Кое-что про АКДС. Взгляд мамы с медицинским образованием
статья,честно стыренная из интернета:))
"
Ответ в поддержку идеи Онищенко об обязательной вакцинации ![]() | ![]() |
![]() | Недавно высказанная идея г-на Онищенко об обязательной вакцинации вызвала бурю эмоций у либеральной общественности. Моментально состряпали ответ о попрании конституционных прав и религиозных воззрений и т.п.. Уважаемые ответчики объясните мне, почему вы считаете, что не имея ни каких объективных понятий в вопросе здоровья ребенка и вакцинации в частности вы считаете себя компетентными в этих вопросах и, что самое возмутительное, считаете оправданным свое родительское право на отказ от вакцинации вашего чада? Начитались страшилок идиотов антипрививочников - сами себя не вакцинируйте и погибайте от столбняка после того как наступите на гвоздь у себя на даче, или от дифтерии после того как на рынке на вас накашляет цыганка. Большинство противников вакцинации в свое время были привиты от всего на свете. Но лишать ребенка права на сохранения его здоровья и жизни за счет одного из самых больших достижений медицины - вакцинации, это дикость и варварство! Лично я ни чего криминального в идее Онищенко не вижу. Особенно если учесть уровень доверия населения к медработникам, уровень его медицинской грамотности и кошмарную антиврачебную политику наших СМИ. Движение антипрививочников ширится и находит широкую поддержку у необразованного и/или "слишком" образованного населения. Притом что антипрививочники постоянно используют абсолютно бредовые аргументы, якобы доказывающие их теории. Почему вас это не волнует? Народ читает эти бредни и принимает их за истину, впрочем как и дюжая часть медработников. Как можно считать оправданным отказ от прививки родителей у которых представление о вакцинации прямо противоположно действительности? ! Онищенко прав в том, что мракобесие в умах людей не должно влиять на здоровье их детей и угрожать их жизни. Конечно, обязательная вакцинация отразится и на медиках - потому как теперь вся ответственность будет лежать на их плечах. Им придется десятикратно внимательнее относиться к вакцинируемому ребенку. Кроме того при обязательной вакцинации государство должно взять на себя обязанность обеспечить всех самыми безопасными и проверенными вакцинами. Я считаю, что тот бардак, который творится на просторах СНГ с вакцинацией, можно разрешить только радикальными мерами. Если подойти к идее г-на Онищенко грамотно и решать ее максимально продуманно и не жалея средств, то положительный результат будет очевиден. |
каждый видит то, что хочет увидеть...
а то, что наша медицина малооплачивается при огромной нагрузке - это факт.....и специалисты,вынужденные брать несколько ставок,работают в полузомбированном состоянии(
если что, там был смайлик....но вы иронии не узрели..видимо, ввиду одержимости идеей...)
а еще я Н.Старикова читать люблю, политологию..интересно,кстати)
Простите, Вы вообще хоть что-нибудь знаете о микробиологии, кроме того, что есть "пистецки опасные ВИРУСЫ". Судя по всему нет, иначе не говорили бы ерунды в духе "произвести в каком-то регионе диверсию биологически выведенными штаммами вирусов....."
От применения биологического оружия не спасёт никакая из массовых вакцин именно потому, что это особые штаммы.
Вы напрасно так думали.
Подумайте еще раз. Сорокалетний врач учился 15 лет назад у шестидесятилетнего преподавателя...
плюс мильЁн!!!
Девушка копипастит что-то в ответ, а сама видимо не читает и не разбирается)))
Я одна из врагов народа)))) Но иммунитет моих детей намного крепче привитых детей.Разъясните мне, пожалуйста, как это мои не привитые дети разносят инфекционные болезни?????
не разносят))не о том говорила я))
) кстати, для "врага народа" Вы весьма политкорректны))
Ну, у каждого свой взгляд и отношение к жизни. Поэтому навязывать свое мнение никому не собираюсь. Это мой выбор. Оба мои ребенка пострадали от вакцинации, поэтому я антипрививочница. ну вот объясните мне, как же непривитые дети ослабляют нацию?
В том то и дело, что в странах, далеких от цивилизации. Каким полио в наше время болеют дети? Диким? Нет. Сейчас все чаще встречается полиомиелит, вызванный самой вакциной.
а вспышка полио в Таджикистане? в 2010г?
