Разбор пролета с сюрпризом
Сегодня была на разборе у врача, все ожидаемо:
- возраст 42,
- один эмбрион , не отличник- двухдневочка,
- договорились, что хетчинг все таки лучше было делать.
Вывод - надо пробовать, менять схему и т.д.
И вот сюрприз - когда уточняли по поводу хетчинга, подняли протокол эмбриологов и выяснялось, что нам делали не ЭКО (как говорил врач на пункции и переносе, что сперма хорошая, в выписке тоже ЭКО), а ЭКО+ИКСИ.
Данные по сперме- морфология аномальных 90% , активно-подвижные 38%.
Теперь у меня вопросы:
- при таких показателях спермы целесообразно ИКСИ или что то другое,
- сдавали сперму за 4 дня до пункции- была норма, может ли она ухудшится за 3-4 дня, у нас какое то заклятье, именно в день Х сперма хуже, чем в другие дни.
Девочки, подскажите, пожалуйста, как у вас и на каком этапе происходит общение с эмбриологом? Я общалась только с врачом
екатерина (сменила аватар)
я к эко подхожу дотошно.всега мучаю врача вопросами.так вот что я узнала от врача.каждая яйцеклетка и каждый спермик очень индивидуален с определенным набором качеств.поэтому если в данном цикле например яйцеклетки не очень да и спермики достачно с фрагментацией это не означает что в следующем ц-е будет так же не очень.в следующем может быть все в норме и отличного качества.(влияет все это и гинетика и питание и стрессы и даже банальная простуда и образ жизни)поэтому могут в разное время разниться и анализы.с эмбриологом я общалась еще до пункции а потом перед самым переносом.
18.07.2014
Ответить
Котенок (Вика)
Может муж волнуется очень и от этого и показатели хуже именно в день пункции. Ведь у мужчин все так непредсказуемо - малейший стресс может сказаться. Много раз читала на форумах, что если мало клеток, то могут предолжить ИКСИ или 50*50. А хетчинг можно попробовать - часто после 35 лет он показан, но тоже не обязательно, если хорошие эмбриончики и стенки не плотные. Удачи огромной в след.раз!
16.07.2014
Ответить
Kalina
У моего мужа тоже в день пункции сперма ухудшилась... Говорит волновался очень, лапочка моя)))))
16.07.2014
Ответить
Eлена
Да, как тут остановиться. не спала сегодня до утра, все крутила мысли, бесит. когда не понимаю и когда правды не найти....
16.07.2014
Ответить
Vika nTu4ka
Елена, а не сказал врач почему до 5-Х суток не попытались эмбрион дорастить?Врач не предлагал вам ЕЦ, или японский протокол?Сперму лучше сдавать 3х суточной (не больше) давности — в день пункции.С такими показателями, мне кажется имеет смысл делать пикси, не говорил ли вам об этом врач?Если не секрет, в какой вы клинике?С эмбриологом я виделась один раз на пересадке.И еще, каков ваш АМГ?
