ПГД в 40+ поделитесь результатами
Все об эмбрионах (+ПГД и Хэтчинг)Девочки 40+! Кто делал эко с пгд, какие результаты, поделитесь пожалуйста! Понимаю прекрасно, что все индивидуально, но все же хочется убедиться, что надежда есть! У нас генетика, будем делать ПГД-М после ПГД-А. Путь сложный. После первой стимуляции только 3 малыша отправились на ПГД, к сожалению, ни один не дошел до генетики, все оказались с хромосомными поломками. Веры на успех поубавилось конечно, но надежда умирает последней. Мы во втором протоколе.
Лучший ответ
Капля
Эх.
Я тоже не на хорошей стороне статистики. Мне 41.
4 протокола стимуляции.
47 зрелых яйцеклеток получено (всего 54 ооцита).
19 эмбрионов.
ПГД прошёл один, самый первый. Перенос и анэмбриония. С тех пор не прошёл ни один.
Взяла 8 замороженных ДЯ, получили 7 эмбрионов, 3 прошли ПГД. Один перенос, и сейчас 24дпп. Уже видели пульсацию на 18дпп.
13.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Капля, вот это статистика! Почему так может быть интересно... В любом случае, ваш малыш уже с вами! Пусть растет здоровенький и родится в срок!
13.11.2023
Ответить
Капля
Та Что Любит ТЕБЯ, ❤️❤️❤️ спасибо, буду очень надеяться!
Из того, что я читала, потому что к моменту первого и второго мейоза, во время которых должна ровно пополам поделиться сама хромосома, организм более старшей женщины и состарен, и подвергся большему воздействию негативных факторов окружающей среды. Там, вроде, есть белок, который отвечает за деление хромосом, и вот его меньше в более старших (у мышей, по крайней мере). Как бы там ни было, если грубо, то яйцеклетки рождаются, живут и стареют вместе с женщиной. Новые не производятся, как сперматозоиды. Они, яйцеклетки, все того же возраста, что и вы. И во время дозревания хромосомы делятся неправильно.
Есть также одно исследование, предположившее, что икси может негативно сказывается на деление хромосом, так как вторая, фаза мейоза начинается после внедрения сперматозоида в яйцеклетку. Но то исследование было чуть ли не на одной женщине, у неё взяли 45 ооцитов, половину оплодотворились ЭКО, половину ИКСИ. В ИКСИ была сильно выше оплодотвлряемость, но сильно ниже проходимость ПГД. Но это всего только одно даже не столько исследование, сколько описанный случай, наталкивающий на размышления.
13.11.2023
Ответить
Эстер
Капля, ого! Ничего себе, не знала про ИКСИ. У нас что при ЭКО, что при ИКСИ примерно одинаковый результат по ПГТ.
13.11.2023
Ответить
Капля
Эстер, ну я бы пока не записывала то исследование в факты. Осторожно отношусь к нему.
Мой первый протокол был с ЭКО, там и был прошедший пгд эмбрион. Но одновременно имеем 3% риска ошибки ПГД после такого метода опложотвоения, и анэмбрионию в итоге. По одному случаю не сделать вывод.
У вас вот и вовсе одинаково)
13.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Капля, а вот девушка выше написала, что у них наоборот пгд прошли эмбрионы именно после икси. У всех все индивидуально видимо, даже в этом плане. Сложно все это
14.11.2023
Ответить
Юлия
У меня более позитивная статистика, эмбрионы доставались очень тяжело по 1 за протокол, в 39 лет единственный эмбрион прошел пгд и уже 30 неделя идет беременности
13.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Юлия, Очень хорошая статистика у Вас! Поздравляю! Спасибо, что поделились!
14.11.2023
Ответить
Надин
Мне 40 лет (на днях уже 41), у мужа робертсоновская транслокация, ужасная сг и из-за нарушения кариотипа очень сложно получить эмбрионы, а мало того ещё и чтобы пгт прошли из-за ха. Из 4 эмбрионов прошли пгт-а 2! Первый с нами ❤️ так что не опускайте руки! Все обязательно получится 🙏
13.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Надин, я очень рада за вас и что такие примеры существуют! Спасибо
13.11.2023
Ответить
Птичка
Надин, ничего себе! Как же я за вас рада, хоть и не знакомы. Пусть все получится!
