Помогите советом. Крио, свежий или ЕБ
Неудачные попытки((( Разбор пролета, мозговой штурм в дообследованииВсем привет. Хочу попросить совета или услышать ваши мысли, любые. Одна больше не могу, устала…..
краткая история (мне 29; муж 33, детей нет)
2019 при отмене контрацепции в первый цикл - внематочная ЕБ, трубу удалили, вторая непроходима по гсг.
2019 эко без пгд короткий свежий пролет 2вс, крио 0.
2020 эко длинный без пгд свежий пролет 4АА, крио 4АА замершая на 9 неделе.
2021 эко свежий без пгд пролет на 4 день две морулы М3 . Осталась одна снежинка 2АА
2022. готовилась сейчас к крио в феврале, но менстра не пришла 😳 ЕБ маточная. Но замершая на 6 неделе, в марте мед аборт.
Итог: всего три Б, 2 еб (вб и маточная) и 1 крио. В эко всегда несмотря на 11-14 оплодотворившихся яицеклеток все эмбрионы погибают на 4 день. По итогу на перенос к пятому дню 2-3 бласты.
Картотипы норма, СГ норма, амг норма, днк фрагментация норма.
что делать дальше? Тут есть очень опытные девушки! Помогите 🥺 Идти в крио сейчас через месяц-два! Или делать сразу свежий с пгд! пробовать ЕБ ещё год.
Какие у вас мысли? Что посоветуете? что ещё проверить!?
Лучший ответ
Катерина
Я бы сначала в крио шла, если эндик норм и никакая гистера например не нужна. Может и свежий не понадобится на несколько лет)) А уж если нет, то свежий и там думать с пгд или без
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Лю Фо, ой. Это да. Гонка без перерыва, но эти неудачи не дают расслабиться, вот-вот уже удача // узи СБ+ и снова крах…..и не можешь уже остановиться, бежишь бежишь….
01.04.2022
Ответить
Лю Фо
Надежда Шулепова, у Вас все как у меня,сейчас перерыв пол годика,подуспокоилась,а то была на грани нервного срыва.советую может клинику ( эмриологов) поменять.И еще есть такой физиоаппарат Хивамат кажется он спайки в малом тазу разбивает.после него забеременила чудом самостоятельно ( двойней, но один замер и потеряла обоих)
01.04.2022
Ответить
Лю Фо
Надежда Шулепова, это аппарат хивамат,он для косметологии в том числе ,в интернете по поиску найдите. По пузу водить надо.как электрофорез,но там вы мазь рпзмазывайте,а то тальк сыпчт на живот и водят насадкой в пергаменте.Спайка капсулированная рассасалась от нее
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Yuliia, первая ЗБ генетика триплоидия тройной набор; вторую нет - собрать не смогла, срок видимо маленький. Не видела ничего
01.04.2022
Ответить
Yuliia
Надежда Шулепова, я бы делала эко с пгд, похоже, что клетки не очень у Вас, хоть и возраст молодой
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Yuliia, мы тоже так думали, но всегда берут 13-15 клеток, все оплодотворяются, на вид хорошие. Амг 2,6. Овуля своя. Да и эмбрионы останавливаются на 4 день, а типа до 3 тянет клетка. Качество всегда 6-8 а. Потом резко стоп все махом. Говорят не похоже на женский фактор клеточный 🤷🏼♀️🤷🏼♀️🤷🏼♀️
01.04.2022
Ответить
Yuliia
Надежда Шулепова, ну мб у мужа не очень, я не имею в виду чисто женский фактор.
Хотя согласна с каментом ниже, что для пгд мало эмбрионов получается. Все люди разные и по-разному переносят неудачи. Я бы и снежинку переносила, и по необходимости новую стиму делала, если бы было кого биопсировать, отправила бы на пгд, либо как вариант переносить раньше, трехдневок или четырехдневок например. Короче из описанного Вами как-то не видно более подходящих вариантов, кроме очередных попыток и по возможности с пгд😔
02.04.2022
Ответить
Нади Анна
Yuliia, самое интересное, что и у мужа СГ все показатели выше среднего. Полная нормоспермия. Крюгер 8%, днк фрагментация менее 5%. гормоны норма. Оплодотворение идёт. Короче ппц ((( а эмбрионов очень мало…..почему никто не может дать хоть какую то наводку 🥺
02.04.2022
Ответить
Yuliia
Надежда Шулепова, к сожалению это все не гарантирует хорошую генетику😔 я тоже думала, что в 29 лет из 15 клеток 10 шикарных бласт обеспечат мне беременность с первого раз. Угу, как бы не так. Чтоб родить понадобилось аж 4 эмбриона и пережить зб...
