Каким принципом продиктовано подсадка эмбриона 2, 3, 4, 5 -дней?

Лучший ответ

Доращивают до 6 дня, если на 5 день еще нет развитой бластоцисты, а есть морула или ранняя бласта. У меня такие есть в заморозке. А трехдневок подсаживают, если эмбрионов на 3 день уже очень мало, у меня так в 1 протоколе было с 2 трехдневками, одна из них дала беременность. Что касается донорских трехдневок - ну это клиника хитрожопая их продавать. Похоже это делается просто чтобы больше бабла срубить, т.к. не каждая трехдневка доживет до пятидневки, а только примерно половина. Продавая трехдневки по цене пятидневок клиника получает в 2 раза больше денег. Если соберётесь покупать донорский эмбрион, не берите трехдневки, а берите пятидневки, на худой конец шестидневки.
19.05.2023
daша, конкретно по вашему случаю, почему ждали до 6 дня и насколько это было оправдано, может показать эмбриолист. Вам его дали? Какие эмбрионы у вас были на 5 день (буквы, цифры)?
19.05.2023
Terranean, хочу поговорить с эмбриологом, но нет уверенности, что мне дадут с ним поговорить. К тому же, никто не признает вину. Надо выписку просить
19.05.2023
daша, требуйте выслать эмбриолист. Вообще в нормальных клиниках его и так высылают, на 5-6 день и без запроса.
19.05.2023
Terranean, мне результатов и заключений в письменном виде не давали. В последний раз, на осмотре перед пункцией, даже не сказали сколько растёт фолликулов (врач на замене): сколько растёт, столько и растет
19.05.2023
Terranean, не во всех, GMS вроде нормальная клиника, но эмбриолист мне не присылали
19.05.2023
Terranean, я понимаю. Может как раз все и выкупают 5ти дневки, а остается 3ВС или что-то типа этого
19.05.2023
daша, вообще-то 3BC - это бластоциста пятидневка, правда качество у нее не очень (троечница). Если есть 1 цифра и 2 большие буквы - это все пятидневки! Первая цифра у пятидневки - это ее стадия развития (от 1 до 6), первая большая буква - качество внутриклеточной массы, вторая большая буква - качество внешнего слоя клеток. Конечно, чем больше цифра, тем лучше. Но даже 3 - это нормально. Буква лучше А, можно В, С лучше не брать Трехдневки - это что-то вроде 8а, 8b, 10а и т.д. Маленькая буква у них, обычно одна.
19.05.2023
Если вы сомневаетесь в правильности протокола , то обратитесь в страховую компанию свою . Вы же по омс делали ? В страховой есть независимая врачебная комиссия , которая после вашей жалобы запросит документацию у клиники , проведет расследование и сообщит вам результат . У меня немного др ситуация , но я подала жалобу в комитет здравоохранения и страховую , предварительно запросила у больницы копию мед карты .
19.05.2023
Zalla, спасибо, ничего не знаю о таких случаях((. в какой страховой есть независимая комиссия? У врачей один ответ, они винят пациента
19.05.2023
daша, у вас есть полис омс , в нем написана страховая компания , где вы получали этот полис . Вот туда и обратитесь . Страховая проводит выплаты за вас в клинику , поэтому она не будет защищать врачей и обвинять вас только . Вы же тоже с Питера . У меня например капитал полис страховая . Я сама в 1 раз с этим столкнулась , сейчас мое заявление на рассмотрение . Для начала просто позвоните в свою страховую , потом можете съездить и написать жалобу . По моему случаю это так происходит .
19.05.2023
Zalla, ясно, я свой ОМС в глаза не видела (ни в первый, ни во второй раз), все хранится у них в клинике. Они прямо обязаны его отдать? Наверняка будут вопросы
19.05.2023
daша, ваш омс - это ваш полис и он хранится у вас . Полис медицинского страхования , голубая такая бумажка с печатью в какой вы страховой компании
19.05.2023
Zalla, я решила что вы про направление эко по омс. Всё понятно👌спасибо!
19.05.2023
Zalla, очень хороший совет 👍🏻 У меня свекровь даже в страховую звонит, если ей не хотят назначать обследование. Ей потом из поликлиники перезванивают и сами приглашают на приём.
20.05.2023
В моей клинике, Самара, продают эмбрионы только 5 дневные отличные или хорошие (по буквам не уточняла). Перенос стараются делать на 5 день. До 6 дня оставляют только если на 5 день отстаёт и надеются, что на 6 день догонит.
19.05.2023
Ирина, и переносят исключительно 5ти дневок? Откуда же берутся 3х дневки?
