Кто разбирается в немецких налоговых декларациях?
РазноеНе могу понять вот что:
Как так складываются или вычитаются (минус там перед zumutbare?) две обведённые суммы, что вдруг получается ,,0''?
Почему-то не зачли полный размер Kinderfreibeträge. Типа, детские деньги их покрывают. Как так? У меня не покрывают🤷♂️
Я тут посчитала… За 2020 год с суммы годового дохода семьи (после всех вычитаний) брали налог 0,54 % . Сама высчитывала по своим бумажкам. А за 2022 год уже 6,6968 % (написали). Нехило так подняли, да?
Frida
Выглядит так, что повышение связано с окончанием льготного периода в бизнесе или переходом в другую категорию. Не подскажу ничего.
.
У нас в один год доплата по налогам (перерасчет) составила тысяч 15000, что ли… 😬 Но мы готовились, муж точнее.
29.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Frida, завтра пойдём в Финанцамт разбираться. По моим расчётам они допустили ошибку. Теперь дело за малым - убедить в этом 😂
29.11.2023
Ответить
Диана
Вот поэтому мы порешали, что проще будет для нас,что муж работает,а я дома, вернее я работаю у него 10 часов в неделю и все. На пенсию себе сами отчисляем.
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Диана, проще или финансово выгоднее?:) У нас вот от бизнеса мужа качели начинаются. В любом случае всё равно выгодно, когда оба работают и зарабатывают, хоть и налоги сразу взлетают в небеса и как-то совсем невесело становится.
28.11.2023
Ответить
Диана
oxana(vogel), в нашем случае выгоднее финансово, ну и проще в бытовом отношении тоже. По профессии я работать не хочу и не могу,переучиваться уже сейчас не получится, а где-то работать и получать копейки нам будет невыгодно. Но,конечно,если бы я могла заработать столько сколько мой муж,то было лучше,ну и в кредите на дом нам бы не отказали 😕
29.11.2023
Ответить
Диана
oxana(vogel), да,сказали,что нужно чтобы стабильно было три года,а как стабильно в бизнесе то бывает? Но нам потом сказал маклер,что большинству Selbstständig отказывают😔А мы уже участок выбрали,план дома оплатили,нам обещал маклер 90%😕
29.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Диана, жалко как. Маклер, получается, подвёл. Я тоже слышала,что selbstständig трудно кредит на дом получить.
29.11.2023
Ответить
Диана
oxana(vogel), да кто же их знает, может знал, может не знал,главное 1000€ за проект дома взяли с нас и все: «Schade!"🤷🏻♀️
29.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Диана, я думала, сначала люди узнают в банке, стоит им расчитывать на кредит, потом начинают всю эту эпопею с домом.
30.11.2023
Ответить
Диана
oxana(vogel), ну конечно же мы подавали доходы мужа за последний год, нам и сказали, что все классно и что 90% одобрят и только после этого мы начали поиски участка(столько времени🤦♀️) А потом они там в банке подумали,что хорошо бы,если бы были такие доходы за последние ТРИ года и отказали. Так и сказали,что если вот такие доходы(не меньше) будут следующие два года,тогда приходите.
30.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Диана, не понимаю, зачем они так делают:( 10 проц оставили себе на раздумья🤯 и отказали в итоге:(
30.11.2023
Ответить
Диана
oxana(vogel), не знаю , зачем они так делают😔 Мы по незнанию, живя здесь всего 8 лет,учимся на своих ошибках. Муж, когда открывал фирму, ему, оказывается, положена была финансовая помощь, он не знал, все сам платил, а никто ведь не сказал.
