в ЭКО-мама 5 месяцев

Банкинг эмбрионов с ПГТ в возрасте 40+

Лучший ответ

в 38 (с серьезным мф) было две стимы с промежутком в цикл. пгд прошли 1 из 4 (получено из 19 ооцитов) в 1й стиме и 2 из 8 (получено из 19 ооцитов) во 2й. 2й протокол был успешнее первого, имхо, за счет того, что оплодотворение было икси-пикси, а не просто икси, как в первом. оба эмбриона из второй были подсажены одновременно и оба родились.
05.07.2025
S T, вооот, вы как раз из основной статистики, у кого результаты улучшаются) возможно и метод оплодотворения сработал, но возможно просто организм "раскачался".
05.07.2025
Могу прокомментировать только по 1 пункту, т.к. не было вакуумов. Я из той группы, в которой при частых стимуляциях результат лучше. Частые - это прям подряд, максимальный перерыв - 1 цикл (которые у меня по 23 дня). Связываю это с тем, что в научных статьях пишут, что ЯК, которая пойдёт в фолликул в этом цикле, определяется за 6 месяцев до. А я не начинаю есть все возможные БАДы, налегать на спорт и т.п. за 6 месяцев до первой стимуляции, максимум за месяц. А вот за 6 стимуляций подряд без перерыва получается максимально правильное питание, спорт и тонна БАДов. Также думаю ,что гормоны от стим могут влиять на те самые клетки, которые 6 месяцев там готовятся стать фолликулами. Второй момент по поводу ПГТ. У нас тяжелейший ЖФ, но отсутствует МФ. И если уж удаётся получить ЯК, которая не выглядит тёмной, стрёмной, дегенеративной, то дальше ТТТ всё идёт и ПГТ проходят все наши эмбрионы. Думаю, за счёт мужа. Если вы в том меньшинстве, у которого с каждой частой стимой не "лучше", а у мужа всё хорошо, то я бы обсуждала схему стимуляции с РЕ, возможно, меняла РЕ. Кому-то подходит "чисто ФСГ", кому-то обязательно нужно "ЛГ+ФСГ". Спросить у РЕ, какие дозировки нужны именно для качества, а не для количества. По 3-м стимам сложно понять свои особенности, это не так много стим. Ещё я бы на вашем месте спросила ЧатГПТ, какие БАДы могут помочь от митохондриального стресса, согласовала бы этот список с РЕ и начала бы есть постоянно, не перед стимой, а прям полгода есть. Если ещё не копали, то можно копнуть в сторону усвояемости фолатов и уровня гомоцистеина. Но это всё околонаучно, а 100% научно вам тут правильно пишут, только "брать попытками".
06.07.2025
Prix, премного благодарю за столь подробный ответ!! 1) Насчет 6 мес - интересная теория, надо ее обмозговать. У меня третья стима (полностью провальная) была как раз через полгода от первой (самой лучшей), хотя с первой стимы были начаты витамины/добавки/спорт. Т.е. получается БАДы/ЗОЖ никак не повлияли, а вот гормоны теоретически могли все испортить. 2) У меня все 3 стимы ФСГ+ЛГ, к качеству клеток (визуальному) вопросов не было, количество немного росло (7/9/10), все МII, все правильно оплодотворялись ЭКО (спасибо мужу). А вот результаты ухудшались.. Что интересно - НИКОГО из нескольких супер-опытных РЕ, с которыми я обсуждала дальнейшую тактику (были и в моем городе, и московские), это не смутило, т.е. никакой тенденции они не видят.. И все считают что надо брать увеличением количества клеток - т.е. по их мнению качество клетки это МII, и то что количество росло это хорошо, а остальное это мой возраст, сорри)) Вот как так-то? Допустим да, 2 протокола это случайность, но 3 - это же уже статистика... 3) От "митохондриального стресса" (что бы это ни было) ИИ советует отдых 2-3 месяца и антиоксиданты. Список я сама себе составила и сразу после вакуума начала пить. РЕ по-моему вообще в них не верят.. Пока писала, немного разложила все у себя в голове) Если полностью доверюсь РЕ и пойду в стиму сейчас, то рискую снова неудачным протоколом, а это потерянные время, нервы, деньги.. Если 1 месяц подожду, ничего страшного не случится, но хоть не буду себя потом винить.
