Бхб - причины
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииДевочки, поделитесь своим опытом, у кого была биохимическая (значения в районе 300-400, а потом на спад), искали ли причины? Что обследовали?
У меня вми, соответственно эмбрион не известно какой. Были ранее проблемы с хэ, но лечила, сейчас хз. Прогик контролировала, поддержкой увеличивала. Коагулограмма в норме.
Что помогло забеременнеть удачно в вашем случае после бхб?
Всем спасибо ❤️
Лучший ответ
Ната
У меня была бхб в первый перенос. Хгч вырос всего до 63 и начал падать. Но доктор не стал искать причины во мне, сказал сразу в эмбриончике причина. Ничего не поделаешь. Хотя он после пгд🤷♀️ Второй перенос пинается в животике 😍🤗 Так что если у вас все гуд с эндомеирием, верьте что второй будет победный)))))
19.03.2020
Ответить
Ната
Да, он сказал, что пгд не исключает всех поломок. Их сотни. А я здорова. У меня трубный фактор и он же видит состояние эндометрия, цикл, как организм реагирует на медикаменты 🤷♀️ и сказал, что организм это не самолёт, который сломался и резко упал. Он не может так быстро сломаться, если было прикрепление значит уже показатель, что все хорошо, но эмбрион остановился в развитии и замер. Я говорю, а вдруг кровоток не в порядке или ещё что. Он говорит, когда случается внематочная беременность, в трубе ни кровоток не подходящий, не среда, и нет вообще условий для развития эмбриона, однако он там прикрепляется и развивается, пока не проделает дырку. Если эмбрион здоровый, его ничего не остановит. Вот такое я получила исчерпывающее на мой взгляд объяснение 😁
19.03.2020
Ответить
Екатерина
Очень хорошо вам врач все объясняет! А кто ваш врач? Если можете - напишите в личку. А то я в Москве у двух врачей была и есть вариант и там судьбу попробовать.
Тоже всегда удивляло, как малыш не в среде неподходящей в трубе, мало того, в трубе проблемной крепится, растет отлично, а в эндометрии может ему не понравиться..
19.03.2020
Ответить
Поночка
все правильно ваш врач говорит! пгд точно не исключает всех поломок..на сайте куча случаев с неудачами с пгд..
19.03.2020
Ответить
Ната
Я до этого случая думала, что пгд это чуть ли не панацея. Но после я поняла, что нет, но все же при пгд мне отсеяли два эмбриона, то есть отсеяли два заведомо сто процентных пролёта. Не жалею ни грамма, хотя у нас не было показаний. Мы сами так захотели)))
19.03.2020
Ответить
Поночка
а я вот не знаю..читала статью про американские исследования и там подсаживали девушкам эмбрионы не прошедшие пгд..ну так с ними был хороший процент удач..поэтому я для себя точно решила никаких пгд, но у меня ситуация не айс..один фолликул растет, поэтому рисковать не имею права так
19.03.2020
Ответить
Ната
Уау!!!! Обалдеть)))) тогда непонятно от чего же зависит все таки, что рождаются детки с поломаной генетикой. Для меня это безумно страшно, узнать на большом сроке о таких отклонениях и потом принимать решение. Мы поэтому и пгд и нипт прошли. Амниоцентез не делала только. Побоялась. Ну нам подтвердили, что все отлично. Да она с самого начала мне дала понять, что сильная малышка. Хгч рос как сумасшедший. Тесты показывали с 4дпп. Если интересно, посмотрите в дневнике. Я уже тогда понимала, что эта крошка останется со мной)))))
19.03.2020
Ответить
Marri
Интересно, кстати, насчёт вб, никогда об этом не думала.
Насчёт ПгД, да, но хотелось бы все-таки здорового эмбриона после пгд 😀
А ещё я считаю, что да, организм не машина, и есть какие-то неизученные моменты, плюс это все-таки природа и таинство.
19.03.2020
Ответить
Ната
Я тоже не задумывалась никогда а как же при вб эмбрион развивается там, где ему не место. И конечно, начитавшись про причины кровотока в матке, густота крови и так далее, начала его грузить этими вопросами. Но его ответ для меня оказался сверх исчерпывающим 😁 Я замолчала и пошла настраиваться на следующий перенос 🤷♀️
19.03.2020
Ответить
Екатерина
Мне как-то врач даже картинку рисовала, что отщипывают у эмбриоши от оболочки кусочек для анализа, а внутри может быть поломка., и наоборот-иногда пишут не пригоден, а потом бер развивается прекрасно и рождаются здоровые детки. Я делала не пгд, а пгс - на 5 хромосом (чтоб не отбраковывать перспективных, но и исключить самые опасные моменты типа синдрома дауна)
19.03.2020
Ответить
Екатерина
Спасибо! Врач после лечения хэ не хочет гистеру назначать, говорит рост эндика отличный, кровоток супер, значит все ок. Но мы ж понимаем, что хэ не лечится, а только на время заглушается.
