Девочки, помогите с расшифровкой анализов
Анализы и процедуры. Помощь в расшифровке результатовВсем привет. Мне кажется, мой организм сошел с ума! 4 сутки после пункции, это вообще нормально? Не думала, что придется пополнить армию гепарин-зависимых, не хочу никакого клексана(
Может, лаборатория ошиблась? Кто в курсе, Архимед надежные ребята? Ну и есть ли шансы на успех с такой картиной в свежем протоколе?
Игритт
Конечно нормально - вам же в яичники иголкой тыкали, д-димер в ответ на это растет. Архимед ребята может и неплохие, если гормоны сдавать у них и т.п. По поводу гемостаза - если вы в клинике какой-то сдавали анализ и кровь возил курьер - считайте что весь гемостаз вилами по воде, достоверны результаты только в том случае, когда кровь тут же в лабу попадает.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
А прогестерон за компанию решил не отставать и стал «глубоко беременным»)))
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Эмм, это ж где такую лабу найти, чтоб еще к черту на кулички не ехать,все сетевые с курьерами(
20.03.2019
Ответить
Игритт
Хотите правды - только на кулички, увы. Кулакова, институт гематологии на Динамо. Есть вроде и еще места, но я достоверно не знаю, где они.
20.03.2019
Ответить
Елена
Это как раз к вопросу о том, что здоровья нам к сожалению ЭКО не добавляет( колите клексан, профилактика тромбоза никогда не мешает, слишком опасны последствия.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Ну чувствую я себя хорошо (ттт), если бы не эти анализы. Поколю, куда деваться. Тешу себя надеждами, что это временно)
20.03.2019
Ответить
Аля
Это нормально. Пункция - вмешательство, гемостаз в свежем почти у всех "пляшет" и не такой он у вас плохой. Ну даже назначат намного гепаринов - не страшно, не 40 же недель колоть. Бывает, 5-10 уколов и все. Это недостатки именно свежего, некоторые врачи клексан до хгч в свежем назначают вообще всем и каждому.
20.03.2019
Ответить
Яна
Я понимаю, что вам не хочется лишних уколов, но, по-видимому, придется! Могу только, успокоить, сказав, что у меня тоже очень высокие показатели были, после переноса ддимер был макс 3000. И на клексане (еще чередоваои курантил и вессел) все пришло в норму и главное, что у меня в животе 2 крошки! Но колю до сих пор, на животе уже живого места Нет, но что же делать)
20.03.2019
Ответить
Юлия
Кровь густовата, полный коагулограммы нет? еще бы посмотреть антитромбин 3
а клексана не надо бояться)))) бывает , что назначают ,а потом показатели в норму приходит и его дозировку понижают и отменяют. Не переживайте!
20.03.2019
Ответить
Lucia
А что Вы ожидали увидеть, анализы как будто не было никакой стимуляции? Никогда такого не увидите, это состояние наступает ненадолго после стимуляции. Врач клексан назначает?
20.03.2019
Ответить
SecretLand
У меня в свежем он каждый три дня рос и в итоге до 2000,странно мне даже уколы не помогли
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Ожидала увидеть небольшое отклонение...но не такой раздрай значительно выше допустимых норм
20.03.2019
Ответить
Lucia
Это у Вас нормальная реакция, нормы даны длялюдей без стимуляции. Клексан несколько дней можно для очистки совести. Во время беременности конечно не всем надо клексан ( я вот не колола, но у меня было крио).
20.03.2019
Ответить
Lora
без клексана никуда. я б еще добавила актовегин и вессел и курантил. иначе рискуете после переноса. а фибриноген?
прогестерон красивый=)))
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Фибриноген не сдавала. Ну кровь же наоборот для имплантации должна сгущаться. У меня просто чересчур( а такой огромный прогестерон не плохо?
20.03.2019
Ответить
Lora
зачем ей сгущаться? микросгустки никогда не позволят произойти имплантации.
20.03.2019
Ответить
Lora
да нет в нем ничего страшного. относитесь к нему, как к прогестерону. все для поддержки малыша=)
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Ну его нигде так не назначают как у нас. Во многих случаях эффект сомнителен, а вред возможен. Я просто сторонник подхода «чем меньше, тем лучше». Ну если только действительно показания. Тромбофилии у меня нет.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Например, тут https://www.instagram.com/p/Bn8Av2_HLTu/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=uuv50ujb7bgthttps://www.instagram.com/p/Btapon9FY-6/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=1strsecdw8jt5
20.03.2019
Ответить
Al
А, эти паблики я знаю. Дорохина Ван лав 🤗 просто думала может незнакомый мне источник назовёте.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
А Вы с ней не консультировались случайно? Инстаграмм у нее полезно-понятный. Еще читала зарубежные источники, исследования, они вообще не сторонники нмг терапии без четких ограниченных показаний. Еще читала, что риск тромбозов -это риск для матери, а не для плода
20.03.2019
Ответить
Игритт
Гематолог в самом что ни на есть российском институте Кулакова мне сказала все то же самое. И для матери - если нет у нее f2 и f5 - тоже риск не больше, чем просто вдруг взять да и помереть ни с того ни с сего, как это изреда с людьми бывает.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Несомненно радует, что у нас есть врачи, которые не только следуют выкачиванию денег и без разбора "по накатанной" всем подряд назначают...