30.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Диана, да мы тоже на своих😖 Ты про фин помощь от джобцентра? Мы пробовали. Им нужен такой бизнес-план, прям чтоб 100 проц рабочий. Мужнин не приняли и послали, как говорится😂
30.11.2023
Ответить
Диана
oxana(vogel), ой,не знаю от кого, возможно. Мы были первые два года когда приехали и учили язык на джобцентре, муж мечтал поскорее сбежать от них. Очень гордый, не любит ни от кого зависеть. Ну его тоже мурыжили,но он пробивной. Плюнул еа них и пошел сам все делать
30.11.2023
Ответить
Фрау Лето
Мы обратились в прошлом году к штоербератору, она реально там изощрялась и вносила все что можно что б как-то скосить, но насчет некоторых вещей помню говорила, что они учитывают только с какой-то определенной суммы , например, я зубы делала и один рехнунг 1200 учли, а второй 350 не учили уже, хз как они считают! В результате нам надо было доплачивать аж 1600€🤨 в этом году я реально боюсь этого письма, потому, что инфляция уже выше чем в прошлом и как они та будут считать хз
27.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Фрау Лето, мы вот уже хапнули удовольствия, получив бешайд за 2022. Про расходы на врачей (110 евро) там просто написано, что мы учли😂 Но то, что они в итоге не считаются - молчок.
28.11.2023
Ответить
Фрау Лето
oxana(vogel), обдираловка, уже не знают где ещё ободрать семьи что б свои дыры в бюджете заткнуть(((
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Фрау Лето, я, по ходу, нашла ошибку в бешайде. В четверг пойдём в финанцамт разбираться. Если будет что новое, напишу.
29.11.2023
Ответить
Фрау Лето
oxana(vogel), о! Даже так бывает? Пусть у тебя все получится , обязательно пиши, очень интересно
29.11.2023
Ответить
Ка Ри
Я так понимаю, что ты занесла 110 евро в декларацию ваши расходы на лечение, аптеки, лекарства и тд. Но вам их не засчитали в расходы, тк по вашему доходу вы должны сами нести расходы до 264 евро. Только если ты предоставишь сумму больше этой, тебе засчитают это как расход. А так не, платите сами и соответственно налогооблагаемая сумма от этого не изменится
27.11.2023
Ответить
Ка Ри
Ка Ри, эта zumutbare Belastung вычитыванися процентуально в зависимости от общей суммы дохода. Чем больше доход, тем выше процент. Максимально по-моему 7%
Надеюсь понятно объяснила 😂🙈 сложно на моем корявом русском. Если что могу попробовать а инсте или ватсапе наговорить сообщение
27.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, а про то, что Kinderfreibeträge не в полной сумме учитывают, есть какой закон (или что почитать) на эту тему?
27.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), а что именно не учитывают? Побольше информации мне надо 😅 А у тебя разве на последних страницах нет разъяснений всех пунктов, что они и как считали? Они обычно в бешайде прям целую простыню катают
27.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, в бешайде написали, что детские деньги покрывают прожиточный минимум детей и Kinderfreibeträge поэтому не учитываются. Но фрайбетраг в итоге прям существенно больше :( Думаю, стоит ли из-за этого писать Widerspruch или есть по этому поводу какая-то законодательная база? У вас полностью учли Kinderfreibeträge в бешайде?
27.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), там есть граница по доходу Verdienen Eltern gemeinsam mehr als circa 64.000 Euro im Jahr, bekommen sie den Kinderfreibetrag. Alleinerziehende bekommen den Kinderfreibetrag ab circa 34.000 Euro Einkommen im Jahr.
28.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), ну на самом деле он был всегда, только границу подняли немного.
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, с нас 2 года ничего не брали, а тут сразу огромная для нас сумма. Доход плюс-минус одинаковый за все три года :( Я была уверена что детские фрайбетреги играли свою роль😂
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, вру. В 2020 году взяли 145 евро за год, за 2021 ничего,за 2022 аж 1100. 💪. Мне надо прекращать работать, тк в 2023, наверное, все 2000 придётся платить😂
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, не нашла такого. Фрайбетраг получают все, если это выгодно финансово семье. У нас 4 ребёнка, нам он выгоден. Я всё посчитала, буду разбираться с финанцамтом.