06.07.2025
Noname, т.е. из 10 MII получилось 10 эмбрионов, все дожили до 5-6 дня, но ПГТ из них прошло 0, так? Кариотипы сдавали? Тут консультация генетика напрашивается тогда...
06.07.2025
Prix,у меня все 3 протокола по 3 бластоцисты на выходе. По бластуляции получается (43%/ 33%/ 30%), а по отношению эуплоидных к получившимся (67%/ 33%/ 0%). Если уж брать отношение эуплоидных к оплодотворившимся, то тут (29%/ 11%/ 0%). Очевидно, что я очень люблю цифры))))
06.07.2025
Prix, да норм у нас все с анализами, проверены/перепроверены
06.07.2025
Noname, все проверены не бывает)) На подумать реальная история. Моя подруга для себя сдала полный геном, по итогу она носитель СМА. Если сперма тоже от носителя СМА, то эмбрионы могут быть с СМА. А частота носительства составляет около 1/40-1/50, что делает СМА одним из самых частых моногенных заболеваний. Я совсем не про то, что это у вас так, но толковый генетик может из ваших любимых цифр сделать полезные для вас выводы и подсказать, что может быть не так с непрохождением ПГТ... И по поводу стим. Спросите РЕ и ЧатГПТ, если всё равно 3 бласты на выходе, может, имеет смысл целиться не в количество, а в качество? У меня, например, успех на клостилбегит+Гонал, хотя сейчас клост считается устаревшим препаратом, но моя РЕ считает, что он подходит для моего сочетания эндометриоз+возраст. И моя РЕ настаивает, что если мало клеток, то только ИКСИ. Если можно, я бы поговорила с эмбриологом после протокола не только про клетки MII, а ещё и про сперму, которую он наблюдал непосредственно в протоколе, чё там было, что он рекомендует? Можно ещё повыбирать не РЕ, а эмбриологов, некоторые по этому принципу клиники выбирают...
06.07.2025
Prix, спасибо за советы! ну, глубоко копаться в своей генетике у нас вроде нет показаний пока, кариотипы норм и на этом остановимся) к генетику был бы смысл идти если бы мы были молоды, а эмбрионы вообще не проходили ПГТ, либо если бы у нас были повторяющиеся поломки, либо какие-то редкие заболевания в наличии или семейном анамнезе. Пока я вижу проблему только в ухудшении ситуации с качеством эмбрионов на горизонте полугода - но это либо действительно случайность (ну вот такие мы невезунчики), либо реально стимы как-то повлияли на мои митохондрии и надо было делать бОльшие перерывы. Насчет повышения качества - у РЕ стандартный ответ: длинный протокол либо стима во вторую половину цикла. И кстати все также считают что оплодотворение ЭКО лучше чем ИКСИ, если нет показаний.. А с нашим эмбриологом мы разговаривали - у него все отлично: и клетки, и сперма, и шестидневные эмбрионы 2BC)) В общем, сейчас будем использовать весь арсенал: меняем клинику на лучшую эмбриологию, идем после перерыва (полгода с последнего протокола, хоть и с неудачной беременностью в промежутке) + будет длинный протокол. Посмотрим что получится)) P.S. Посмотрела вашу страничку, легкой вам беременности!
06.07.2025
Noname, ну тогда действительно будем надеяться, что это у вас просто случайность. Я читала, что ЭКО лучше, чем ИКСИ, но вот у меня после более, чем 20 стим, личная статистика другая, и показаний тоже нет, что, впрочем, ничего не доказывает. Длинный и вторую фазу я пробовала, мне не подошло совсем, но тут всё очень индивидуально. За пожелание спасибо, правда, у меня получилось только с сурмамой, но ей мы тоже желаем самой лёгкой беременности!
06.07.2025
Слишком все в этом вопросе индивидуально, универсального рецепта не придумано. Но вы молодец, пусть у вас все с банкингом получится! Я тоже так хотела сделать, но нам с мужем, увы, не из чего копить. У меня сначала организм раскачался, а потом дал заднюю.
