В чем причина?
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевочки, привет
В чем причина, как думаете?
1) Год назад 2 бласты отличника, 8 ооцитов зрелых.
Клиника «За рождение». Врач Торганова
2) 2 бласты троечник и хорошист, 7 ооцитов зрелых
Клиника «Петровские ворота». врач Камилова
3) В марте-апреле протокол - 12 ооцитов, 7 зрелых, 2 бласты хорошиста не прошли Пгд. Клиника «Ngc". Врач Корнилов
4) В июле - 6 ооцитов, 4 зрелых, 0 бластоцист!!!
Во второй стимуляции 2 ооцита. Пока не известно о бластоцистах - и будут ли. Клиника «Gms". Врач Львова
Эмбриология? Возраст? Стимуляция не подошла? Цикл? Звезды не так встали?
Nika
а на 3 день не переносите? двойной перенос? или надо до бласт доращивать для пгд?...
07.07.2019
Ответить
Ирис
Я тоже подумала , а может сейчас не делать пгд , а перенести на 3 сутки. И молиться.....
07.07.2019
Ответить
M&E
Очень спорно. Я так делала, т.к. эмбрионы до ПГД не доживали. Итог - две чистки, на 10 неделе (точно генетика, делала кариотип) и на 8 неделе (скорее всего, тоже генетика, кариотип не делала, но очень много маркеров хромосомных аномалий). Возраст тоже 40+.
Хотя, у кого-то такая тактика срабатывает и все хорошо.
07.07.2019
Ответить
Ирис
у меня точно также было. перенос на 3 сутки, мне 38 лет, на 10 неделе почистили. вроде генетика, но сейчас что-то стала задумываться, а верно ли они сделали генетику?
07.07.2019
Ответить
M&E
Если ошибки бывают, то они скорее ложноотрицательные, например, кариотип 46ХХ, но это кариотип матери. Или делают не на все хромосомы. А если кариотип с поломками - то в чем может быть ошибка?
Понятно, что хочется верить во внешние ошибки, но какой смысл обманывать себя?
07.07.2019
Ответить
Ирис
да кариотип с поломкой , но эта поломка не во всех случаях ведет за собой именно неполноценного человека. Это мог быть вполне здоровый и обычный внешне человек...
07.07.2019
Ответить
M&E
Тут очень тонкие материи, кто знает, как оно было бы...
Но раз замер - это уже показывает, что поломка критична :(
Желаю здоровенького малыша!
07.07.2019
Ответить
iren
возвращайтесь в ngc + пгд.
По омс, может в ремеди? Но это уже в начале след года. В этом году туда квот нет уже.
06.07.2019
Ответить
Vita Memento
Если анализировать чисто факты (Вы не написали, почему ушли из НГС, возможно, какие-то субъективные обстоятельства, важные для Вас, но не указанные в посте), то в НГС был очень хороший результат, просто конкретно в этом проте не повезло с т.з. анеуплоидий..
Учитывая, что с предыдущего протокола прошло немного времени (но и в то же время принимая во внимание фактор возможного резкого падения женской репродукции в любой момент после 40) - это может быть что угодно: 1) просто неудача (звезды не так встали/не хватило удачи, что очень важно, честно); 2) эмбриология не самая сильная, что в 40+, да ещё с МФ - самое важное; 3) внезапное резкое падение репродуктивной функции женщины после 40; 4) другие причины.
Если кратко: непонятно, почему Вы ушли из НГС после 1 самого результативного протокола в клинику с не самой сильной эмбриологией (что так важно при МФ и в возрасте 40+)?
06.07.2019
Ответить
Флорес
Имхо, звезды...
А ты на бебиплане не бываешь? Там в теме СИЯ есть завсегдатай Совулька, оч приятная в общении и знающая обо всем форумчанка. Так вот, у неё сейчас беременность двойней со своими клетками от третьей свежей стимуляции. При том, что ей 42 года и у неё конкретное СИЯ. Это вот куда-то она так удачно сходила стимульнуться, что двойня и ещё две криошки заморозили. Две первых стимы вроде вообще никаких клеток не дали.
06.07.2019
Ответить
Елена
МФ, потом возраст. Но возраст считаю на 2-м месте,т.к в целом ваша репродуктивная картина не плохая , ну там ,амг, количество антральных,количество получающихся ооцитов. На эмбриологии и стимуляцию,думаю,особо нет смысла грешить.