15.07.2014
Ответить
Eлена
Мой врач считает , что один эмбрион лучше перенести, дать шанс. Перед пункцией сперма была 2,5 дня, по поводу смысла в данной ситуации ИКСИ у меня и возник вопрос, но с врачом не успела обсудить, так как была в растерянности от новости. Протокола было 2 (длинный и короткий), АМГ 1,5
15.07.2014
Ответить
Vika nTu4ka
Загвоздка в том, что пересаживая 2-х дневный, нельзя понять, что помешало имплантации, с 5-ти дневками шансы выше, а так пересадили 2-х дневку и взятки гладки — а продолжает ли он там развиваться — неизвестно. Может до имплантации дело вообще не дошло.Насчет ИКСИ — я имела ввиду ПИКСИ. Это доп. селекция сперматозоидов перед ИКСИ. Есть еще процедура ИМСИ, вам можно попробовать ИМСИ+ПИКСИ. Сколько взяли ооцитов а коротком протоколе (чем стимулировали), а сколько в длинном (чем стимулировали)? Хочется понять, каков ответ ваших Я на стимуляцию. АМГ у вас очень хороший! ;))
16.07.2014
Ответить
Eлена
Понятно, имплантации не было. В коротком — 5 взяли, подсаживали 2х трехдневных хорошистов (смимуляция — гонал и менопур, в длинном всего 3 клетки и один эмбрион (перговерис и метопур) Про ИМСИ ПИКСИ никто не предлагал даже
16.07.2014
Ответить
Vika nTu4ka
Ну вот почему они не доращивают до 5-го дня, это непонятно. У пятидневок выше шансы ведь. Если у вас МФ — то надо обязательно пробовать любые варианты, в том числе ПИКСИ, ИМСИ. Тут девочки с МФ еще о микро тезе каком-то говорят, это совсем тяжелый МФ — но есть результаты, спросите у них, что это, я в эту сторону не копала, т.к. у нас ЖФ, копните в эту сторону.Видимо в коротком протоколе клетки у вас лучше получаются.На разборе врач не говорил, какая тактика на след. протокол — чем стимулировать планирует? Сходите для интереса в другую клинику — пусть еще спец со стороны посмотрит вашу историю (возьмите все анализы, схемы стимуляции, анализы мужа) послушайте что предложит, какую тактику??
16.07.2014
Ответить
Yulia
С эмбриологом общалась на след.день посое пункции,узнаваоа сколько оплодотворилось. И потом звонила на 3 сутки спрашивала как мои детки там. Ну и при переносе эмбриолога видела и могла задать вопрос любой в принуципе. Ниже девушка пишет что мало клеток это показатель к икси-это не правда. Икси только при мф делают. Ну или по сильному желанию пациента. У меня 4 клетки было,но сперма хорошая. Всё само там оплодотворялось.Сперма за 4 дня прям коорлинально не может измениться. Что то там напутали вам...не признаются. Деньги хоть не брали за икси с вас?
15.07.2014
Ответить
Еfffгешка_я
это риск!мне так не один врач говорил,что с таким кол-вом клеток нельзя рисковать и ждать пока они сами оплодотворяться,а если этого не произойдет,то время упущено и икси будет поздно делать...кто за ними будет смотреть 24 часа(а именно столько идет процесс оплодотворения)....просто вам повезло,что они сами в чашке без икси подружилиь))))
15.07.2014
Ответить
Yulia
При икси шансов не больше чем при отл.сперме.наоборот при икси часто клетки портятся. Не зря же не все як оплодотвор.икси этим. Это перестраховка,но никак не обходимость при малом кол-ве як. Первый раз такое читаю и слышу. Я эко делала 2 раза в разных местах и везде были очень хорошие эмбриологи и проф.врачи. если на таивают на икси- деньги хотят содрать...это не к вам лично не обижайтесь,а к вашему врачу которое это сказал
16.07.2014
Ответить
Еfffгешка_я
А если клетки невосприимчивые,т.е.дело может быть не только в сперме но и в клетках....
16.07.2014
Ответить
Елена
Нам тоже всегда делали икси при хорошей сперме. Врач говорила тоже самое — при малом количестве клеток ни к чему рисковать. Она подробно как-то рассказывала что и почему, но я уже этих подробностей не помню. Просто доверилась врачу и у нас всегда было икси.
16.07.2014
Ответить
Yulia
А мне в обеих клиниках говориои что икси при хорошей сперме это развод на деньги)
16.07.2014
Ответить
Еfffгешка_я
если было взято мало фолликулов,то это прямое показание к икси,и на усмотрение эмбриолога,если оболочка плотная на клетке,делают хетчинг...Сама с эмбриологом общалась один раз за четыре протокола,и то в коридоре поймала.....
15.07.2014
Ответить