30.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), ммм слушай, если я тебя правильно поняла, то там фиксированные суммы. Вот тут табличка есть, какая сумма положена. Но опять же, если ваш доход превышает определенную отметку, то может и по другому считаться… Вы может в этом году больше заработали?! https://www.vlh.de/wissen-service/steuer-abc/wie-funktioniert-das-mit-dem-kinderfreibetrag.html#:~:t....
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, спасибо. Почитаю и посчитаю. Если это так, как написала Оля, что, грубо говоря, до 34 тыс в год дохода фрайбетраг не положен, то это получается, что с малозарабатывающих тащат такой же налог, как и с более зарабатывающих минус фрайбетраг, но в итоге имеющий один конечный доход. Получается бедные семьи становятся ещё беднее. Или я ни фига уже ничего не понимаю :(
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), не просто сам фрайбетраг отличается по идее. Но честно тебе скажу, я в их налоговой системе не вижу вообще никакой справедливости…
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, вот правильно Маша делает, что декларацию не подаёт и работать не идёт 😂
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), ну нам бы зп мужа не хватало бы… да и дома сидеть не про меня😔
28.11.2023
Ответить
Khaleesi
Ка Ри, а дома сидеть не надо 😜 можно в кафе с подружками, на шоппинг, в музей или на выставку, да тот же фитнес клуб по утрам. А то я вечно к 23 только приползавший со спорта 😌 а у кого-то еще и хобби есть, пока это не про меня 😃 ну и дела без спешки - продукты купить без спешки тоже очень приятно ☺️
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Khaleesi , я после обеда вообще на спорт не могу настроиться, у меня только утром хорошо идёт.
28.11.2023
Ответить
Khaleesi
oxana(vogel), я наоборот сова, все дела лучше идут ночью. Хотя думательные дела, скорее, все же днем. Но не рано утром 😖
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
Khaleesi , я верю Маш, но меня хватает ровно на неделю и потом я хочу на работу)) Голова должны всегда работать у меня, иначе я зачахну 😅
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
Khaleesi , да ну и я никого не осуждаю. Тут правда каждому свое 👍 Маш, а тебя пенсия идет какая то?
28.11.2023
Ответить
Khaleesi
Ка Ри, не, ну ты явно умнее этого 😄 работать не каждый может себе позволить даже из финансовых соображений 😂😂
вроде декреты зачитываются в стаж. Но я даже не интересовалась. Там явно такие копейки, что это не будет играть роли
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
Khaleesi , и не факт, что те кто работают сейчас получат пенсию. Может вся система рухнет и Усе 😅🤷♀️
не на самом деле это такие установки женской части моей семьи «не зависеть от мужика». Мне это очень важно
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, мне тоже важно! И это чувство фин независимости очень нравится.
28.11.2023
Ответить
Khaleesi
Ка Ри, это да..
ну а как не зависеть? Тогда надо было за работягу выходить, с ним можно конкурировать, работая на полставки. А так невозможно
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), да с 4 вообще не представляю🙈 я думаю может часы уменьшить, чтобы хоть как то полегче было. Но с таким повышение цен, уже и не помечтаешь даже
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, в 2023 мы очень прочувствовали напряг в фин ситуации и тут красавчик Финанцамт , можно сказать, добил😂 2024, как понимаю, ещё веселее будет. Я об отпуске летом даже боюсь думать.
28.11.2023
Ответить
Khaleesi
oxana(vogel), они же еще налоговые классы грозятся поменять… если мужу на 4 переходить, то я не представляю, сколько мне надо зарабатывать, чтобы окупать эту разницу и еще бетройунг детям платный.
28.11.2023
Ответить
Khaleesi
oxana(vogel), я пока на 100% не решила, что дальше делать, но перспективы так себе, согласна
28.11.2023
Ответить
Olga
Khaleesi , я могу только посоветовать определиться с направлением и получить какое-нибудь местное университетское образование пока дети маленькие.