вот что мне Википедия сообщила )) :
"Вирус полиомиелита встречается практически повсеместно — во всех районах земного шара регистрируются спорадические случаи. До применения профилактических прививок (активной иммунизации населения) против полиомиелита заболеваемость принимала характер эпидемических вспышек. Регистрировались сезонные подъёмы заболеваемости в летне-осенний период, типичные для кишечных инфекций. В тропических странах случаи полиомиелита отмечались в течение всего года. С конца 50-х годов ХХ века массовое применение вакцинации способствовало повсеместному снижению заболеваемости, существенному уменьшению циркуляции диких штаммов вируса и в настоящее время на земном шаре регистрируются лишь единичные случаи полиомиелита["
Таджикистан не является цивилизованной страной, увы.... Там полная антисанитария - рай для полио. А Россия давненько уже объявлена свободной от полиомиелита.
И в любом случае, прежде чем прививать ребенка, надо проверять его иммунный статус. Да и не факт, что после вакцинации у ребенка выработается иммунитет к заболеванию.
СПб был объявлен свободным от кори, что не спасло этот город от эпидемии прошлой зимой.
мой плюс! у меня дочка намного здоровее всех знакомых привитых сверстников
В нашей семье я не первый враг народа, нам есть чем гордиться! В тройках никто не заседал...
Ой ой ойййййй...... жеееесть)))))))
Все понятно, еще один выпускник зомбоинститута который не развивается дальше)
По этому есть крутые высокооплачиваемые врачи к которым не привитые дети обращаются крайне редко)
мм...скорее,человек,интересующийся многими аспектами.
Такое впечатление, что нам, делающим прививки и привитым самим, еще вакцину вежливости вводили.так что,простите, удаляюсь..у меня аллергия на хамство и дураков
В посте не заметно про это:) ну и раз такая реакция, значит в точку попала:) я то привитая и детка моя тоже частично, так что не понимаю кого вы называете под гордым словом "нам" видимо каким то избранным:))))
Удачи! Прививайте правильно и честно:)
+10000, и еще про какую-то агрессию пишет)))) ржу над Ладой уже который коммент))
Ольга, вы враг народа! Я тоже :). Знаете, в этой стране это, исторически, повод гордиться! :)
Спасибо, что напомнили мне об этом топике, а то я написала первый коммент и забыла. А сейчас так хорошо повеселилась :)
Так ктож на Вас злится, я ржу над Вами, над Вашими копипастами и тем,что собственного мнения у Вас нет))))
ну и здорово,что мы друг друга веселим, а вы в своих ядовитых замечаниях повторяетесь постоянно)) отодвиньтесь подальше от экрана,гаджет от яда портится..))
По теме то Вам есть что сказать? Или просто пообщаться хочется с умными людьми, у которых есть свое обоснованное и аргументированное мнение?))))
нуну)))) мечтайте, мечтайте))))
По теме то Вам сказать, опять же нечего, что и следовало доказать)))
Вы еще здесь?))))
Сказали о себе очень правильно! Самокритика - это хорошо.....
Что это было? Это нобелевский лауреат? Почему мы должны читать чье-то частное мнение, если он даже не участник ББ? :)))
А по теме, для меня такое решение было бы последним и окончательным аргументом сменить страну. Здоровье ребенка дороже всего.
Жаль что кроме знаний из киг и института вы не смотрите дальше)
Так и не поняла зачем нужна эта прививка если современная медицина сильнее)
Несостыковка какая то)))))
А вот это: "Знаю много примеров. когда детки даже эту вакцину переносили очень хорошо." меня убило)))))))) мда.
"Особо опасен он для детей до года, он у них может вызвать летальный исход из-за удушья, остановки дыхания. Детки постарше тоже могут тяжело его переносить, но при своевременном лечении точно не умрут."
Не помните что пишите? Ну и скажу что дети до года тоже не умрут при своевременном обращении и диагностироовании. Коклюш у нас плохо ставят врачи которые кроме института не копают дальше.
Докажите мне что вакцина поможет избежать заражения коклюшем и что им болеют только не привитые. Мне привитой девушке которая этим коклюшем жестоко переболела. Я боюсь не получится. Если вам со мной все ясно, зачем тратите время?)
Боже! Неужели есть на свете ещё один человек, который это понимает!)) Снимаю шляпу.
