатерина
Вы знаете, Майкл был абсолютно больным человеком, с тяжелейшей психической травмой детства. Нельзя судить о нем только по фильму. Я много читала на эту тему, ничего не доказано. Почитайте про первые иски уголовный и гражданский. Уголовный даже до предварительного слушания не дошел, а вот гражданский урегулировали. Миллион показаний, что он был глубоко одиноким человеком и искал именно дружбы с детьми, т.к. сам был, как ребенок. Ведь он даже не скрывал ничего. Но при все этом меня конечно поражают эти мамаши.
22.03.2019
Ответить
Катрин
Смотрела.Шок!!!Я не фанатка МД и не была.Но похоже на правду.У этих мужчин в глазах все написано.А родители-твари.Сейчас удивляюсь,никто не задавался вопросом,что за дружба 33-и летного мужчины и 7-и летнего ребенка????Дружба???В одной постели????Мир сошел с ума...
22.03.2019
Ответить
Anatrina
я задала, а почитайте сколько его защитников.
а чо такого то? тьху блин.
я если что тоже не фанат его творчества, просто в моей юности достаточно популярный из всех утюгов вещал, подростки ему подражали.
Меня больше всего шокировало как показано как втирался детям в доверие. потом как манипулировать.
Скупые сводки, написанные языком следователя это немного другое. так не поражает.
23.03.2019
Ответить
Anatrina
да, именно так.
страшно еще то то человеку, который все это пережил нельзя сказать "не переживай, все будет хорошо".
никогда не будет. а не дай бог ты осмелился рассказать - тоннами говно выльют и скажут - врешь, придумал, профит ищешь.
23.03.2019
Ответить
Катрин
У них в глазах такая боль...Я верю им!А родители вообще дряни.С детьми у них не было душевная близость.Дети им не доверяли.Я сделала свой вывод:ребенок должен доверять только родителям!
23.03.2019
Ответить
Anatrina
да плевать на близость! она не обязательна, но защищать ребенка, ограждать его от дегенератов - обязанность.
23.03.2019
Ответить
Оля
Я, если честно, в этой ситуации больше доверяю Майклу. Кто хоть немного изучал тему человеческой памяти, тот понимает, что любые, даже самые чёткие воспоминания могут быть абсолютно ложными. Если им всё это время говорили, что Майкл делал с ними это и то или задавали наводящие вопросы, такие воспоминания могли просто появиться. А сейчас всё это просто зарабатывание бабла, вернее, продолжение этого процесса. Очень сложно отлучиться от кормушки.
При этом, я за смертную казнь педофилов, однозначно, Майкл это или нет. Но вот именно в данной ситуации я что-то очень сомневаюсь.
Почему он откупился? У него были деньги, он мог их дать, чтобы ни его, ни этих детей больше не мучали.
Не являюсь фанатом Майкла, но многое в этой истории мне кажется странным...
Т.е. если допустить, что всё было именно так, как говорил Майкл, а эти выросшие дети действительно имеют сформированные "воспоминания" о том, что там творилось нечто отвратительное, что тогда?
22.03.2019
Ответить
Anatrina
ну те 2 иска, которые были до этого это тоже лажа?
честные люди не откупаются.
откупаются только виновные.
и да их система правосудия позволяет из уголовной плоскости в гражданско-правовую дело перевести.
И да, родители продали своего ребенка, ну те что 20 лямов взяли.
И матерям двум из фильма я не верю ни на грам. нельзя быть такой незамутненной дурой.
Хотя читая некоторые комменты понимаю что можно. особенно когда это тебя на другой социальный статус поднимает и дает доступ к тому, что тебе не доступно.
23.03.2019
Ответить
Оля
Да, те два иска тоже лажа, я думаю. Странно слышать от взрослого человека, что откупаются только виновные, это ж как надо верить в силу правосудия... Даже полагая, что он невиновен, на мой взгляд, он сделал правильно, что откупился.
И про родителей - им я тоже не верю ни на секунду.
