В теме эко я новичок. Простите за вопрос но переживая. Как часто в эко случается зб?
Давайте знакомиться!!!Вчера вам писала что врач предложила эко с пгд ngs. Есть дочь от первого брака и 4 зб во втором. Причину не нашли. Проверили абсолютно все и оба. Очень боюсь что в эко будет зб. Ведь процедура не дешёвая, очень. Боюсь потерять все. Какие риски в эко, плохо крепится например? Просветите кто сталкивался с подобным зб в эко и в чем причина?
Malinka
Людмила , прочитала вашу дилему . У меня один в один Истрия . 3 ЗБ и при этом есть ребёнок ( 12 лет ) причина не известна. Две из трёх ЗБ были с эко , но мы не делали пгд а смотрели всего лишь на один ген 🧬 который есть у мужа ( он поражает почки ) чтобы его исключить нам тут делали забор на 1 ген всего… А если делать ещё и пгд сказали что шанс что такие эмбрионы приживутся очень маленький…
30.03.2022
Ответить
Арина С
Я про эко ничего не знаю, но вмешаюсь. Просто слова к размышлению. Может, все же еще раз попробовать ЕБ и если что (хотя надеюсь до этого не дойдёт), сдать на генетику? Я потому второй раз сдала на генетику ПЯ, чтобы сразу вариант с генетикой отсечь. Потому что на ранних сроках проблему часто видят в генетике. Но это ведь не всегда так.
Хотя плюс эко в том, что там не только пгд, но и комплексное воздействие идет и наблюдение. Тот же прогестерон (что бы про него ни говорили). Была ли у вас хоть одна беременность с самого начала на полной прогестероновой поддержке?
04.08.2020
Ответить
Людмила
Прогестерон начинала пить после двух полосок. Я скорее всего может и попробую, на эко денег нет. Только эндометрий дохлый. Долечили меня называется
04.08.2020
Ответить
Арина С
Попробуйте, у вас возраст очень позволяет. Кстати, я еще пила коэнзим Q и фертину для улучшения качества яйцеклеток. Дюфастон пила сразу после овуляции все циклы до начала планирования.
А вот с эндометрием надо, конечно, сейчас разобраться. Может, это только в одном цикле он дохлый, а в следующем наростет?
04.08.2020
Ответить
Vera
Плюсуюсь. Мне кажется, стоит попробовать ЕБ. Если вдруг снова ЗБ, эмбрион или плодное яйцо проверить на генетику. Так точно будет понятно нужно ПГД или нет, ведь и с нормальными кариотипами бывают хромосомные поломки, и если с генетикой у эмбриона все норм, то получается ПГД не поможет. Я сейчас тоже думаю, пока жду свой повторный анализ на кариотип, потом ещё допроверю гемостаз, если все норм, то буду решать ЭКО с пгд или ЕБ. У меня тоже 4 беременности, из них три ЗБ и одна с ХА.
04.08.2020
Ответить
Людмила
Vera, а зачем повторно делать кариотип? Вы наверно думаете что не правильно сделали? Мне она предложила еб но о плохой эндометрий. Скорее всего так и будет на ЭКО денег нет
05.08.2020
Ответить
Vera
Людмила Людмила, да думаю, что ошиблись в кариотипе, генетик из другого города предположила, что могли сделать ошибку. После второй зб не хотела пересдавать этот анализ, но теперь уже думаю нада. И где-то читала, что девочка так же бегала причину искала, пересдала кариотип, а там поломка. Жду результат, а там буду думать.
05.08.2020
Ответить
Людмила
У нас в Украине этот анализ отправляют делать в Германию. Стоит для обоих около 250 долларов если перевести с гривны в доллар. Думаю ошибки не должно быть
05.08.2020
Ответить
Цветочная
Зб - не от эко. Делайте пгт-а эмбрионам. И переносите здоровых. Это снизит риски зб.
04.08.2020
Ответить
Елена
Редко я слышала о зб в эко.
Часто биохимическая, но не зб. Не переживайте. Но скорее всего после стольких зб вас должны направить на проверку самого эмбриона, точно не знаю как это называется, можно почитать.
04.08.2020
Ответить
M&E
Да нет, если перенос эмбриона без ПГД - замершие случаются, и не так редко.
У меня было две, на 10-й и 8-й неделе. Эмбрионы были без ПГД, в первом случае делала кариотип плода, генетика подтвердилась. Во втором - не делала, но сразу было очень много маркеров хромосомных аномалий.
04.08.2020
Ответить
Kristina
Ваше здоровье и генетические поломки эмбрионов - вещи не связанные. У абсолютно здоровых пар в среднем каждый второй эмбрион с поломкой. По статистике пгд проходят только 30-50% эмбрионов. Возможно, у вас не получилось несколько раз подряд из-за банального невезения, просто попались подряд несколько эмбрионов с поломками...
Присоединяюсь к ответам ниже в отношении того, что вам действительно стоит рассмотреть вариант эко с пгд.
04.08.2020
Ответить
Kristina
Кстати, что касается ваших переживаний о ЗБ в ЭКО при том, что процедура ЭКО дорогая: все верно, только не забывайте, что если у вас получится на стимуляции несколько эмбрионов, то вы можете их заморозить. Впоследствии, в случае неудач (ЗБ или что-то ещё), вы будете повторять только этап переноса, то есть оплачивать весь набор процедур не нужно, только перенос, а это все же гораздо меньшие деньги, чем когда всё с нуля.