А то все сплошь и рядом: ой, прививка не даёт гарантии... Ой, нет гарантии, что у ребёнка не будет тяжёлого осложнения... Да и не только в плане прививок - во всём хотят 100% гарантий, тоже будто и улицу каждый день не переходят. А ведь у человека и на арахис может быть аллергия до отёка Квинке. Вопрос только в ВЕРОЯТНОСТИ того или иного исхода.
Вы на какие цифры сейчас ссылаетесь? "Редко", это сколько? А "полно"?
А мне вот не пофиг, чем заболеет чужой ребенок...
Воздушно-капельным путём. Остальное прочитайте в интернете. Надоело уже отвечать на бредовые вопросы.
Инфекционное заболевание передать от одного неиммунизированного организма другому такому же проще. И так далее по цепочке.
Какими переносчиками от вакцины? Это крайне маловероятно. Микроорганизм культивируется в специальных условиях,которые его ослабляют. Чтоб вызвать заболевание после вакцинации нужно чтобы у пациента быть жуткий иммунодефицит. Можно прививаться ацеллюлярными вакцинами,если так страшно вдруг заболеть от вакцины. Иммунитет после вакцинации человек получает в любом случае. Потому что вакцина антигенно чужеродная и организм в любом случае наработает на нее антитела. но иммунитет после вакцины не на всю жжизнь и требует ревакцинации своевременно. Стойкий иммунитет формируется только после перенесенного заболевания
Иммунитет у всех разный. После вакцинации антитела вырабатываются у всех,но у кого-то организм "забывает" данную инфекцию быстрее чем у других людей. Стойкий иммунитет на всю жизнь можно получить только переболев. Вакцина даёт временный иммунитет и не нужно ждать чудес,что человек защищен до седых волос. Ревакцинация для того и существует,чтобы "напомнить" иммунной системе о данном возбудителе. Детей не случайно начинают вакцинировать в нежном возрасте,это делается для того чтобы к моменту вступления ребёнка в детсадовский коллектив он имел иммунитет. Все перечисленные заболевания крайне опасны в нежном возрасте. Иммунизация даст 5-7 лет иммунитета. Даже если по каким-либо причинам ребёнок заболел после этого срокм перенесет все легче,чем в возрасте года-двух. И не всегда виновата вакцина в том,что кто-то привитый вдруг заболел. Люди и ветряной оспой по 2 раза болеют,это вина иммунной системы конкретного человека. Вы так говорите,будто вокруг вас каждый переболел после вакцинации,у всех были страшные осложнения. Лично я не знаю ни одного человека с подобными явлениями. Зато непривитого ребёнка,который заболел коклюшем знаю. И ещё про полиомиелит,если так страшен живой вирус,то есть инактивированный. Выбор есть всегда, не хотите живой есть убитый. Не хотите вакцинировать,это ваша ответственность перед своим ребёнком и окружающими кстати тоже. Мне надоело уже отвечать на элементарные вопросы,все это есть и в интернете,просто читать нужно не одну сторону вопроса.
Дак раз у вас все отлично и все вы знаете и умение зачем без конца задавать глупые вопросы? И вы правы в негативных реакциях виноват организм,это он так реагирует. Все хорошо переносят, а вот тот индивид перенес хуже. Кто-то от аспирина умирает. В этом аспирин виноват? Это парадоксальная реакция оргапнизма
увы и ах, пока только именно ВАКЦИНИРОВАННЫЕ дети — переносят заболевания. Обратите внимание — многие вакцины — живые, т.о. ребенок и есть переносчик!!! Именно он и заражает !
Про коклюш. Здесь немного иная ситуация.Иммунитет к нему вырабатывается только после четвертой дозы вакцины. Причем со временем он ослабевает, его максимум хватает на 5 лет.
Особо опасен он для детей до года
И где тут логика?!?!
Никто не спорит, что заболеть коклюшем, в младенчестве особенно, это очень плохо. Мы не об этом, мы о прививках. А вот тут у вас путаница. Проблема в том, что привики не влияют на вероятность заболеть, особенно в младенчестве! Зато имеют самостоятельные риски ППО.
"В России ежегодно рождается около 1,33 млн. детей. Прививается чуть меньше, пусть 90% - это 1,2 млн., что соответствует 4,8 миллиона прививок. Используя цифру 0,2 из таблицы (данные ВОЗ, согласно сайту прививка.ру), имеем около 10 смертельных случаев от прививки ежегодно. При этом смертей от самого коклюша ровно столько же. Т.е. болезнь ровно настолько же безопасна, как и вакцина...