И я лично тоже никогда не допустила бы такой дружбы, даже если считала бы человека ангелом во плоти. Я не вижу ни одного плюса для ребёнка в таких отношениях, даже если остаться при мысли, что там всё было невинно. А вот для родителей я вижу кучу перспектив. Но это я. Зачем мерить всех по себе? Сколько таких, которые реализуют свои мечты и амбиции засчёт детей? Некоторые рожают только для этого (лично знаю такую одну несостоявшуюся фигуристку, которая намеренно, не по показаниям сделала ЭКО, выбрала пол, и самого рождения вела девочку к ФК и промывала ей мозги). В данном случае мы говорим о двух людях. Учитывая количество поклонников МДж, это ничтожно малая цифра. Даже если бы их было 10, всё равно вопрос - почему только 10? Он же мог развернуться там, имея баблище, скрытый от глаз дом и т.д. Зачем он что-то там спрашивал у каких-то родителей? Нафига ему сдались именно эти конкретные дети? Он мог купить какой-то детдом целиком - и ни родителей, ни судов... Зачем?
И вот на вопрос "зачем?" я могу ответить только для родителей этих детей, а сейчас и для выросших детей. Тут много ответов. А со стороны Майкла одни вопросы.
23.03.2019
Ответить
Чудесное варенье (Таня)
Я не поклонница Майкла Джексона,поэтому фильм смотреть не буду, но мне реально не нравится что нынче происходит. Страшные вещи превращают в фарс и показуху. Что этот фильм, что движение #metoo. У меня складывается впечатление что тут не идет речь о реальной справедливости и наказании, а скорее какие-то глубинные мотивы. Не удивлюсь если это дерьмо все подняли еще раз ради того чтобы получить выгоду.
22.03.2019
Ответить
Anatrina
я не поклонник Джексона. смотрела по причине того что об этом много говорят.
А какая выгода? Выгода одна - душевный покой.
И не надо сравнивать обвинения взрослых теток, которые сами ножки раздвигали ради роли, отчетливо понимая что они делают и действия в отношении детей.
вы правда разницу не видите?
22.03.2019
Ответить
Чудесное варенье (Таня)
Вы как будто и там и там свечку держали. В любом случае если человек богат есть сомнения действительно имело место быть событие или нет. Без сомнений только одно - преступление должно быть наказано.
П. С. У меня вопрос к родителям этих детей.
Все через суд. Хайп и обсасывание в сети не понимаю.
22.03.2019
Ответить
Anatrina
исходя из моего жизненного опыта у меня нет повода не верить.
свечки тут не причем.
И если бы я сидела в суде присяжных я бы сказала что да, вина доказана.
и у меня нет сомнений.
родители это вторые люди, которые должны быть соучастниками. я не верю что взрослые женщины, матери не задавались этими вопросами. педофилия у них давно октрыто обсуждаемый вопрос.
22.03.2019
Ответить
Юлия
Не смотрела и не буду, мне этот человек никогда не был интересен. Но многим башню срывало от его популярности и блеска вокруг. Подумалось прежде всего про деньги. У многих людей деньги всегда на первом месте, вспомнить даже семьи детей-знаменитостей. Родители делят деньги, а на чувства детей им наплевать (яркий пример М. Калкин - один дома, но он далеко не единственный). На имени МДж всегда делались деньги. Родители сознательно "тянули" эти деньги через своих детей, все понимая. Они, родители, виноваты в первую очередь. Ведь если не было бы таких родителей - не было бы и проблем. А сейчас? Даже не знаю, что сподвигло взрослых людей рассказывать об этом? Деньги кончились? Почему бы не заработать еще? Ведь наверняка все опять получили приличные суммы. И "обиженные" дети, скорее всего, тоже.
22.03.2019
Ответить
Anatrina
в ыреально не пониманиете что это в первую очередь тяжелый груз и травма?
рассказали и правильно. В конце фильма мотивация была выдана - если это убережет хоть одного ребенка - все было не зря. это про фильм.
В первую очередь виноват тот кто совершает зло.
о вторую кто потворствует.
и мне еще странно что вы обсуждаете право жертвы сексуального насилия высказаться о нем.
22.03.2019
Ответить
Юлия
В общем, не та тема, которую хотелось бы обсуждать. Я многого не понимаю, да, и хочу остаться в наивном неведении, потому и смотреть не буду, тоже впечатлительная. А вы под очень сильным впечатлением. Значит, фильм сделал нужное дело.
О таких вещах, как насилие, не кричат на каждом углу. И легче людям, поведавшим миру о том, что случилось (или не случилось) много лет назад, от этого не стало, только разбередили свою рану. Наверняка все это время они наблюдались у психологов, стараясь вычеркнуть эти моменты из памяти, вот я честно, не понимаю мотива. Слава их некогда кумира давно уже развеяна, ещё со времени первого процесса (я помню по телевизору показывали), да, дело замяли, даже семью и ребенка ему быстренько организовали, но осадок остался. И он прослыл педофилом и ни треков, ни роликов его с тех пор практически не показывают.