05.07.2025
Я делала несколько стим подряд, результат по количеству фолликулов лучше, но пгт не проходят. Спрашивала у своего ре мнение по поводу чатжпт, говорит не обучен он этому еще, не стоит слушать его советы, а вы в какой клинике?
24.08.2025
У меня в протоколах через цикл после предыдущего тоже всегда хуже результат. И по количеству и по качеству. Но у меня есть подозрение, что если не пропускать цикл, в сделать сразу в следующем, то будет лучше. Хотела в этот раз так попробовать, но обстоятельства помешали😞
05.07.2025
Лиза, я тоже вначале так хотела - но яичники на след цикл еще увеличенные были, поэтому отказ. А подскажите - какой период отдыха между стимами улучшает результат?
05.07.2025
Noname, через два цикла после стимуляции мой организм встаёт на свои нормальные рельсы. Соответственно в третьем цикле после стимуляции.
05.07.2025
Вы сами можете беременеть? Тогда щачем вам эко? Что б исключить поломки? Тогда почему не подсаживаете эмбрионы?
05.07.2025
Vona, вроде ж написала - цель 2 ребенка. По статистике на 1 живорождение нужно 3 эмбриона после ПГТ, т.е. грубо говоря на второго ребенка накопили. Теперь делаем первого. И да - самостоятельно пытаться желание после замершей как-то отпало
05.07.2025
Noname, вы пошли слишко сложным путем. И я просто уточнила. Не нужно так зло отвечать.
05.07.2025
Vona, я сама наверно непонятно написала в тексте. Не все знают что 1 эмбрион с ПГТ не равен 1 ребенку, и в среднем требуется минимум 3 (кому как повезет - у кого-то с первого раза, у кого-то с седьмого).
05.07.2025
Noname, полностью согласна с вашей тактикой, тем более имея планы на второго ребенка. Насчет ответов по теме, не подскажу, сама на этом пути с аналогичными вводными данными, но пока не могу дойти до ПГТ. ВА не было, но был МА с последующей чисткой после замершей и вступить в новый протокол смогла не скоро, долго кисты не уходили, но с циклом проблем не было.
05.07.2025
Noname, я это знаю, у самой первый перенос с пролетом. Мне просто непонятен банкинг... Почему бы сразу не подсаживать и если пролет идти опять на стиму или подсадивать второй если есть. И почему при таком амг у впс так мало эмбрионов...
05.07.2025
Vona, потому что в случае удачного переноса в следующую стимуляцию при самых благоприятных раскладах у автора получится пойти через полтора года. Сумеет ли она к тому времени в возрасте 40+ получить эуплоидные эмбрионы - огромный вопрос. Так что все делает правильно.
05.07.2025
Vona, вижу по первому вопросу вам уже ответили) по второму - мне наоборот все РЕ говорят, что в моем возрасте это более чем отличный выхлоп. дело же уже не в количестве, а качестве, к сожалению.. и дальше будет только хуже
05.07.2025
Noname, я поняла. Просто донрры ооцитов пррходят стимуляции раз в 3 месяца. Раньше их не допускают. У клинник выгода выжать из них больше. Может вам будет интересна эта информация.
05.07.2025
Vona, спасибо, очень интересная информация! есть над чем подумать..
05.07.2025
Vona, вам уже ответили. Время. Подсадить можно сильно позже. А эмбрионы уже не получить.
05.07.2025
Vona, даже безотносительно того, что автор хочет второго ребёнка, банкинг - это хороший подход. Вот, допустим, получен 1 эмбрион. Вы предлагаете подсадку. Ок, как это будет выглядеть в реальности: в этом цикле эндометрий не подошёл, в следующем не вырос, потом свою овуляцию не поймали, потом давайте ЗГТ, потом опа - на УЗИ полип - давайте гистеру, потом опа - после гистеру эндометрий перестал расти - давайте физио. И так спустя 5 лет наконец-то перенесли единственный эмбрион, и беременность не наступила. Как говорится, "и чё?".
06.07.2025
10 дпп Выбрать репродуктолога помогите пожалуйста 🙏🏻