ЭКО или лапара при проблемах у мужа

я тоже не совсем понимаю, зачем Вам лапароскопия. Если при отличной СГ у Вас 4 года бесплодия, то скорее всего действительно проблема в Вас, а лапара ее вряд ли решит. Насколько я читала, продувание труб редко бывает результативным, эндометриоз не мешает принципиально беременности (сложности создает, это да, но он не является причиной бесплодия). В общем, профит не понятен, а потенциальный вред очень даже значителен.
02.09.2020
У лапары есть один огромный недостаток, который сводит плюсы почти на нет (это если говорить о лапаре в диагностических целях, без серьезных показаний). А именно после лапары практически гарантированно, через некоторое время образуются спайки. Понятно, что если что-то не в порядке лапара поможет это найти и устранить, но если все хорошо, то будет скорее вред, чем польза. Кстати, если надумаете делать ЭКО и показатели спермы снова улучшатся, обязательно заморозьте на будущее, на всякий случай.
02.09.2020
Да, я очень пожалела, что не убедила мужа заморозить сперму пару лет назад, когда она была идеальна
02.09.2020
Я за ЭКО и обычную проверку труб. Неизвестно как вам сделают эту лапароскопию. Зачем лишний раз туда лезть. У меня есть знакомая, которой при лапаре задели яичники и амг очень сильно упал.
02.09.2020
Да, падения АМГ сама очень боюсь, если честно
02.09.2020
У меня как у вашей у знакомой... 😔
02.09.2020
Я бы не пошла на лапару и думала бы об эко. Может, можно в другую клинику/город по квоте попасть, может, сделать в рассрочку. В ЕЦ мне кажется трата денег не очень адекватной, лучше потратить 250 с высокой вероятностью успеха, чем 80 с крайне низкой, ну это чисто моё мнение
02.09.2020
Я за лапару, у меня было всё отлично и по узи и по анализам, пытались сами год забеременеть не получилось, отправили на лапару нашли обширный эндометриоз и яичники по выше подвязали, потом Пропила 4 месяца визанн, потом ходила на протяжении трёх-четырёх месяцев мониторить овуляцию и всё равно не получалось, потом собрались на эко... Я к тому, что не сделали бы мне лапару, то не увидели бы эндометриоз, а если эндометрий плохой то и о беременности не может быть и речи. Честно сказать я бы готовилась ко всему, что вы написали и смотрела бы дальше по ситуации... Желаю Вам удачи 🙏🏻🍀❤️
02.09.2020
Да и МФ у вас нормальный не делайте из этого проблему...
02.09.2020
Проблема не столько в морфологии, а в гидроцелле, склерофиброзе и кистах-все это ухудшает качество спермы даже при хорошей морфологии
02.09.2020
извините, а как связаны эндометриоз и эндометрий? не поняла полезность лапары в вашем случае..да и в случае автора..
02.09.2020
Я не буду много здесь писать вот вам ссылка почитайте https://шпаковскаяцрб.рф/zhenskoe-zdorove/vozmozhno-li-zaberemenet-pri-endometrioze-matki-1-ili-2-stepeni.html
02.09.2020
Ну дык это обычная статья про эндометриоз, с эндометрием это никак не связано, а аденемиоз он никак не лечится все равно и не убирается 🤷🏼‍♀️ Поэтому если делать ЭКО, то лапара точно не нужна. Вот если автор очень хочет еб, то лапара поможет в этом лишь рассечением спаек в трубах..но это риск..сейчас, пройдя многое, я бы сразу пошла на эко, минуя лапару..после моей лапары как раз и начались все проблемы 🤷🏼‍♀️
02.09.2020
Я уже да, для себя сделала вывод, что просто устала бороться за ёб, пусть уже это будет ЭКО. Я без иллюзий, понимаю, что и ЭКО может не дать разельтат с первого раза, но шансов все равно гораздо больше
07.09.2020
да, вы правильно сейчас рассуждаете. В эко ничего страшного нет, многим везет с первого раза, так к чему все эти годы безуспешных лечений, если можно попробовать гораздо более действенный метод. Пусть все скорее у вас получится!
07.09.2020
Спасибо большое! Подскажите, а вы в естественном цикле делаете? Сколько уже попыток сделали, если не секрет?
07.09.2020
У меня 7 попыток и 4 эмбриона получено в них, было уже 3 пролета и один в заморозке.