19.05.2023
daша, если рассматривать донорский материал, то предлагают 5 дневные. Если не донорские, то переносят и 3-х дневок, но стараются дотянуть до 5 дня. На 3 день могут предложить перенос, если качество не очень хорошее и боятся, что до 5-го дня не дотянут. 2-х дневные не переносят, их даже не смотрят на 2 день. Или если программа по ОМС и женщина не хочет доплачивать. По ОМС культивирование до 3 дня входит в квоту, до 5 дня нужно доплатить. Описала ситуацию в своей клинике
19.05.2023
Ирина, у меня было по ОМС, тянули до 6го дня. Они боялись, что до 5го дня могут не дотянуть, но не звонили, чтобы перенести 3х дневку
19.05.2023
У меня сегодня 4дпп, перенесли 3х дневочку, потому что было мало эмбрионов (3 оплодотворились сразу и 2отсрочено), врач решил не рисковать, перенесли 1 крошку, в крио ушел только 1 пятидневка, (1 не дожил, 2, которые отсрочено оплодотворились, непригодны для заморозки). Было бы больше эмбрионов, делали перенос бы на 5ый день
19.05.2023
Диана, врач с вами созванивалась на счет того, что бы перенести 3х дневку? Или вы сами? У меня тоже их мало, но никто со мной ничего и не думал обсуждать.
19.05.2023
daша, наверное, нужно было обговаривать самой все нюансы переноса с репродуктологом и эмбриологом
19.05.2023
Ирина, я просила врача (не мой, который проводил пункцию) назначить перенос раньше, чтобы его провела мой врач, но он настаивал на своем. Я решила, что ему лучше знать. Теперь я понимаю, что нужно самой отслеживать, обзванивать, а не слепо доверять((
19.05.2023
daша, да, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Мы с врачом заранее все обговаривали. И на 3 день всегда звонит эмбриолог, сообщает как делятся эмбрионы и дальше решаем стоит тянуть до 5 дня или переносим на 3 день. Поэтому на 3 день я всегда была на готове, если не очень хорошее деление, то ехать на перенос.
19.05.2023
Ирина, ого! С вами общается эмбриолог??! У меня уже вторая клиника и это в Санкт-Петербурге и никакой эмбриолог (да даже и врач) никогда мне не не звонил.
19.05.2023
daша, наверное, в регионах другой подход, пациентов меньше
19.05.2023
daша, да, в день пункции, вечером, позвонили и сказали, что перенос нужно делать на 3 день. Сначала я заволновалась, но врач объяснила, что так лучше, что внутри эмбриону лучше, чем в пробирке
19.05.2023
Диана, спасибо за ответ. Какие радивые врачи у вас)). Мне за 5 процедур в разных клиниках не звонили ни разу врачи. Я на перенес приехала с полным мочевым пузырем и ждала врача целый час, пока я уже итак не догадалась почему меня так маринуют в коридоре
19.05.2023
а сколько стимуляций всего вы прошли? с описанным амг и количеством фоликов, рановато в дя подаваться, тем более нет осложнений с мужским фактором!
19.05.2023
Natalinna, 3 инсеменации и 2 эко. В первом эко из 5 фолликулов достали один, почему-то. Причин не говорили, ссылались на мою вину и в первый раз я поверила
19.05.2023
daша, ищите репродуктолога в топе, с ним дообследования, не теряя времени.
19.05.2023
Natalinna, да, я задумалась о смене клиники. Спасибо!
19.05.2023
daша, шансы есть, пусть у вас все получится!
19.05.2023
Natalinna, 🙏
19.05.2023
возможно ваши 6-дневки развивались не очень, поэтому их доращивали, врач ничего не говорил? у меня двух дорастили, но ПГД они все равно не прошли
19.05.2023
Aysuram, врач ничего не говорил. Это мне не нравится больше всего. Девочки ниже писали, что наоборот, тем кто медленно развивается, дают им шанс и подсаживают раньше. Мне сразу после пункции был назначен 6 день переноса, а на случай форс мажоров, сказали, что позвонят. Не звонили. Узнала сама в день переноса, так как сидеть с полным мочевым пузырем целый час в ожидании, как-то странно
19.05.2023
daша, вы неправильно поняли, не тех кто медленно развивается переносят, а тем у кого 1-2 эмбриона и нет смысла ждать 5-х суток.
19.05.2023
Лейсан, аа, у меня было 3((. Могли бы подсадить один, остальных доращивать, почему со мной не оговорили
19.05.2023
daша, могли, но это не прям показание. У меня много знакомых 40+ девочек делающих протокол за протоколом в ец (1-2 клетки получают), но им не переносят на 3 день, наоборот доращивают, чтобы пгт сделать сначала, так как с возрастом большой риск всяких генетических поломок. Это более прогрессивный подход, но есть конечно и альтернативный вариант- перенести 3-хдневку и будь что будет., но мало кто из современных врачей так делает, это просто рулетка получается, которая кому-то да выдает счастливый билет, но таких маленький процент
19.05.2023
Лейсан, не можете подсказать , ваши девочки что-то принимают для улучшения ЯК? У меня вот ДФ не очень вырастает ( И как у них дела получаются эмбрионы?