Надеюсь последовать вашему прекрасному примеру!) Легких вам родов и здоровья крошке!
19.03.2020
Ответить
Savanna
У вас к сожалению поздно прикрепился в этот раз эмбрион - при этом выше вероятность, что будет Бхб. Если это случается редко и есть недавние успешные беременности - то это норма, а вот частые Бхб и частые неуспешные имплантации могут быть из-за ХЭ и повышенных НК клеток. Если НК клетки повышены, их стоит снижать и только потом планировать беременность. Если нет бактерии, но хроническое воспаление присутствует, то в последнее время выявляют так же вирусы (ЦМВ, ЭБВ, герпес-6 типа и т п) в эндометрии (Мать и Дитя делает такой анализ, но в Москве он дорогой, дешевле в других городах). Если вирус обнаружен - то противовирусные сами по себе могут снизить НК клетки (по исследованиям у 80% снижают). Есть еще один анализ - "ЭЛИ-П 12" который показывает наличие аутоимунных проблем, препятсвующих успешной имплатнации и беременности (анти-ХГЧ, антитела к эндометрию и т п).
20.03.2020
Ответить
Екатерина
Спасибо за ответ. Нк клетки у меня повышены, но понижать их я не стану, все вменяемые врачи строго не рекомендуют лезть в иммунитет (и так я в последние пару месяцев из простуд не выкарабкиваюсь).
Хэ - есть и его я приглушала неоднократно, опять таки - не все врачи находят его причиной - эмбрион ведь каким-то образом прикрепляется в трубе и растет там совсем в непригодных условиях, пока не разорвет ее на части?
На инфекции проверялась - при наличии таковых не пустили бы в протокол.
20.03.2020
Ответить
Екатерина
Анти-хгч, аутоимунных у меня нет. (Анти хгч вообще врачи в Москве категорически не принимают к сведению)
У меня есть ребёнок-первая беременность с первого цикла, без угроз и тд. Если б не было вообще-тогда можно было копаться. А тут самокопанием еще долго можно заниматься-за 4 пролета Эко за последний год я все это вдоль и поперек прошла.
20.03.2020
Ответить
Savanna
Так не редко бывает... Первая беременность - все ок. А потом - провал :( Некоторые врачи и исследования утверждают, что после выкидышей, чисток или просто родов бывает зараза какая-то попадает в эндометрий, а женщина не замечает - и это все переходит в хронику :( Ведь часто бессимптомно протекает даже первичная инфекция.
20.03.2020
Ответить
Екатерина
Мать и дитя есть и в Киеве, узнаю об анализе - а как он точно называется, на выявление вирусов в эндометрии?
20.03.2020
Ответить
Savanna
исследование нативного материала пайпель аспирата на наличие вирусной инфекции (иммуногистохимическое исследование)
Сначала, может сдайте просто слюну на ДНК к Эпштейн Барр, цитомегаловирус, вирус герпеса 6 типа, 7 типа, и 1 и 2 типа. Если обнаружите ДНК одного из них, то можно поискать его и в эндометрии.
20.03.2020
Ответить
Savanna
Кстати, есть на форуме статья про Хронический эндометрит, вот ссылка
https://www.babyblog.ru/user/Athyath/223489#comm_1992789
Автор утверждает, что необходимы капельницы Актовегина для поддержки, чтобы не было гипоксии у плода. Как вариант вам, попробовать
20.03.2020
Ответить
Екатерина
🙈 Простите, но нельзя актовегин приписывать всем, у кого есть хэ. В моем случае хэ на гистероскопии не выявляется - только в единичных клетках игх. Актовегин улучшает кровоток, но у меня кровоток Пятых проверяла - он отличный. Растет эндометрий всегда прекрасно. Ну нельзя всех под одну гребенку, потому что девочка в каком-то топике так написала. Это все крайне серьезные препараты. Я понимаю, что девочки после стольких неудач, как у меня готовы за любую возможность хвататься-но важно выбрать направление - а остальное - за врачом, исключительно. Я вам благодарна за идею поискать вирус в эндометрии. Этот вопрос я задам репру. Но хэ я не считаю причиной всех бед, по причине, которой указала выше. Неоднократно беременнели девочки с этим диагнозом и рожали.
20.03.2020
Ответить
Savanna
Да, конечно, все через лечащего врача. Про актовегин, соглашусь, что не панацея. Правда это скорее биодобавка, чем мед препарат (смесь витаминов, аминокислот, и других низкомолекулярных компонентов крови). Во многих странах он не входит в список лекарств.