04.08.2020
Ответить
Ленок
Эко - это не панацея, все как и в ЕБ. ЗБ - это или проблемы с эмбрионом или с вашим организмом. Правильно вам врач говорит, надо пгд эмбрионам делать (как раз можно снизить риск зб, выкидыша и тп). У нас, например, половина эмбрионов пгд не прошли, хотя оба с мужем здоровы и показаний к пгд не было никаких, а подсадили б несостоятельного эмбриона, так это либо пролет сразу, либо зб, либо выкидыш. Хотя вам никто не даст 100 % гарантии, что все получиться((((
04.08.2020
Ответить
Ленок
А вы на генетику не сдавали эмбрион после зб? Может с эмбрионами что-то? Эндометрий проверяли? Биопсия, иммуногистохимия? Гомоцистеин?
04.08.2020
Ответить
Людмила
Да проверяла, а вот генетику эмбриона не получилось. Последнее что сдавала иммунологических врач говорит что все норм, хотя я думаю что нет. У меня в дневнике есть все анализы
04.08.2020
Ответить
Екатерина
Я думаю, что эко и замершая беременность не взаимосвязаны. З.Б это либо проблема эмбриона либо организма женщины...
04.08.2020
Ответить
Людмила
То есть если делать пгд эмбриона и дать поддержку женскому организму то можно исключить зб?
04.08.2020
Ответить
Екатерина
100% гарантий нет, ни прт пгд, ни при хорошей поддержке. Но в большенстве случаев да.
04.08.2020
Ответить
Natalya
ПГД не исключает более мелких поломок и пороков, на 100% исключить ЗБ нельзя
04.08.2020
Ответить
Al
Я ухитрилась получить зб после пгд. Но это, конечно, прям совсем "повезло", как правило после пгд шансы на зб в разы ниже
04.08.2020
Ответить
Al
Скорее всего что то с генетикой эмбрионов, тогда. Вы не были у генетика? Как вариант пересдать кариотип мужа (очень редко, но случаются ошибки) , и возможно сдать вам обоим на частые моногенные? Как вариант, может вы по каким то рецессивным генам совпали? У нас в рф есть скрининги на моногенные, наверное есть и у вас. Но опять же, до трёх зб на ранних сроках это вообще норма (ну да, так себе "норма", конечно, но это позиция медицины).
04.08.2020
Ответить
Al
А смысл эко, если без пгд, вы же легко беременнеете сами? И смысл пгд если не понимать точно что там искать? Тут была минимум одна пара с совпадением по рецессивным генам , которая попала в эту ловушку трижды вопреки статистике. То есть всяко бывает. Я бы на вашем месте эко рассматривала только с пгд. Вопрос в том ха там искать или моногенные
04.08.2020
Ответить
Brenda
А что ты за анализ имеешь ввиду под «частые моногенные» ? Это что-то другое, не кариотип? И как проверить, совпали или нет по рецессивным генам? Может, и мне такое надо?:)
04.08.2020
Ответить
Al
https://www.spbivf.com/our-services/genetika/issledovanie-geneticheskogo-statusa-roditelej
Примерно вот это. Правда обычно всё таки по показаниям такое делают, как я понимаю. Хотя ngc и рекомендует это прямо всем, но думаю они преувеличивают. Просто ситуация тс наводит на мысль, что возможно стоит порыскать, ну так, в порядке исключения. Жегулина (генетик из московской emc) в инста например писала что те же гомозиготы по brca эмбриональный период практически не проходят и замирают как раз до 6 нед, если память мне не изменяет, а я помню тут девушку с историей , когда трижды подряд они с мужем передали плоду свои рецессивные гены 🤦♀️ потому тоже шли на пгд, хотя беременнели легко.
Это наверное исключительная редкость, но если уже идти на эко с пгд, возможно стоит и там копнуть, раз карио норм (хотя повторюсь что и с ошибками в карио пару раз истории встречались)
04.08.2020
Ответить
Алеся
Людмила, извините за вопрос,а какие признаки ЗБ у вас были?я тоже очень боюсь этого...
04.08.2020
Ответить
Алеся
Ясно ((((очень жаль,да,этому конечно есть причина,три раза это не просто так.Генетика такая наука,не до конца исследованная,не все патологии можно выявить (((( держитесь 🙏🙏🙏🙏 Пгд правильно девочки пишут,не даёт гарантию,но шанс выносить повышает.
04.08.2020
Ответить
Людмила
Я ещё не совсем решила идти на эко или нет. Денег нет и риск очень большой за большие деньги получить зб
04.08.2020
Ответить
Улька
У меня тоже было Пгд, и тоже получилась зб.Наверно в организме моем что то не так.Но слышала что и Пгд не даёт 100% гарантии ,что с эмбрионом все ок.
04.08.2020
Ответить
Людмила
Я думаю что генетика могла раз себя показать у здоровых людей но не 4 раза. Хотя считаю 3,потому что первый раз была ошибка врачей, они поставили вб сделали операцию, а через месяц все равно потеряла двойню
04.08.2020
Ответить
Al
Да, не даёт. Есть часть редких хромосомных аномалий которые пгд не видит, плюс есть же еще генные мутации, которые пгд и не призвано обычно выявлять, они тоже могут снизить выживаемость. Всё к лучшему, не отчаивайтесь, это роковая случайность, дай Бог не повторится
04.08.2020
Ответить