06.07.2019
Ответить
Цветочная
Вы же вроде бы хотели с дс подстраховаться? Можно попробовать 50×50.. Клетки есть. Все плохие? Не думаю.
06.07.2019
Ответить
марина
много факторов. мне например гонал ваааще не пошел.мой препарат-пурегон. ну и эмбриология..смотрите эмбриолист. я видала клиники московские где за 5 дней в эмбриолисте -5 эмбриологов таскало эмбрионы.. для сравнения- счас подруга в моей клинике у моего ре. 44 года. из одной!! клетки один бластик отличник заморожен вчера.
06.07.2019
Ответить
марина
удачи победной.ну и готовить клетки нужно. про подругу- прошлый цикл брали ее клетку в ец совсем даж бе тригера.клетка-дегенеративная.т.е цикл на цикл не приходится еще.
06.07.2019
Ответить
Екатерина
Спасибо! Я всегда в подготовке и муж! Чего только не ели! Нет доказанной эффективности бадов на клетки, но для самоуспокоения пью, что врачи рекомендуют
06.07.2019
Ответить
JАnna
Доказанной эффективности нет, но я как последнюю надежду использовала ударный курс БАДов. На фоне них гормоны пришли в норму и появилась овуляция. 1й протокол до этого - 2як, 1 эмбрион, пролёт. Врачи уговаривали прекратить себя мучать т.к. видимо качество ЯК плохое уже и ничем его не улучшить + сильный МФ с морфологией 3%. 2й протокол (НОВА клиник) - 5ооцитов, все оплодотворились, 1 со мной, 1отличник и 2 хорошиста в заморозке. Единственное - пгд я не делала, жду первый скрининг и жутко волнуюсь.
06.07.2019
Ответить
Екатерина
БАДы всегда! Гормоны норма, соотношение лг-фсг идеал, трубы проходимы, полипы удалены. Вопрос к ооцитам и почему не получается
Сильный мф - это да
06.07.2019
Ответить
СветЛана
Вот и я пила сама. Пересдала анализы, а все осталось на прежнем уровне. Можно пить, а толку нет. Надо подбирать грамотно дозировку. Мсхалая назначает анализы, потом дозировку, дорого, но зато эффективно. Мне Ре назначила сдать на витамин Д, а дозировку не смогла назначить.
07.07.2019
Ответить
СветЛана
У нас 3 протокола были с плохими эмбрионами, вернее 1 морула получалась. В 4 бластоцисты, в 5 я забеременела, но на 8 неделе замер малыш из-за большой гематомы. Врачи не очень могут сохранять эко беременность. А в платной клинике мне не по карману сохраняться.
07.07.2019
Ответить
Екатерина
Да Вы ещё молоды! Так что все будет! Тут и с худшими результатами беременеют!
07.07.2019
Ответить
СветЛана
Спасибо большое 😂 я сначала парилась, что надо до 30 родить, потом - до 35. Когда исполнилось 35, то перестала париться и забеременела. Правда не выносила, но ничего рожу еще двоих детей 🙂 Моя сестра первого в 38 лет родила и норм 🙂 Все кто не мог , уже родили. Раньше меня напрягало, что я одна не родила из братьев-сестер, а теперь абсолютно все равно.
07.07.2019
Ответить
Екатерина
Дорогу осилит идущий! Кому-то все быстро 💨 даётся, кому-то как нам 😢 но все равно победа будет замками 😁💪💪
08.07.2019
Ответить
СветЛана
Еще забыла сказать, что Мсхалая не против углеводородов, кроме быстрых.
08.07.2019
Ответить
СветЛана
Значит, ещё вес имеет значение. А мне на ночь белковый изолят пить. Сейчаспохудела от этих походов по врачам. Пойду к эндокринологу, не знаю какую причину сказать, почему похудела. 🙈
08.07.2019
Ответить
Екатерина
У мужчин вес однозначно имеет! Хотя и у женщин тоже! При понижении веса и избавлению от сахаров у многих тестостерон приходит в норму, а также уходят чёрные локти (признаки сд 2 типа). У женщин лучше ставятся як, балансируют гормоны.
У вас может от нервов вес идти вниз. Или может изменили питание? Или склонность к потере?