28.11.2023
Ответить
Khaleesi
Olga, ну я же в Голландии магистратуру заканчивала, она здесь признается..
28.11.2023
Ответить
Olga
Khaleesi , да и российские дипломы тут признаются, не в этом дело. Готова ли ты работать по специальности? Возьмут ли тебе на работу со "старым" дипломом без опыта?
29.11.2023
Ответить
Khaleesi
Olga, кто же скажет, возьмут ли. А работать по специальности - ну если придется работать, то почему нет… 🤪
29.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), Оксана, налог на доходы прогрессивный и Kinderfreibetrag всегда есть, если он в пользу налогоплательщика. Когда я работаю, то мы за троих детей получаем его, когда я была с декрете - за одного, т.к. выгоднее получить детские деньги было. А сейчас мы полностью Kindergeld возвращаем государству.
28.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), да, ты думаешь Freikinderbeitrag просто так дают 🤣? Ничего просто так не дают 🤣 или его, или детские.
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, я думала так: если фрайбетраг больше детских, то его с вычетом этих детских в декларации учитывают, это который больше 8 тыс на ребёнка. Всё никак не почитаю по линку Карины, боюсь растерять последние иллюзии о справедливом государстве.
28.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), нет его учитывают сам по себе, если он больше детских. А потом, когда все налоги к уплате суммируется, то туда добавляют детские.
28.11.2023
Ответить
Frida
Ка Ри, спасибо большое, мы тоже заинтересовались )))
Но у нас два ребёнка, не так очевидно…
Получается в случае Freikinderbeitrag налогооблагаемая сумма уменьшается на ~6000 на ребёнка + на выплаты за садики и прочее?
А если жена выходит в декрет?
29.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), у нас полностью учли за 2022 и мы вышли в ноль в том году… Но, я же была в декрете до февраля 2022 и еще получила абфиндунг со старой фирмы поэтому плюса не вышло. В 2021 мне вообще пришлось еще и доплатить 🫣 с декретных денег, с которых по идее сняли налог. Я тогда тоже так возмущалась, мужа который тянул весь 21 год на себе нас троих обложили налогами со всех сторон.
по идее за 23 должны будем нормально получить обратно, первый раз за последние 5 лет 🙄🙄
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, у меня уже вообще никаких мечт не осталось. Только поднимешь голову и на тебе :(
28.11.2023
Ответить
Диана
Ка Ри, и у нас мечта туда свалить😂 Но вот с четырьмя иждивенцами,много мужу надо заработать,чтобы всех нас прокормить 🤪
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
Диана, нам будет выгодно только когда оба в школе будут. Ну и обоим нам надо работать 🤷♀️ прожить можно везде, вопрос в качестве жизни… здесь качество стремительно летит вниз у многих
28.11.2023
Ответить
Диана
Ка Ри, у нас платная школа,так что и здесь расходов хватает, и да, комфорт мы любим, особенно муж, не согласен отказываться от него,поэтому и работает 7 дней в неделю( Selbstständig😔) Поэтому мне переучиваться здесь или работать идти, было бы очень сложно.Все же думаем, детей пока здесь выучим, хотя бы двоих, старшая хочет здесь поступать в юридический,врят ли с нами тогда поедет. Ну,ей еще 4 года учиться,там видно будет. Но, то, что здесь уже происходит, нам не нравится, хочется поспокойнее жизнь на старости лет. К старости может заработаем на хорошую жизнь в Швейцарии(мечтать не вредно😉)
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Khaleesi , ого, так можно? У меня ни одного знакомого, кто не делает.