Насчет вируса - обсудите и проверьтесь конечно. При таком типе ХЭ чаще кровоток и рост эндометрия сильно не нарушен и в целом более незаметно протекает.
Кстати, еще можно гомоцистеин проверить, если вы еще не смотрели. У моей родственницы было 3 БхБ после первой успешной беременности. Она живет в Италии, ее доктор проверял при этом ее на гомоцистеин, и каждый раз он был повышен, а в успешной беременности был норма (cнижали). Учитите, что нормы гомоцистеина в лабораториях немного завышены. Идеально, чтобы был не выше 8 мкмоль/л
20.03.2020
Ответить
Savanna
да, идеальный...
посмотрите еще в этой книге про вирусный эндометрит (ст 474 и далее):
https://books.google.nl/books?id=LjQ9T8mRLO4C&pg=PA474&lpg=PA474&dq=Бесплодный+брак+вирусный+эндометрит&source=bl&ots=BZuY2OVX3S&sig=ACfU3U14SKWdUCPA-uRXpRtKmdKGXNJJ7Q&hl=en&sa=X&ved=2ahUKEwi5qID55anoAhWEy6QKHUQOAl8Q6AEwAHoECAoQAQ#v=onepage&q=вирусный эндометрит&f=false
Удачи вам!
20.03.2020
Ответить
Savanna
Да, я тоже опасаюсь вмешательства в иммунитет. Т к я все же думаю, что НК клетки не просто так повышаются, может быть какая-то хроническая инфекция.
Кстати, по исследованиям, при наличии вирусов в эндометрии повышение НК клеток выше, чем при микробной инфекции. Вот ссылки на научные исследования (их гораздо больше, но вот два например):
https://cyberleninka.ru/article/n/morfofunktsionalnoe-sostoyanie-endometriya-u-zhenschin-s-bakterialno-virusnym-endometritom/viewer
https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&u=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=The+Effect+of+Valacyclovir+Treatment+on+Natural+Killer+Cells+of+Infertile+Women
Вирусы могут инфицировать НК клетки и делать их долгоживущими, из-за чего их количество повышается. Поэтому в этом случае применяют антивирусные и иммунологические препараты одновременно.
По моему опыту, сложно найти репродуктивного специалиста, который не боится "лезть в иммунитет", все-таки это не их область. Но и иммунолог-инфекционист не всегда захочет взяться за лечение, т к не увидит причин на то (серьезного заболевания). Но, в клиниках, где делают такие анализы, что я вам написала выше, такие специалисты все же бывают. Но это всегда эксперимент… одной помогает одно, другой другое..
Удачи вам!
20.03.2020
Ответить
Екатерина
А на счет вирусов в эндометрии-узнаю, как вариант, за эту соломинку я еще не хваталась
20.03.2020
Ответить
Слава
Была бхб перед удачным переносом,РЕ сетовала на качество эмбрионов. В след цикле все получилось))
19.03.2020
Ответить
Ксюша
Перед каждой беременностью в предыдущем цикле была бхб. Причину не искала, естественно. Это норма.
19.03.2020
Ответить
Екатерина
Буду и я воспринимать это как добрый знак и шаг на пути к успеху! Вселяют мне надежду подобные примеры.. спасибо!
19.03.2020
Ответить
Юлия
У меня в прошлый цикл была бхб, естественный отбор, правильно вам написали. ХГЧ на 110 стал падать. Месячные были обычные. Вот жду теперь. До дня х совсем немного осталось
19.03.2020
Ответить
Ри
У меня была. После удаления зуба пила лекарства, да и боль ужасная, стрессы все эти от всего этого. Врач предположил, что связано могло быть с эндометрием на фоне всего, не смог закрепиться хорошо на нем. А потом забеременеть муж помог, ничего не делала после 
19.03.2020
Ответить
Рики-тики-тави
Мне кажется, в прошлый цикл у меня была бхб, (хчг не сдавала, но тесты ловили призраков, а потом пропали и пришли с задержкой эти дни, и длятся дольше обычного) так что я залезла в интернет. Кучу сайтов много инфы и все сводится к тому, что это вариант естественного отбора или подготовка организма к нормальной беременности. Это никак не лечат, и более того даже не все женщины в курсе что она у них была, часто даже задержки не бывает.
Так что я думаю следующий цикл будет удычный! И вам желаю успехов!
19.03.2020
Ответить
Екатерина
У меня полоска была уже ярче контрольной и хгч за 400 где-то.. ( за 3 дня до узи обрушился( а я уже мысленно кроватку выьирала))
Но надеюсь, эмбриошек слабоват был и с другим все сложится.
Спасибо и вам я желаю удачи, пусть все получится!!
19.03.2020
Ответить