У меня всегда наоборот - у бабушки сд 2 типа, я себя контролирую, занимаюсь, поэтому и ношу в своём возрасте 44-46, а так давно бы уже растащило 😁😁
Спасибо, что напомнили про протеин. Раньше хорошо его ела для набора массы, потом ушла из качалки в таком режиме и вместе с ней и протеин ушел(
09.07.2019
Ответить
СветЛана
У меня особенность быстро вес терять. Я не такая как все 😂 Мне вообще нельзя нервничать! Мне преддиабет не ставят. Локти светлые. Инсулин в норме, я еще кучу анализов сдавала на диабет, какие-то антитела на поджелудочную, остальные даже название не помню. Все в норме, кроме глюкозы. После ЗБ вообще стала 6,2 на тощак. Мне поставил диагноз нарушение гликимии. У меня раньше было в норме, я была такая сладкоешка, много ела сладкого. Во время депрессии от бесплодия сахар с 5 повысился до 6
09.07.2019
Ответить
СветЛана
Спасибо. Очень грустно. Я благодарна, что малыш ко мне приходил. Теперь я знаю,что могу беременеть. Я теперь мама, пусть и не рожденного малыша. Как раз перед праздником Днем матери почистили. Я верю, что мой ангел мне поможет!
07.07.2019
Ответить
СветЛана
А эмбриолисты есть? На 3 день какие эмбрионы? Возраст влиет, просто надо брать количеством, нужно дождаться свою клеточку. У меня были проблемы с эмбрионами.
06.07.2019
Ответить
СветЛана
Знаете, непонятно мне. У Вас есть на 3 день нормальные 8а и не очень эмбрионы. У меня было мало на 3 день хороших. У меня оказалось мало белков. Просмотрите свой анализ биохимию общий белок какой? Еще мне врач индивидуально подбирал вииамины и микроэлементы. До этого я сама пыталась улучшить качество яйцеклеток, но не получилось, так как подбирали неправильно дозировку. Еще мне перед протоколом подошёл эстрогенный прайминг. Фоликулы растут более равномерно. У Вас равномерные фоликулы?
07.07.2019
Ответить
Екатерина
У меня всегда белок 68-70. Из отклонений всегда понижены лейкоциты и нейтрофилы незначительно.
Других проблем по крови нет. Сдавала всякие волчаночные, Афанас и тд
Мне разные врачи выписывают разное. Я всегда что-то пью или колю по их схемам или схемам знакомых.
Прайминг не предлагали. Да, растут неравномерно, поэтому, например, в том же ngc из 12 - 7 зрелых, могли бы дорастить, но врач занят.
Сейчас делали дуостим - взяли 6, потом 4. Доращивали всех.
Не знаю 🤷♀️ в чем проблема
07.07.2019
Ответить
СветЛана
Белок низкий однозначно. Я готовилась к эко У Мсхалая, знаете такого врача? Он сразу мне сказал, что причина в качестве ЯК и неправильно подобрали стимуляцию. Вот я с ним иду к своему материнству. Белок держим на уровне 75, ближе к верхней границе нормы. Знаю, что все индивидуально и веганы беременеют и рожают, но у меня сработало. Плюс грамотный Ре. Вам необходимо пить белковый изолят+ креон 10000. Обязательно спорт, можно без фанатизма. Какой вес? Какой сахар, инсулин? Если СПКЯ?
07.07.2019
Ответить
Екатерина
У меня был белок 71 на кето диете, но поднадоела она мне. Зато снизила ат-тпо до 200 с 1000
Глюкоза 4-4,8 (сейчас ем сахар)
Да, муж ходил к нему, он его похудел и откорректировал питание. Но сг так и болтается от 1 до 4% максимум, чаще 1-2. Зато скинул 10 кг и не компенсирует возможный сд 2 типа. Он очень грамотный., я по телефону с ним говорила
Инсулин всегда 6-6,8. Но это скорее наследство или гипотериоз. Надо смотреть отдельно показатели по инсулину, я этого не делала.
Ферритин не могу выше 30-40 поднять. Думаю из-за щитовидки и аит. Может сделаю капельницу. Но гинеколог которая готовит против.
Пила метформин, но у меня показатели поджелудочной на верхней границе, нет сд 2 типа, только риски. Слезла сейчас. Год сидела.
Вес снизила с 70 (после протокола разнесло) до 62. Сейчас 64. Месяц протокола. Рост 167. Сейчас начну бегать и спорт. Я с ним дружу с детства. Спорт разряд. В общем как-то так.