27.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, слушай, а можно так делать? Муж имеет GmbH и отчисляет налоги со своего бизнеса. А жена Angestellte, но не подаёт декларацию. По ходу, у нас так знакомые делают😂
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), можно все, пока за жопу не схватили 😅
По идее нельзя конечно
28.11.2023
Ответить
Алёнушка
Ой это для меня сложно. Не могу помочь. Сама жду свою декларацию и боюсь, потому что дерут налоги дополнительно это жесть как
27.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Оля, с нас 2 года ничего не брали, а тут больше 1 тыс евро вынь и положи. Я в шоке. Уже от того как процент подняли, понятно, что теперь раскошеливаться будем ещё больше😖 Я не понимаю, почему Freibeträge на детей полностью не засчитывают :( Буду писать Widerspruch, может пояснят.
27.11.2023
Ответить
Dinko
oxana(vogel), ого! я слышала, что наоборот же должны были начать уменьшать налоги за каждого ребёнка с этого года
27.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Dinko, пока всё только печальнее:( я реально обалдела. Не ожидала такого.
27.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, у вас как, норм? Не показалось,что за 2022 года как-то лихо налог начислили?
27.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), нет, как было дофига, так и осталось, на конкретные проценты могу посмотреть. Но мы как получали обратно немного за работу из дома и сад/продленку, так и все. Единственное, нам отменили доплату налогов раз в квартал, т к. из-за разницы в классах, раньше они перестраховывались и мы доплачивали, а потом они возвращали.
28.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), я получаю на руки 50% начисленной зарплаты 😁меня это так расстраивает, что обычно не смотрю в деталях в финансовые документы
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, понимаю. Защитная реакция. У меня также было. Просто капец как за 2022 возмутило. Захотелось разобраться, а не считают ли они как-то через пень и колоду. Но судя по растущему Steuersatz, ,,халява'' у нас закончилась. Ну что ж. Минус 1 тыс евро из бюджета на запланированный единственный скромный отпуск. Браво государству!
28.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), я вот когда в декрете была, то, как и Карина, доплачивали мы в налоговую прилично. Я тогда звонила туда и мне все детально рассказали и про декретные, и про детские деньги.
За этот год у нас будет сложная декларация, т к я и работала, и не работала и пособие по безработице получала, а оно влияет на налогооблагаемую сумму. И я думаю, что надо будет доплачивать.
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, я правильно поняла? Ты в декрете меньше получала, чем работая, но финанцамту в итоге отдала больше, чем, если бы работала?
28.11.2023
Ответить
Olga
oxana(vogel), нет. Нет. Elterngeld приплюсовали к доходу мужа чтоб оценить какой налог на доход платить. Т е с зарплаты муж платил скажем 15, а когда мои декретные добавились, 20 стало. И вот эту разницу доплачивали.
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), за счет смены классов на 5 и 3 в декрете сумма общая дохода за год почти не меняется, но выходит это за счет того что с 3 класса меньше налогов в течение года снимают. Потом в конце года пересчитывают и снимают то, что не досняли 😂🙈
28.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, мне коллега рассказывала, что с 4 классом с неё больше снимали каждый месяц и потом за год. С третьим как-то выгоднее всё равно получается. Мне тоже не верится, думаю, всё равно то же на то же должно получаться.
28.11.2023
Ответить
Ка Ри
oxana(vogel), нее это все индивидуально на самом деле. Если они получали на 4 классе дополнительный доход, тогда да могут еще и доплатить. А так наоборот с 5 и 3 почти всегда грозит доплата в конце года
29.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Ка Ри, нет, доход одинаковый плюс-минус был и с 4, и с 3. Говорит, что в итоге меньше денег с 3-м в финанцамт отчисляли и помесячно, и после подачи декларации (суммарно).
29.11.2023
Ответить
oxana(vogel)
Olga, мой брат много в разные страховки деньги отчисляет и тогда ему финалами постоянно что-то доплачивает. Я вот так и не поняла, учли ли наши страховки, тк похожих сумм не нашла в бешайде.
28.11.2023
Ответить