Эффективность вакцины подразумевается достаточно высокой, т.е. заплатив осложнением, ребёнок по крайней мере не получит болезнь... Увы, сплошь и рядом мы видим, что эффективности многих вакцин близки к нулю, т.е. привитой получает практически по обеим колонкам - сначала осложнения, а потом ещё и болезнь (это не говоря о том, что в поствакцинальный период он ещё получает букет других болезней за счёт общего ослабления иммунитета, но по статистике они никак не связываются с прививками, проходя совершенно отдельными строками)..."
http://diesel.elcat.kg/lofiversion/index.php?t163809-450.html
Мне не нужно ваше разрешение думать, а так же рассуждать о чем-либо. А теперь потрудитесь еще раз прочитать текст. В расчетах используются данные воз "количество смертей на 100000 доз". В этом случае не имеет значение, какая по счету эта прививка у каждого конкретного человека. Не говоря уж о том, что не часто, а почти всегда ребенку, получившему осложнение от привики, будут делать последующую, если мама сама не поймет, что делать этого не следует. Достаточно почитать ББ, чтобы это увидеть. Не говоря о том, что существует инструкции.
Противопоказания к вакцинации регламентируются методическими указаниями "Медицинские противопоказания к проведению профилактических прививок препаратами национального календаря прививок. МУ 3.3.1.1095-02", утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 09.01.2002. Из нее мы узнаем, что, например, противопоказанием к вакцинации является :
1. Все вакцины | Сильная реакция или поствакцинальное осложнение на предыдущее введение |
Сильной реакцией считается наличие температуры тела выше 40 °С, в месте введения вакцины - отек и гиперемия диаметром выше 8 см."
То есть, температура 39,8 и 7 см гиперемия не являются противопоказанием к последующей вакцинации. Судороги, кстати, тоже, если это не акдс. Вообще документ очень интересный, почитайте. Только мне ничего не пишите, я не собираюсь продолжать дискуссию в таком тоне, который вы себе позволили.
"... В этом случае не имеет значение, какая по счету эта прививка у каждого конкретного человека. ..."
Я с вами абсолютно согласен! Если человек умер после первой вакцинации, то он обязательно придёт на 2, 3 и 4 вакцинацию и на них ещё раз умрёт три раза. Поэтому мы посчитаем его не как 1 умершего, а посчитаем 1 человека за четверых умерших. (в предыдущем посте я согласился с такими вашими расчетами, я тоже верю в привитых зомби, которые как только оживают, снова идут за прививкой, чтоб умереть).
Люди, которые не умеют складывать числа рассуждают о вероятностях и самостоятельно выбирают, как лечить ребенка.
В своём посте я написал расчеты, которые зависят от числа людей, группы риска, и номера вакцины. Пример, про "тупого врача" я привел уже для особо глупых, которым расчеты не понять. Этот пример намекает на то, что на 4-ой по счету вакцинации смертность меньше, чем на первой. Жаль, что вы не поняли даже этого примера. Но, спасибо, что своим постом вы этот пример подтвердили: признали, что есть противопоказания к последующей вакцинации, т.е. те, кто тяжело перенес первую вакцинацию 2, 3, 4 делать не будут.
В итоге. 1. Мой пост вы подтвердили (при этом даже документально) спасибо вам за это; 2. На главный вопрос вы так и не ответили, процитирую его ещё: "Вас кто-то подкупил выкладывать такие расчеты на ББ или вы не умеете вычитать и складывать числа?". Этот вопрос очень актуален. Если все антипрививочники начнут выкладывать такие "левые" расчеты, то они быстро опозорятся. 3. Абсолютно согласен, первых двух сообщений "нашей беседы" будет вполне достаточно, чтоб понять, кто прав, а кто нет. Дальнейшее продолжение беседы имеет смысл, но её КПД резко снизится.
Ну, слишком расписали. У меня 3 сына им переболели. 3 летка да раз 5 крупы случались. Но с небулайзером мы это все обходили легче. У него с рождения проблемы и мед.отвод. Перенес коклюш сложнее братьев. Двух летка просто кашлял 3 месяца и не каждый день и несильно. У полугодовалого вообще только по анализам нашли. Никак не проявлялся. Так что опять такая картина характерна для деток с ослабленной им.системой.