И каждый раз новые назначения ре 🤷♀️ По поводу витаминов и поддержки
07.07.2019
Ответить
СветЛана
Пей белковый изолят 30 гр плюс обязательно креон 10000 для усвоения. Сходите к нему. Ферритин низкий. Я капельницы в Слим Хауз делала, когда Мсхалая там работал. Уровень витамина Д должен быть 90. Это еще и лабораторию надо смотреть, многие завышают его уровень. Обязательно пить витамин Д, омегу 3 , лучше солгар 950 тройное действие, сначала по 2 капсулы утром и вечером, потом по 1. До протокола я всегда пью по 2 омеги 3. Витамин д сейчас у меня в дозировке 5000. Витамин Е смесь токоферолов фирмы Солгар, сначала 1000, потом 400. Можно Инозитол. Я сейчас пью 4000 в день. У меня низкий вес. Я набирала. Тут такая работа с этой подготовкой.
07.07.2019
Ответить
СветЛана
Еще какой уровень витамина Д? Какие препараты, витамины и микроэлементы пили?
07.07.2019
Ответить
Екатерина
1 протокол колола овариамин Коэнзим убихинон, омега
2 протокол дгэа, омега, витамин д, фемибион, инозитол, фолиевая, магний, берлитион
3 протокол все это без Витамина д (подняла до 150), железо солгар
4 протокол убихинон, Коэнзим, антиоксиданты, л-аргинин, железо. Витамин д -34 упал (но пила это мало, 1-2 месяца). Омега, смесь токоферолов
07.07.2019
Ответить
марина
киев. институт репродуктивной медицины им. Ф.Дахно.врач Кононенко и.Я.
https://www.irm.ua/vrachi/
24.08.2019
Ответить
Олеся
В gms делала ЭКО у Клименко. Э кисты обоих Я (говорят что ухудшает качество ооцитов), было 2 лапары с резекциями до эко (поэтому взяли в протокол с кистами, операцию третью нельзя), низкий АМГ 0.65, пункция Я+пункция бОльшей кисты (3.5см). Стимуляция гонал 300! Ударная доза. 5 яйцеклеток взяли, 2 эмбриона. Второй перенос крио удачный.
Я полностью довольна клиникой и врачом. Изначально шла на первый прием думала что пойдет речь о ДЯ, так как оценивала ситуацию трезво.
Эмбриология у клиники хорошая. До этого много отзывов читала и знакомая это рассказывала, которая сама делала ЭКО там
06.07.2019
Ответить
Екатерина
Да ист ми. На всех препаратах - гонал, мериоферт, элонва, пурегон примерно одно и тоже. Даже на пурегоне на маленьких дозах похуже
15.07.2019
Ответить
JАnna
Гонал 300 - ударная доза и мне эту дозу фигачили год назад аж 13 дней добавив в неё ещё и Менопур 😱 и толку мало было - выросло 2 фоллика на 17дц. Пролёт был. А в этот раз доза была 250 (Пурегон - аналог Гонала + Менопур) на 10 дней и выросло 5 фолликов.... Тут фиг угадаешь, зависит от уровня гормонов на момент протокола, количества антральных, ну и схемы стимуляции конечно.
06.07.2019
Ответить
марина
просто гонал Вам не подошел. у меня такая же фигня с ним. а на пурегоне ок все
08.07.2019
Ответить
JАnna
Так вот в клинике в один из моих визитов не было нужной дозы Пурегона и мне давали на пару раз Гонал - всё росло с той же скоростью. Хз.... Я наверное больше склоняюсь к тому что привела в порядок гормоны - впервые за годы планирования фсг и эстрадиол пришли в норму и верю в то что БАДы сыграли свою роль.
12.07.2019
Ответить
марина
ну все же основной то пурегон был. разогнал он нормально. но есть кому пофиг-у многих и на том и на том норм.растет
13.07.2019
Ответить
JАnna
Ранее пробовала стимуляцию одним Менопуром - тоже реакции не было - ЯК не выросли вообще, хотя в моём возрасте в преоритете Менопур.
13.07.2019
Ответить
марина
мне тоже эмбриолог его советовал.но все же один не рискнула бы .сейчасна возрастной подруге-пурегон с менопуром в равных потом один менопур- из единственной клеточки отличника получили ттт
14.07.2019
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.