07.09.2020
Спасибо за ответ! Удачи вам! 🌺
07.09.2020
Спасибо)
07.09.2020
У вас хорошая морфология, не стоит лечить там где нет проблемы. С такой морфология при отсутсвии женского фактора, беременеют на раз-два. Идите на Эко. Трубы даже если проходимы, у них может быть нарушена рецептивность, поэтому не наступает беременность
02.09.2020
Проблема не столько в морфологии, а в гидроцелле, склерофиброзе и кистах-все это ухудшает качество спермы даже при хорошей морфологии. Поэтому и склоняет репродуктолог к эко, мотивируя тем, что восстанавливаться после лечения муж будет немало, а это время
02.09.2020
Да, а как ухудшает? Врач просто с потолка так решил, или может по каким-то критериям оценивает? Например, выяснили, что морфология в 4% у вас отличная, подвижность и количество тоже. По каким еще критериям врач считает, что ухудшается качество?
02.09.2020
4% хорошая спермограмма, у мужа был 1% я и то сама беременела, итог правда внематочные, но это из-за моих проблем. С нашей спермограммой даже икси не делали и результат отличный.
02.09.2020
а в чем проблема у мужа я не поняла? морфология 4% это хорошая сперма...в любом случае голосую за ЭКО, лапару без показаний делать бы не стала, вот гистеру можно
02.09.2020
Проблема не столько в морфологии, а в гидроцелле, склерофиброзе и кистах-все это ухудшает качество спермы даже при хорошей морфологии
02.09.2020
ну а как ухудшают? какой диагноз? какие показатели отстают и на сколько? просто главный показатель это морфология...у моего тоже кисты..ну есть они и есть..
02.09.2020
Вырабатывается меньше семенной жидкости, нарушается кровоснабжение и соответственно сперматогенез идёт с нарушениями, но это от гидроцелле и фиброза. Кисты небольшого размера неопасны, они могут даже рассосаться.
02.09.2020
Просто вы указываете именно морфологию...про другие показатели молчите..обычно ставится диагноз, по которому можно определить какие именно проблемы со спермой, вне зависимости от причин происхождения..у моего мужа например олигоастенотератозооспермия)) а у вас по моему все вообще хорошо))
02.09.2020
Про морфология я написала в ключе, что она упала и сильно. У моего мужа нормозооспермия, но это совсем не значит, что все отлично, потому что есть и другие отягчающие факторы, я написала какие. И сейчас мы пытаемся вылечить водянку. Склерофиброз-то уже не убрать лекарствами. Такие заболевания нельзя не лечить. А на спермограмме они сказываются только в запущенных случаях, поэтому показатели спермограммы в нашем случае не показательны, они хорошие, пока
02.09.2020
о чем и речь - показатели спермограммы хорошие) поэтому мф у вас вообще непричем. И пока они хорошие надо идти на ЭКО, так как еб не получается..и не получается она у вас скорее всего из-за жф
02.09.2020
Я нигде не писала про мужской фактор, а все к нему прицепились 😁 Описанные проблемы в данный момент не дадут нам высокого шанса на естественную беременность, вот поэтому я и расстроена. Была надежда, что после лечения ситуация изменится у мужа, но пока увы все так же. Что сводит нашу надежду на "у самих получится" к нулю
02.09.2020
У вас так звучит название темы просто) и почему описанные проблемы не дадут вам шансы на еб, если у вас нормоспермия? я вот никак до сих пор понять не могу....
02.09.2020
Ну я не андролог, не смогу так развернуто объяснить. Своими словами я выше уже писала. Беременность возможна, она ведь возможна и в тяжёлых ситуациях, но ее ожидание будет всего долгим.
02.09.2020
Такое ощущение,что ваш андролог разводит вас на бабки..либо вы чего то не понимаете...пока у вас стоит "нормоспермия" в диагнозе, то ваш муж бык-осеменитель!! все эти его диагнозы вообще никак не влияют на еб, если показатели спермограммы держаться на данном уровне! Девочки беременеют еб и от мужей с таким диагнозом как у моего мужа
02.09.2020
Никто нас на деньги не разводит, наш андролог лечит то, что есть. Эти диагнозы не с потолка упали, до этого было все прекрасно и мы не в первый раз же делаем УЗИ и сдаём спермограмма. Водянка очень меняет картину
07.09.2020
Лечить конечно нужно,но я имею ввиду, что пока ваши показатели, несмотря все эти заболевания, подходят прекрасно и для еб и для эко.
07.09.2020
Я за ЭКО! 4-е года планирования -это не маленький срок! Начните собирать документы для квоты, параллельно пробуйте. Время идет, не теряйте его.
02.09.2020
На квоту подали доки, ждём вот
02.09.2020
Удачи Вам🙏
02.09.2020
Спасибо!