я в очередной раз перечитала Ваш пост и возник еще вопрос: эти все протоколы в разных клиниках с разными врачами или как?
02.04.2022
Ответить
Нади Анна
Yuliia, вот ещё один наш «косяк», это все в одной клинике, у одного Ре и эмбриолога. После крио ЗБ я подумала, что это был почти шанс-удача и осталась ещё на один протокол, мы поменяли схему (предварительно я съездила в Джмс эко в Москве и там нам посоветовали повышать дозировку вплоть до конца стимы) и добавить к овитрелю 10 тыс хгч. Получилось в третий раз 13 эмбрионов на 3 день 8а, а на 4 день 10 из них резко стоп. Опять провал!
02.04.2022
Ответить
Yuliia
Надежда Шулепова, нуууу я не считаю, что надо после каждого провала скакать из клиники в клинику, от врача к врачу, ведь оценить неудачу и сделать выводы лучше всех может именно врач, который делал программу. Но возможно Вы уже на том этапе, когда этот врач не может Вам уже ничего предложить, мб пробовать получать квоту в какую-нибудь клинику с сильной эмбриологией
03.04.2022
Ответить
Нади Анна
Yuliia, я думаю нам пора что/то меня уже было после 2 протокола, но я приняла решение остаться.
если крио не даст беременность хочу рассмотреть Джмс эко. Но мне кажется нам нужна сильная эмбриология, возможно эмбриоскоп, чтоб оценить в какой момент вся 10 перспективных на 3 день уходят в стоп
03.04.2022
Ответить
Yuliia
Надежда Шулепова, неплохой план👍
От души желаю Вам чтоб скорее все получилось😉
03.04.2022
Ответить
Нади Анна
Yuliia, вот как такое может быть?!? Это нормально? Все разом? Причём они ведь хорошие 🤷🏼♀️
02.04.2022
Ответить
Нади Анна
Настя , просто я вот знаете о чем думаю, а как найти причину почему так мало эмбрионов? Хочется подготовиться и подселить соломку! подам на квоту, снова поостимулируемся и опять 2-3 эмбриона…и что?!? Есть же какая-то причина……
01.04.2022
Ответить
Настя
Надежда Шулепова, у меня уже 4 переноса за плечами, обследованы оба, но максимум была биохимическая… хочу пгд делать в след раз.. но честно мне кажется эко это лотерея, кому как повезёт и кому с какого раза -не известно
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Настя , расскажите в двух словах, что обследовали. Может я что-то упустила, хотя как мне кажется, тоже уже все посмотрели и проверили
01.04.2022
Ответить
Настя
Настя , гормоны , щитовидка , афс, тромбофилии , кровь на мутации гемостаз, не делали только пгд
01.04.2022
Ответить
Настя
Надежда Шулепова, на метипред 1 раз была имплантация, свежий пролёт, згт биохим, 2 крио ец пролёт
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Настя , о! Так может дело в имунке. Если на метипред было хоть что-то надо копнуть в ту сторону. Мне кажется, что неясный генез - это имунка как правило
01.04.2022
Ответить
Настя
Надежда Шулепова, тоже так думаю, а врач говорит пока эмбрионы не проверены на пгд-нет смысла копаться в женщине 🤷♀️😵💫но в след перенос буду настаивать на метипреде
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Настя , смысл класться есть с самого первого протокола. А так: проветрите эмбрионы, а имунка фиг вам и оттолкнёт! И че??? Надо со всех фронтов смотреть. Я уже думаю что перебздю, чем недобздю. Терять уже нечего!