огого=)каой вы эксперт, склоняю голову и колени. Тк лично хоронила бедных коклюшат, в возрасте до 5 мес...потому как их дыхательная система очень несовершенна, и может от самого коклюша они и не умрут ( если тупой врач его поставил), но вполне себе погибнут от тех же легочных кровотечений.
грамотным врачам в декрете вполне простительна писанина на бабском блоге, тк они доброе дело сделать хотят. Хотя я, честно говоря, таких постов не одобряю - очередной взрыв склоки между теми , кто ЗА и кто ПРОТИВ. Потому как и те и другие для себя уже всё решили...но спорят до посинения.
Если не было реакции непосредственно на прививку, это не значит, что все ок. Моя дочь стала инвалидом в результате прививок, хотя переносила их совершенно безсимптомно. Вы, как врач, должны это понимать. Затрагиваются базовые функции организма, и никто не знает, к чему это приведет в последствии.
я делала 2 прививки своей доче. какой именно препарат не знаю, но обе перенесли просто отлично! скоро будем делать 3ю. и ничего против прививок я не имею. нам в детстве всем ставили и ничего!!! все здоровы !!!
а делать или не делать - это дело каждого !! и осуждать тех или других я считаю бредом!!!
не далее как вчера мы сделали 3ю прививку. самочувствие отличное. Т не поднялась выше 37,1. поведение обычное.
я не имею ничего против тех кто не делает прививок своим деткам, это дело их...
у всех разные реакции, это факт... не спорю что медицина у нас не ахти ( я сама в этой сфере работаю ) но зачем кидаться на людей если у них иное нежели у вас мнение? не понимаю.
а где кто-то кидается? Если тема спорная, то никуда от обсуждения не деться)))
да я не конкретно про вас))) я в общем))
и те и те хороши)))
Моя дочь перенесла прививки так, что я даже их не заметила, и не знала, что на них бывают какие-то реакции. А после трех у нее случился первый эпилептический приступ... Не эпилепсия, конечно, то есть, не наследственное заболевание. Ей сейчас 31. Какая я была дура!
+1000
АФтор жжет)) меня еще порадовала фраза :"эх, не зубрили эти мамы по ночам этиологию и патогенез этих заболеваний"
Да;) Здорово что люди пытаются лечить других, но вот если внизу почитать то начинается жалобы на то как устают как мало платят и мы не благодарные прививки не делаем. Сразу таких врачей хочется попросить поменять профессию. Ибо это уже роботы и мало человеческого остается.
Где научный подход? В чем он заключается? И как тогда вы объясните, что привитый АКДС человек заболел дифтерией в тяжелой форме?
Сейчас послушаю. Очень мне интересен ответ на последний вопрос с точки зрения медика.
Жаль, многие так считают, что мы ничего не изучаем в своих мед. институтах. Ведь там одни дураки учатся.... А потом как приспичит-все равно бегут к врачам. Вот и лечились бы тогда сами.
Так и не ходите. лечитесь по статьям из Интернета, травками разными, вы же умнее. Зачем врачей-дураков слушать? а еще лучше естественный отбор- не помрет индивид, хорошо, значит он сильный . а помрет- слабак, туда ему и дорога. И не надо средства затрачивать государству на обучение врачей-дураков
Почитаешь назначения педиатров в постах здесь на бб, и именно такие мысли в голову и приходят...
У Роберта Мендельсона книга есть, которая так и называется " Как вырастить ребенка здоровым вопреки врачам".
+100500. "Все врачи дебилы, я лучше знаю чем болею и как лечится". А в поликлиниках очередь стационары переполнены.
Ну конечно, зачем вообще медицинское образование, когда можно в интернете полазить, пообщаться с единомышленниками - все и так понятно. А потом еще найти людей с противоположным мнением и обос...ть, причем обязательно так, чтобы твое слово осталось последним. Такие они все одинаковые, блин...
Пушу про себя. Заболела в 16 лет. Последняя ревакцинация в 14. Больше ничем не болела.
лабораторные исследования дифтерию подтвердили? Мазок содержимого носоглотки брали? Сколько лечились в интенсивной терапии?