13.11.2023
Ответить
Stasya
Три стимуляции в 40 лет, Мф исключен, так как донор с идеальными анализами. Получили почти 80 клеток. 12 эмбрионов на 5-6 сутки, все проверены на пгд, прошли пятеро. При этом второй протокол полностью провальный по ПГД, а в первом из двоих прошел один. Четверо прошедших - это ИКСИ, последний протокол, длинный, не смотря на 5.7 амг, с гиперой и внутрибрюшным кровотечением.
но это другая история.
Удача в крио после ИК с первого раза, через неделю жду первый скрининг.
пройдя все это понимаю, что протокол протоколу рознь. И до 42-43 минимум точно не нужно останавливаться. Поезжайте в Москву или Петербург. Тем более у вас получается беременеть. Ваш сыночек обязательно вас найдет 🫶 от всего сердца вам этого желаю 🙏🏻
13.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Stasya , спасибо Вам большое! Легкой беременности и родов в срок здорового малыша!
Я согласна с Вами на все 100%. Моя ре не меняет тактику, к сожалению, не вижу у нее особой заинтересованности в "добыче" бОльшего количества ооцитов. Похоже придется податься на запад страны. Порекомендуйте пожалуйста куда. Слышала по Ава Петер, вроде хвалят их
14.11.2023
Ответить
Эстер
Та Что Любит ТЕБЯ, про потенциальное количество: ориентируетесь на количество антральных фолликулов в цикле: если их условно 7 в обоих яичниках, то навряд ли можно получить 20🤷🏽♀️ И еще: иногда от цикла к циклу бывает разное количество, надо искать удачный цикл. Иногда ре делают стимуляцию во второй фазе. Есть еще длинные протоколы.
14.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Эстер, да, на 20 не рассчитываю, но 15 вполне можно простимулировать, потому что они есть, но в рост активно идёт половина или чуть больше. Поэтому, я не врач конечно, но считаю, что от препаратов это тоже зависит, но моя ре второй раз назначила идентичную предыдущей стимуляцию. Вот половина растет, а вторая половина не успевает догнать, меня это расстраивает. Слышала, что иногда в таких случаях вступают тут же в протокол во второй фазе и стимулируют как раз те фолики, что остались, чтоб добро не пропадало. А у меня вот пропадает и это меня прям мучает((
14.11.2023
Ответить
Stasya
Эстер, тут как посчитают.. яичник не всегда со всех сторон можно разглядеть. Мне ВСЕГДА считали по 7-8 в каждом, а пунктировали 32-35 в двух протоколах.
14.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Эстер, скорее все строение яичников такое. Мне что видят, то и пунктируют +- одинаково. Хотя да, слышу частенько что берут у девочек больше, чем видят на узи! Приятный бонус!
14.11.2023
Ответить
Stasya
Та Что Любит ТЕБЯ, у меня последний протокол как раз в Аве, сидела месяц на фемодене, потом начали длинный протокол. Результаты по эмбрионам там самые лучшие, но путем чего? Я чуть не умерла( не сгущая краски и не преувеличивая( литр крови в брюшном пространстве, гемоглобин за сутки с 140 до 80, еще и гипера с выпотом в легких. Экстренная госпитализация и состояние, когда я даже не вспоминала, что сейчас мои дети культивируются, было не до того( вспоминать страшно( но! Я жива и эмбрион из этой партии дал беременность с первого переноса, в 41 год с не очень идеальным анамнезом. Тонкий момент с рекомендацией.. если у вас амг не 5.7, а 1-2, то идите туда, там почти всем проводят длинные протоколы. Ну и надо отдать должное эмбриологам, они делали ИКСИ ВСЕМ моим 35 ооцитам. Что касается врачей я считаю, что есть смысл идти только к семейству Б. Он правда не любит возрастных, а вот она вполне себе сносно к таким как мы относится. Очереди для регионов у них, к слову, нет.
если нужны будут ответы/советы, пишите в личку.
14.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Stasya , да, амг как раз от 1,15 до 2,5. Спасибо за рекомендации, за то, что поделились своей историей! Все сложно, но зато есть результат, наверное оно того стоило! Пусть все у вас с малышом будет хорошо!