02.09.2020
Я бы на вашем месте точно НЕ делала бы лапару в мать и дитя. Лапару в другом приличном месте можно сделать при необходимости значительно дешевле. Но никто не начинает диагностику с лапары!!! Это прямо вот последняя мера когда и эндометрий и трубы проверены!Считаю что это абсолютно неоправданно в вашем случае - после лапары могут начать образовываться спайки, просто так ее делать -это странно. Трубы проверить обычным способом можно, для этого не обязательно в пузо лезть. Вот если б у вас было 3+ переносов неудачных, подозрение на гидрос, эндометриоз - тогда да. По поводу мужа- и с 4% морфологии беременеют, это не критично совсем. Если у вас есть овуляция и проходимы трубы то логичнее эндометрий Проверить в первую очередь. Потому что наиболее частая причина отсутствия беременности это либо непроходимость труб либо полипы эндометрия. И то и другое проверяют не на лапаре. Да, прочла что полип у вас удалили. Он вполне мог быть причиной.По поводу что не всегда показательно проверка труб с рентгеном - вы сделайте с рентгеном а если покажет что не проходимы тогда и будете думать. Но вообще я Думаю надо сделать эко и уже потом в случае отсутствия имплантации думать что дальше делать.
02.09.2020
Может быть и есть логика в этом, в проверку рентген/УЗИ, но гидролапара тоже не травматична, там проблема только в огромной кучи анализов. А так не в морфологии дело, хоть она и упала, в гидроцелле, склерофиброзе и кистах-все это ухудшает качество спермы даже при хорошей морфологии. Гистероскопия мне делала, брали биопсию эндометрия, особых проблем не выявили. Собственно эндометрий дальше только на лапаре же можно ещё посмотреть
02.09.2020
Лапара и эндометрий никак не связаны) эндометрий можно посмотреть только на гистере
02.09.2020
Ну естественно, мы всё понимаем о чем речь, описалась
02.09.2020
Это как вам собираются на лапаре эндометрий смотреть? Он внутри матки а на лапаре видят только внешнюю сторону матки. Эндометриоз да, могут увидеть на лапаре. Но ещё раз - вы хоть попробуйте без всех этих плясок эко если будет плохо - будете копать дальше. Эко в ец это странно - одна як это лишь один эмбрион в лучшем случае. особенно если вы считаете что у вас есть мужской фактор ( хотя по приведённым вами 4% у вас нет критичного мф). А по деньгам не особо дешевле - и пункцию и культивирование вы оплатите в полном объеме. Сходите ещё на консультацию в другие клиники, у меня ощущение что лапара это развод на деньги в вашем случае
02.09.2020
Я не считаю, что у нас мужской фактор. В данный момент муж проходит лечение водянки, которая ухудшает качество спермы, об этом я и написала. И с нынешними проблемами шансы на естественную беременность малы. На лапару меня никто не разводит, репродуктолог не особо за нее, она за ЭКО, я писала об этом тоже. Лапара-желание было мое и гинеколога. Я имела в виду, конечно, эндометриоз, который только на лапаре могут обнаружить. Эндометрий мне на гистере смотрели. Я бы попробовала ЭКО, но мне квоту ждать год, а денег на платное нет. Поэтому чтобы не терять время зря и искали другие варианты.
02.09.2020
А квоту в другие клиники почему не рассмотреть? Не везде же ждать год. Эндометриоз легкой стадии никак не помешает эко, эндометриоз тяжёлой формы давно б проявил себя - симптомы например дикие боли при месячных, озноб, диарея дикая - это все сложно не замечать. У меня эндометриоз 4 ст и вот это вот все было главным признаком. Если кисты эндометриодные их видно на узи. Лечить эндометриоз в лёгкой степени лучше всего беременностью. Эко он никак не помешает. Потому что на лапаре мне например наприжигали его на яичниках и амг упал. Но мне нельзя было не делать лапару - у меня он бы пророс в кишечник и тогда ещё и кишку пришлось бы удалять. Для вас самое главное быстрее сделать эко чтоб не терять год, в Москве хороших клиник не меньше десятка, рассмотрите все возможности
02.09.2020
Да, вариант в клиниках других городов тоже рассматриваем сейчас. Вот меня напрягает тот факт, что во время месячных есть болезненность, есть прострелы в прямую кишку, и именно во время месячных запоры. Про озноб сложно сказать, у меня такое переодически бывает.
02.09.2020
Не болезненность а именно дикие боли до рвоты. А диарея из-за того что при эндометриозе во время месячных кровь в брюшной полости. У меня ещё живот раздувало.Ваши симптомы не похожи.
02.09.2020
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.
Гистероскопия, нужен совет Гистероскопия перед 1 протоколом Эко