27.05.2024
Люблю лето, у всех по-разному, у кого-то получается, у кого-то нет. У всех ведь разные запасы як. Улучшить качество як невозможно по официальным данным🤷🏻‍♀️
28.05.2024
daша, понимаете, вот эта штука "подсадить на 3 день, так больше шансов" она вообще недоказуемая. Ну то есть никто не знает, чтобы было, если бы. Мое мнение может и ошибочное, но я считаю, что эти трехдневки, давшие здоровую беременность, они бы и до 5 дня дорощенные такую же беременность дали бы.
19.05.2023
Чувствуется, что вы не доверяете клинике и врачу, так каши не сваришь. Меняйте тогда на того, кого вы не будете перепроверять. А так все логично сделал ваш врач🤷🏻‍♀️
19.05.2023
Лейсан, все процедуры проводил не мой врач. И первое эко делал не мой врач. В том-то и проблема, что я доверилась его опыту, а в итоге ничего не вышло.
19.05.2023
daша, так бывает и довольно часто к сожалению, как бы ни было обидно, нужно идти дальше, не ищите виноватых, смените клинику если не довольны
19.05.2023
Лейсан, просто после результатов, я так сильно расстроилась, меня еще подталкивали к донорству эмбриона, я решила, что мне уже ничего не светит, кроме этого
19.05.2023
daша, донорство -самое простое уж и для врачей и для пациентов, но только не в моральном плане( а вы в какой клинике если не секрет?
19.05.2023
Лейсан, в Пушкине. Про донорство эмбриона я уже много думала. Во -первых донорство эмбриона - это не гарантия того, что все идеально получится с первого раза. Во-вторых, мне кажется , это не правильным. У меня нет амбиций выносить ребёнка. Мне не нужно демонстрировать обществу свою беременность. В таком случае, более правильно будет взять ребёнка из приюта.
19.05.2023
daша, вот поставьте себе срок, сколько еще будете пробовать со своими клетками и потом, если нет то действуйте по-другому. Успехов вам, вы будете замечательной мамой! ну и возможно другую клинику еще попробовать, в Питере ава, ngc -лучшие, в последней правда омс нет
19.05.2023
Лейсан, спасибо 🙏. В ngc была в самом начале. Сейчас планирую Аву
19.05.2023
daша, да ну, какое донорство! Меняйте клинику, у вас хорошие показатели по амг и фолликулам, а выход по эмбрионамдля них мал. У меня амг в 2 раза меньше вашего и фоликов 2 всего, и то решили пока пробовать свои клетки. Вот увидите, в другой клинике все получится
19.05.2023
Victory, спасибо большое. Но это уже вторая клиника и она ближе к дому. Да, придётся, видимо, искать новую
19.05.2023
Ну то, что продают 2-х 3-х дневные- это ахинея какая-то🫣 практика такая: если эмбрион стал бластоцистой на 5-й день ее переносят, если он стал только моруллой(отстает) за ним смотрят еще день в надежде, что подрастет. У вас не получились видимо бластоцисты. На 3-й день подсаживают обычно, если один только эмбрион и считают что ему в матке будет лучше, но это больше от отчаяния, редко так делают. у вас возраст накладывает отпечаток, нужно либо больше программ, чтоб найти ту самую хорошую яйцеклетку, способную дать эмбрион. Либо если хотите быстро, то дя. Но конечно тут только вы решаете.
19.05.2023
Лейсан, я могу прислать ссылку на клинику, которая продает много 2 и 3х дневок, зато у них анкеты красивые)) ДЯ и ДС сразу видно. Мне изначально (после пункции) был назначен 6 день, как раз когда моего врача нет, но есть тот который проводил пункцию.
19.05.2023
Ну это глупость, покупать такие эмбрионы, если есть пятидневные, которые дают гораздо больше шансов на беременность. повторюсь, стандарт - допрашивать до бластоцист, 3х дневных переносят в исключительных случаях, и точно не в первом протоколе
19.05.2023
Лейсан, у меня второй протокол. Здесь написали, что когда остается мало эмбрионов подсаживают на 3й день и это была удачная беременность
19.05.2023
daша, ну вот у меня из 15 ооцитов 2 эмбриона, по факту каждый анеуплоидный, можно было их подсадить, и даже на 6 ой день, но вот чем бы это закончилось...
19.05.2023
Aysuram, по мнению моего ре, пгд часто он даёт ложноположительный результат, так как на анализ берут крайние клетки, которые могут быть повреждены, а плод, на самом деле, здоровый. Для своего спокойствия и возможностях, наверное, стоит делать
19.05.2023
Второй звонок эмбриологов Помогите разобраться со ❄️