22.03.2019
Ответить
Anatrina
тк я немного все таки знакома с тем как работают американские психотерапевты с жертвами насилия, ну так получилось, что смотрю их документалистику, я точно понимаю почему люди заявили.
самое интересное о том что они подвергались насилию сексуальному 2 этих человека поняли став родителями, те пришло осознание.
родительство многое меняет в понимании ситуации, тк пока ты не имеешь ребенка, не испытываешь определенных чувств, ты не все до конца понимаешь.
у меня самой вопросы к моей маме появились уже когда я стала мамой.
до того какие то вещи из моего детства у меня не вызывали вопросов в принципе.
Они рассказали и молодцы. Потому что есть люди реально с невысоким интеллектом, которые даже не поймут что и почему происходит, они даже не предполагают что их дети могут быть жертвами насилия такого типа.
На тему терапии травм таких. Никакая терапия не направлена на то чтобы человек забыл, терапия направлена на проживание эмоций, выплескивание гнева и в том числе на право заявить что случилось и отстоять свои границы.
Вы видимо слышали про суды, я может новость и увидела, но в силу юности не понимания в чем обвиняли не предала значения, а сейчас для меня это стало совершенно ужасным откровением.
22.03.2019
Ответить
Юлия
Теперь понятно, психология - не мой конек, я честно говоря, мало представляю работу психологов. И у нас (россиян) другой менталитет, мы к психологам редко обращаемся.
22.03.2019
Ответить
Anatrina
ну да, культуры душевного здоровья в стране нет, поэтому страна запивается и в агрессии задыхается...
тут дело не в коньке, дело в том что просто забыть не получится, надо прожить и пережить.
и время не лечит само по себе если ты не пережил.
я в жизни сталкивалась с таким что человек свои травмы просто пытался забыть и задавить, а потом раз и просто сказанное кем то становится триггером.
а дальше идет резкая агрессивная реакция. или на того кто сказал или на себя.
те проживать надо.
страшно для меня во всем этом то что я понимаю что это разрушило жизнь этих детей.
эти дети были несчастны. и сейчас это глубоко несчастные взрослые.
И да я верю что не повстречай джексона эти парни добились бы еще больше.
22.03.2019
Ответить
Ксюшенция
Я фильм не смотрела, но помню разбирательства, интервью родителей. Я не знаю, правда это было или нет. Но родителей там нужно тоже судить. Пока деньги давали, ублажали семейку, они сдавали ребенка в аренду, а потом они большего захотели и устроили вот это все.
Конечно, что М.Дж был не педофил - очень вряд ли, если отталкиваться, что эти нелюди родители рассказывали. Джексон умер, а эти живы? Если да - судить их.
21.03.2019
Ответить
Татьяна мама Жени
Я не услышала чего-то шокирующего, в шоу бизнесе многие с отклонениями и наши тоже.
Другое дело,что родители этих детей были ослеплены роскошью, их купили проще говоря. И что дети, что родители получили многое от него,и автомобили и дома.
Верю,что это правда. Там такие подробности,что придумать невозможно.
Но вот это истерия, что и вещи его из музея убрали, и песни вырезать начинают, это слишком.
Получается надо половину гениев таким образом отсеять, достижения их обесценить.
Много шумихи из этого сделали. Многие в детстве переживают такой опыт без бешеных миллионов. И живут себе дальше.
Эти жертвы вполне обеспеченные люди, оба женаты, есть дети.
21.03.2019
Ответить
Anatrina
Вас страшно читать.
Что значит многие это пережили.
вас тоже растлевали в 7 лет? Меня нет.
Видимо поэтому то что увидела меня шокирует, а вас нет.
21.03.2019
Ответить
Татьяна мама Жени
Меня нет, не растлевали. Но кто хочет быть ближе к кумирам, кто в шоу бизнес пытается попасть, к этому надо быть готовыми. Что просто так взрослый дяденька не будет миллионами своими делиться.
И в фильме кто-то один из жертв не помню кто, говорит что до сих пор любит Майкла. Безусловная любовь к кумиру.
22.03.2019
Ответить
Anatrina
видимо не зря есть заповедь про не сотвори себе кумира.
теперь осталось узнать как растить ребенка чтобы в его жизни не было кумиров с безусловным доверием...