14.11.2023
Ответить
Эстер
В 43 года из 4 эмбрионов 1 прошел ПГТ. Но, увы, он не имплантировался даже при идеальной подготовке: гистера, антибиотки, физио. Я была просто в трансе, поскольку моя ре считала, что ПГТ - это 80% гарантии. Сейчас я уже знаю, что с ПГТ вероятность имплантации 50/50 примерно, и чем старше возраст, тем ниже процент. Для гарантированного (95%) рождения ребенка нужно 3 переноса с ПГТ на идеальный эндометрий. P.S. Вот статистика от лаборатории Генетико, несколько лекций о ПГТ и статистике есть на их youtube.
13.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Эстер, да, это тоже отдельная история для переживаний! Вы идёте дальше?
13.11.2023
Ответить
Elena
В 37 лет из 3 эмбрионов пгд прошел только один. С ним и получилась долгожданная беременность и родился сын.
А в 36 лет из 4 эмбрионов прошли пгд 3.
13.11.2023
Ответить
Эстер
Прочитала вашу историю и решила написать еще… Бесконечно вам сочувствую и очень желаю удачи и рождения здорового малыша! По поводу ПГТ в 40+:
1) Судя по публикациям, есть большая разница между 40 и 43. В 42 в среднем резко снижается качество яйцеклеток.
2) Мы все разные и организмы тоже разные. Теоретически за здоровым эмбрионом можно бегать пока есть клетки, а также здоровье, деньги и упорство. Но надо быть готовым к нескольким протоколам (конечно, когда 3-4 раза никто не проходит ПГТ, руки опускаются, это реально грустно😢) Проблема еще в том, что у очень многих в 40+ падает не только качество, но и количество. А для поиска здорового эмбриона должна быть выборка: много клеток, хорошая бластуляция (получаются бластоцисты 5-6 суток). Между тем у многих в этом возрасте еще мужчины не только возрастные, но и с мужским фактором. Поэтому в совокупности с женским возрастом даже при большом количестве клеток может получаться мало эмбрионов.
3) У вас есть шансы, поскольку вы в принципе беременеете (это тоже важно) и получили 3 эмбриона за стимуляцию. Значит есть с чем работать. Сейчас важно не останавливаться, а пытаться найти эмбрионы. Поэтому надо на каждом этапе пытаться получить максимум клеток/бластоцист, а это хорошая клиника/эмбриология и подготовка мужа. С вами особо ничего не сделать, а повысить количество бластоцист теоретически можно, снижая фрагментацию сперматозоидов. Лично я верю (читала в разных источниках) в частое обновление спермы и в сокращение периода воздержания перед пункцией - последний раз в день триггера. Сделали так в 4-ую стимуляцию и получили 50% бластоцист, до этого было гораздо меньше. Возможно, это совпадение, но пока я считаю, что это работает. Только обязательно обсудите краткий период воздержания с ре и андрологом, поскольку в случае любых отклонений от нормы такие действия могут навредить. И это не влияет на ПГТ (у нас ни один не прошел в ту стимуляцию), а только может помочь увеличить количество эмбрионов, а значит выборку. И я бы пробовала по возможности накопить эмбрионы без поломок и только потом переносить (хотя бы два). Сейчас очень важно время, перенести успеете, а клетки надо забирать скорее. Удачи!
13.11.2023
Ответить
Та Что Любит ТЕБЯ
Эстер, спасибо Вам! По поводу банкинга согласна, сама так хотела, но разговаривала со своей ре, она сказала, что по омс у нас так не делают. А платно идти на стимуляцию мы не потянем, с учетом трат на пгд((
14.11.2023
Ответить
Малина
В 39 лет - 1 протокол - из 5 эмбрионов - пгт прошёл только 1, другие с разными хромосомными поломками, был криоперенос, и неудача, не прижился, не проник в меня как следует, ходили к генетику на консультацию по этим поломкам (((( 2 протокол 39 - другая клиника, врач, из 6 эмбрионов 1.5 прошли пгт... А именно 1 рекомендован, а 2-ой поломка по 1-й хромосоме, моносомия, мозаик...но написано, что рекомендован к переносу с информирования генетика и тд и тп.... Сейчас ждём новый цикл и подготовку к криопереносу....очень боязно, волнительно, после первой неудачи, потому что... Опять 1 протокол=1 шанс (((((
13.11.2023
Ответить
Оставшиеся комментарии доступны после регистрации
Зарегистрируйтесь и получите полный доступ ко всем функциям сайта.