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Лю Фо, делала. Можно сказать на постоянной основе, раз в пол года - 4 месяца курс 15 раз магнит и лазер вагинально. Перед протоколами всегда лазер, влок. И пиявки были и массаж гинекологический
01.04.2022
Ответить
Мария Андреева
У Вас мало эмбрионов, чтобы пгд делать, на мой взгляд. Сейчас всё больше интересной информации появляется, о том, что пгд дает и ложноположительные и ложноотрицательные результаты в том числе. Что пгд может отфильтровать малыша, а в итоге малыш оказывается мозаикоми вме клетки с генетическими ошибками уходят в плаценту. В итоге рождается здоровый малыш. Когда эмбрионов много, то есть ещё над чем думать. А когда их мало, а пгд может ошибиться - то с чем тогда работать в остатке?
Идти в крио - этого малыша не бросать ни в коем случае! Пытаться в ЕБ. Возраст позволяет делать всё последовательно. Чтобы потом не думать: куда девать ещё 3 эмбриона: утилизировать, отдавать на усыновление и тд.
У меня было три протокола свежих. Я даже бласт за все три протокола не видела ни разу. В первом трехдневок подсадили. Во втором 2 моррулы на пятый день. В третьем - 1 моррулу и 8-дневку на 4-ый день. Потом еб удачная на 12-ом году планирования. Потом через 4,5 года ещё еб.
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Мария Андреева, да. Эмбрионов действительно очень мало, из такого количества яц это ни о чем! Выхода нет и причин нет….что делали перед удачной ЕБ? Какой у Вас был фактор?
или случайно наступила?
01.04.2022
Ответить
Мария Андреева
Надежда Шулепова, мужской и женский фактор были, полная попа с материалом. 11 лет ни одного зачатия не было. У мужа мф 0%,у меня эндометриоз. Перед первой беременностью был цикл визанны, пролет в третьей попытки, сопли, слезы, отдых в Тайланде, вернулась, хотели эко в ец, но опоздали - совулировал фолликул. Взяли пайпель. В этом же цикле ездила на тюбинге на Тургояке, неудачно приземлилась на попу, сильный ушиб поясницы - орала 2 ночи спать не могла. Мазали обезболивающими, лежала на иголках, читала книгу "возлюби свою болезнь". Следующий цикл сдали все анализы перед четвертой попыткой. Делали мониторинг. Месячные не пришли, потому 4-ая попытка не состоялась. Пила убихинол, метафолин, оливковое масло по утрам.
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Солнышко, да, тоже есть такие мысли. С каждым разом я все больше «не могу», сейчас эндик не растёт, с таблетки прошёл месяц, ни овули ни эндика-всего 4 мм и киста вышла ещё
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
TanyaM, да. Афс ничего нет, в мутациях только паи гомозигота и Фолька.
я перед протоколами на вессел дуо 2 таблетки, клексан 0,4 ежедневно до переноса и после. И сейчас в еБ тоже на нем была с // . Также кардиомагнил 75 и никотиновая кислота 2*50
01.04.2022
Ответить
TanyaM
Надежда Шулепова, тогда, наверное, пгт делать, но я бы сначала в крио сходила, забрала оставшегося эмбриошку. Вдруг с ним наступит беременность и дальше не нужно будет проходить эко 🍀
01.04.2022
Ответить
Ведана мама десятерых
Замершие явно не просто так. Биопсию эндометрия делали? Исключали хронический эндометрит?
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Ведана (мама 8х детишек ), первая ЗБ генетика (триплоидия). Сейчас даже собрать ничего не смогла.
Хронь исключала: в прошлом году пайпель чисто; в декабре сейчас гистера с рдв - эндометрий в стадии пролиферации. Норма. Без отклонений.
но даже так я пила курс антибиотиков два разных, физио, ректально и вагинально свечи, для кровотока кучу всего. Эндик растёт до 11-13. Не знаю что ещё…
01.04.2022
Ответить
Diana
Надежда Шулепова, видно, пришло время ПГД. Хоть и молодые, хоть и дорого, но не дороже своего здоровья при ЗБ. Тут еще писала участница, что делала 17 ! ЭКО и удача в последний раз в возрасте около 40 - когда она сходила к иммунологу и что-то подлечила и принимает по его части. Это та, у которой тройня получилась из единственного эмбриончика.
01.04.2022
Ответить
Нади Анна
Diana, да, видела ее историю))) ❤️❤️❤️ здорово!
надо было раньше задуматься о пгд, но все время казалось: вот ещё разок и точно получится. Но увы…
01.04.2022
Ответить