22.03.2019
Ответить
humandream
Я поверила этим двум мужчинам - основываясь на том жизненном опыте, который у меня накопился к 35 годам. Общению в психологических кругах. Уж очень это похоже на правду. И я тоже не верю, что взрослый мужчина может "дружить" с детьми. Согласна с вами. И страшно за своего ребёнка и за детей в целом. Когда сама стала матерью, стала совсем по-другому реагировать на такие истории... Это очень-очень страшно. Взрослые действительно зачастую не хотят "видеть" то, что на самом деле происходит. Признавать. Называть своими именами.
21.03.2019
Ответить
Anatrina
прием я вижу разницу когда тренер любит детей реально как педагог и как он себя ведет и что тут.
нееет. совсем разное. и даже обнять ребенка по родительски не тоже самое.
я не буду закрываться с детьми в туалете, ванной и не пущу себе в кровать.
я просто рассуждаю как бы я поступила. и понимаю что то что я увидела страшно и образчик того как хищники обрабатывают своих жертв.
там же в фильме было - что сначала она не разрешила ночевать в номере типа посторонний. а потом типа можно и еще ее номер все дальше и дальше.
вот представим нравится мне Киркоров. и ребенку.
и вот стал бы он предлагать я бы сразу переправила.
норма общения была бы межчеловеческое и дружеское у нас с ним, его отеческое к моему ребенку и реально дружеское у наших детей как у ровни.
а тут то совсем не так.
правда мне не хочется никуда заехать за счет моего ребенка. и я не готова интерес к нему эксплуатировать.
видимо в этом разница.
21.03.2019
Ответить
humandream
Согласна с вами. Для меня это тоже недопустимо и страшно. Пугает, что очень многим это кажется нормальным. Ведь это звезда, MJ! Да пусть хот господь бог, это не оправдывает такого поведения и отношения к детям.
21.03.2019
Ответить
Anatrina
вот мне и удивительно что есть те кто реально верит в чистые помыслы. что остался ребенком и тд.
он же школу вроде закончил, дееспособен был, те психики и мозгов девятилетки у него не могло быть по определению.
21.03.2019
Ответить
Наталия
Не смотрела. Но слышала о чём. Есть два варианта. 1 Пиар. Плохой пиар тоже пиар. И наши звёзды тоже на плохом пиаре себе популярность зарабатывают. То клип снимут с "помойкой", то на них покушение готовят. После смерти Жанны Ф. Её муж занииался разбирательством с деньгами, которые пропали. После этого его пригласили на передачу ведущим. Диана Шурыгина стала известна скандалом, после она во многих передачах стала популярной. Мне больше эта версия близка. 2. Что это правда. Летом приезжала одна женщина из Англии, наша землячка. Так она много чего рассказывала. Как сын мужа пакости делал и на него нельзя было пожаловаться. Соседям жаловаться нельзя, только улыбаться, что всё хорошо. Иначе могут сказать службе, что между супругами не ладится и начнутся проверки, детей могу забрать. Ребёнок ударился, они боялись в больницу ехать, потом к ним ходили проверки, следили за бытом. Если одного ребёнка забрали, второго заберут автоматом, новорожденного тоже. Очередь на детей от бездеьных пар и пар не традиционной ориентации. Если бы не это. То был бы один вариант - пиар
21.03.2019
Ответить
Anatrina
я не думаю что пиар.
для меня показательно что один из героев фильма еще на стадии второго процесса отказался давать показания в защиту.
21.03.2019
Ответить
Аня
один Панин чего стоит с его то пиаром)))))) и тем не менее считается прекрасным отцом... думаю доченьке его уже давно все виде папашки трахающего псов или че там показали... что то о нем тут посты не создают...
везде есть дерьмо... разница лишь богатое оно или бедное...
22.03.2019
Ответить
Anatrina
начнем с того что я не смотрела, не слышала и не читала откровений дочери панина.
отцом хорошим его не считаю, я вообще не понимаю как такое возможно и почему все так.
И да, эту ситуацию я уже давно обсуждала.
И как только его дочь расскажет о своем детстве и не дай бог о насилии и растлени обсудим и это.
А тк информации нет, то я галлюцинировать не буду.
22.03.2019
Ответить
Аня
вот и странная позиция...
я о том и пишу - странно что сейчас дочу от папы не отгородят а спокойно с ним общаться позволяют...
наверно ждут потом лет через 30 душещипательного рассказа как он ее растлевал а она боялась рассказать тк.к папа знаменитый человек..
а судя по его видео боюсь представить какая него фантазия если он захочет с собакой и дочкой поэксперементировать... видно ж что человек не в уме... но все ждут....
22.03.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.