Все необходимые анализы делали, дифтерию подтвердили. В инфекционной больнице провела около месяца
Я не могу утверждать, насколько тяжелой была форма дифтерии. Только с ваших слов. Ни одна вакцина сто процентов иммунизации против заболевания не дает. Это факт. Но все же у большинства привитых сильный иммунитет вырабатывается. И тот факт, что в вашем случае дифтерия не привела к летальному исходу, говорит о многом. Я также ничего не знаю, про то, как хранилась вакцина , которой вас прививали, не истек ли ее срок годности.
Просто получается так, что вакцина не дает гарантий того, что защитит от болезни, не дает гарантий, что не будет осложнений, плюс риск того, что она некачественная, неправильно хранилась, неправильно поставлена. Возникает огромное сомнение в ее необходимости в принципе при таких условиях. И кстати врач в больнице тогда сказал моей маме, что вакцины еще никого не спасли от болезни и большинство больных, которые к ним поступают привиты. Так что учат в теории одному, но практика этой теории не подтверждает
вакцина дает шанс выжить - это не мало. Потому как именно от тяжелой формы люди погибают нередко=(
а вакцина ли? или просто более сильный иммунитет или вовремя проведенное лечение?
не такой уж и факт... я на себе убедилась в бесполезности прививок и на дочке убеждаюсь, что без них иммунитет гораздо сильнее
не факт, что заболеваемость стала ниже?почитайте статистику. Хоть в той же википедии.
откуда ж вы знаете, что было бы с иммунитетом дочи, делай вы ей прививки?
ну да ладно, смысла спорить в любом случае нет=)тк очень сомневаюсь, что в конц спора кто-н из нас скажет "Боже мой, как же я была неправа!"=)
я сравниваю ее с нашими ровесниками, которые вечно болеют. Может конечно дело не только в прививках, может свою роль сыграло долгое ГВ и закаливание, но факт такой имеется.
Спорить действительно смысла нет, каждый при своем мнении останется))
вот-вот=)просто когда доводы исчепаны, в ход идут оскорбления....а я это не люблю
статистика в википедии?))) Это реально "мощно" )))
Это серьезный показатель)))) прям эдакий словарь "Даля" в медицине))
вы продвинутая, почитайте на в википедии.
от источника статистика не изменится - цифры, знаете ли.
То, что снижение заболеваемости никак не связано с прививками, давно уже доказанный научный факт. Почитайте хотя бы про историю оспопрививания. Во всех случаях снижение заболеваемости предшествовало введению массовой вакцинации и являлось естественным ходом течения любой эпидемии, когда человек и вирус ( или бактерия), приспосабливаются друг к другу.
не путайте прекращение эпидемии со снижением заболеваемости.
Я не путаю. И то и другое имело место быть. Неужели не интересно? Есть масса архивной информации по заболеваемости и вакцинированию солдат в первую мировую войну. И данные эти объективные, в отличие от современных. И во всех случаях в привитых частях заболеваемость была выше.
Объективнее, потому что тогда это еще не стало бизнесом. И речь идет об официальной статистике военных частей.
не могу назвать объективной статистикой то, что наблюдалось всего несколько лет. Это можно назвать статистикой осложнений, статистикой действенности вакцины(причем, заметьте, вакцины много-много-многолетней давности), но никак не статистикой поведения заболевания в результате вакцинации.
Какой научный подход может быть, о чем Вы, когда автор пишет :"эх, не зубрили эти мамы по ночам этиологию и патогенез этих заболеваний" ЗУБРЕЖКА!!!! Вот что главное в медицине, а не научный подход.....
Вот поэтому у нас такая и медицина(((...
Да-да, педиатр моей дочки подтверждает все худшие предположения и не только в прививках дело, она безграмотна по слишком многим вопросам
и таких много, т.к. троечников среди выпускников - не мало, а еще плюс те, которые "зубрят", плюс те, которые вообще ничего нового узнавать не хотят...... получается,что хороших и квалифицированных врачей - единицы...
Зубрили?))) Это уже явно не плюс!!! Зубрежка и знания - в разных плоскостях находятся!!!
И опять конечно, учитывая зубрение, то об изучении, углублении в тему и речи быть не может... и уж тем более не может быть речи о полном разбирательстве в данном вопросе!
И опять же попадая в травмпункт, предлагают ВСЕМ сделать противостолбнячную вакцину (так они ее называют), в не зависимости, привит ребенок, или нет..