20.03.2019
Ответить
Al
У нас просто ещё и пациенты не любят без назначений уходить, врач потом ещё и плохой окажется, если не назначит фуфломицинов и ненужного лечения. Ментальность видимо 🙂 но зато у нас есть и хорошие стороны 😅
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Да уж, главное, чтоб не залечили. Подруга в Европе живет, у них до 12 недели даже не наблюдают) Говорят, приходите в 12 недель, тогда и посмотрим на вас. Ну это я о ЕБ. Тут, блин, пока не знаешь, мыслей нет, "а вдруг", "а может", "а так или так правильно". А когда тебе назначают, червь сомнения грызть начинает)))
20.03.2019
Ответить
Al
Нет, не консультировалась, но крайне с ней согласна, она транслирует позицию ebm, и я эту позицию разделяю (а как иначе). Да, за кордоном не мониторят без конца ддимеры и "мутации" и не падают в обморок от гомоцистеина >6. И статистика у них при этом не ниже (а то и выше).
Ддимер сам по себе это ещё вообще не обязательно риск тромбозов, это вероятнее всего нормальная реакция на стимуляцию и пункцию. А имплантация так вообще проходит лучше в условиях лёгкого сгущения крови. Исследование по Лейдену как раз показало корреляцию носительства полиморфизма с повышенной плодовитостью 😸 доводилось читать.
Не паникуйте и не бойтесь. Нервы вреднее ддимера. Яна Олеговна консультирует онлайн, правда она вроде в декрет собиралась, так что не знаю как сейчас. Но можно ещё с Вадимом Валерьевичем на рмс поговорить попробовать. Кстати там (на рмс) в разделе гематологии много тем закреплено с пометкой "важно" в том числе об ЭКО и гемостазе.
Я тоже как и вы предпочитаю поменьше вливаний в организм без надобности. Эпигенетика интересная штука всё таки 🙂 и как там что потенциально влияет и надо ли это нам мы не знаем.
Я конечно не знаю ваш анамнез и все возможные отягчающие факторы, но только ддимер после свежего не показание к нмг. Сходите на рмс к спецам.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Да нет у меня по крови никаких отягчающих факторов, меня направили сдавать мутации, Протеины, АФС, волчанку, АТ к ХГЧ. Из мутаций есть нарушения в фолатном цикле, был высоким гомоцистеин (больше 11), эт я снизила, пила активную фольку с айхерба, из более противного Паи в гомозиготе, и все. Есть чуть выше нормы АТ к ХГЧ IgG, был назначен метипред, от него я отказалась, решила не принимать, чушь эти АТ. Ну а по женской линии тут я интересный экземпляр с эндометриозом, кистами, полипами, миомами в анамнезе.
20.03.2019
Ответить
Al
А, ещё: перед сдачей крови пить с полстакана водички (за полчаса) неплохо. Дорохина тоже советует.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Я выпила 1.5 стакана) вообще у меня правило с утра: выпить воды, поэтому тут все ок!
20.03.2019
Ответить
Игритт
Ну так вас никто и не заставляет его колоть. Я тоже считаю все это лишним. У гематолога была с высоким д-димером - и живу спокойно дальше. И после имплантации у меня тоже повышался - даже без стимы и пункции, в крио.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
А насколько повышен у Вас был? И насколько я могу судить, все у Вас ок?
20.03.2019
Ответить
Игритт
Около 1000. Потом нормализовался. Во втором триместре опять вырос. Проблемы были в первом триместре, но строго наоборот - кровотечения.
20.03.2019
Ответить
Игритт
Во втором триместре дошла до гематолога впервые в жизни, получила заключение, что д-димер не имеет в беременность диагностической значимости. ТЭГ сдавала тоже - и тоже он в нормы 2 триместра не уложился у меня.
20.03.2019
Ответить
Игритт
Я уж не знаю, что там было в момент имплантации - не сдавала гемостаз. А вскоре после была вот эта самая тысяча. Имплантация состоялась - двойная))
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
В смысле перед переносом не сдавали, показатель 1000 уже после имплантации? Поздравляю с двойней! Двойная радость! Тяжко носить?
Оффтоп: когда размышляла над гипотетической возможностью переноса двоих, для себя этот вариант отмела, честно признаюсь, трусиха в этом плане)))
20.03.2019
Ответить
Игритт
Да, перед переносом вообще не сдавала. Небеременный д-димер нормальный у меня, меньше 200. Сдала первый раз уже не помню на какой дпп, после положительного хгч. Тяжело. По одному переносите - первые разы уж точно.
20.03.2019
Ответить
Dobraya
ох, нашли о чем переживать. Уже 3й месяц колю и колоть до самого конца. Это реально мелочи жизни, лишь бы кровь спокойна была и ребенку всего хватало.
20.03.2019
Ответить
HappinessInMind
Ну как сказать. Мнения не однозначные, просто гепариномания, назовем это так, это только в России бешеный тренд, тема-то очень коммерческая, фармацевты в плюсе, армия гематологов зачастую никчемных в плюсе. А что не доказано, лично у меня вызывает сомнения. Ну и где подтверждение, что ребенку от этого лучше?
20.03.2019
Ответить
Dobraya
я не к тому немного. Если у вас нет тромбофилии и афс, то даже если и назначат, то ненадолго. А потому вообще ни вижу повода для паники и страхов.
20.03.2019
Ответить
Lora
да, это с большой долей вероятности избавит от кровотечений и уж точно от прорыва месячных.
20.03.2019
Ответить
Нелли
В свежих протоколах кровь так себя ведет, эстрадиол тоже зашкаливает обычно. Многим помогает клексан, фракс. А кому-то вообще из-за этого перенос не делают в свежем, а переносят в крио, когда кровь и гормоны ведут себя "лучше".
20.03.2019
Ответить