Коклюш - ЧЕТЫРЕ вакцины??? Вы в своем уме???т.е. учитывая, что в принципе он "опасен" (если не шастать где не попадя и правильно диагностировать, то никаких проблем! ) до года, то надо младенцу всадить 4 вакцины только от коклюша????? Летальный исход он вызывает НЕ только у младенцев, но и в более старшем возрасте, а еще часто у привитых, т.к. врачи отказываются ставить правильные диагнозы у привитых, отсюда и летальные исходы!
Коклюшная вакцина
Вакцина против коклюша является частью прививки DPT (АКДС - коклюш, дифтерия, столбняк) получаемой всеми детьми. Вакцина против коклюша включает коклюшный токсин, вырабатываемый микробом, вызывающим коклюш (бордетелла пертуссис). Этот токсин, считающийся одним из наиболее опасных ядов, известных науке, имеет несколько названий и обладает многочисленными эффектами на организм
Коклюшный токсин поражает поджелудочную железу
Одним из названий коклюшного токсина является "белок, активирующий поджелудочную железу", что означает, что это вещество действует избирательно на островки Лангерганса, являющимися инсулинсекретирующей частью поджелудочной железы (9). Известно по крайней мере с 1970-х гг., что вакцина против коклюша в экспериментах на животных стимулирует повышенную выработку инсулина, за которой следует истощение и разрушение островков с последующей пониженной выработкой инсулина. В первом случае результатом является гипогликемия, во втором - диабет (10).
Уже в 1949 г. врачи обратили внимание на низкое содержание глюкозы в крови у детей, имевших тяжелые реакции на прививку против коклюша (11). В 1970 г. Маргарет Питтмен писала: "Ребенок, чей уровень сахара в крови находится под влиянием приёма пищи, может быть особенно предрасположен к гипогликемии, вызываемой вакциной… Вакцина вызывает гипогликемию у мышей и крыс".
Гордон Стюарт сообщал в 1977 г.: "Более чем любая другая рутинная вакцина, вакцина против коклюша провоцирует гипогликемию вследствие увеличенной выработки инсулина". Два голландских исследователя, Ганник и Коэн, наблюдали в 1978 г. "… детей, которые из-за тяжёлых реакций на вакцинацию от коклюша страдали от недостаточности гомеостаза глюкозы". Два немецких ученых, Геннесен и Кваст, обнаружили, что у 59 из 149 детей, продемонстрировавших извращённую реакцию на прививку против коклюша, развились симптомы гипогликемии (12).
Следующий по логике шаг - решение, что вакцина против коклюша может быть ответственна за наблюдаемое в настоящее время увеличение частоты гипогликемии и диабета - задерживается федеральной правительственной провакцинаторской программой, но немало учёных высказываются в пользу того, что связь с диабетом более чем вероятна и заслуживает проверки.
А еще почитайте справочник для врачей «Вакцинопрофилактика» (2001, СПб, изд-во «Питер», под ред. Б.М.Тайц и А.Г.Рахмановой)
А то что пентаксима нет в реестре разрешенных лекарств Вас не пугает?
А сами Вы себе когда ревакцинацию делали и от каких болезней?
Ага) в каждой бочке затычка. И не понимает ведь, что стала посмешищем для половины бб)) сектанка, не иначе)
Ужс, девушки кто вас такими сделал? Прививки?
Девушка пишет свое мнение и оно не совпадает с вашим. На сектантов похожи вы. ужс) Надо сочно всем вколоть прививку от злости, есть такая? Всем агрессивным мамам по 5 штук!
))) не нервничайте, молоко может пропасть...
Это блог и здесь все высказываются, если Вам не нравится отличная от Вашей точка зрения - ничем помочь не могу))))
Не волнуйтесь ребенку еды хватит! Просто нельзя выражать свое мнение оскорбляя и высмеивая других.
Лен, отдыхайте.... Вам по теме то есть что сказать, или и в этом посте Вам пообщаться хочется ни о чем?)))
А в чем оскорбление? В том, что аргументы и ссылки на исследования приводятся, которые вам не приятно читать? Человек заботится о здоровье ваших детей.
Вот Вы, допустим, мимо ушей пропустите. А кто-то прочитает и задумается. ..
Зубрили?))) Это уже явно не плюс!!! Зубрежка и знания - в разных плоскостях находятся!!!- в этом!!!! человек писал образно...а тут полилось....
видимо вы не поняли о чем я написала. А вообще о чужих детях лучше позаботятся их родители.
Образно?)))
Если человек забрил - то это так и пишется.
Лично я училась в институте и все учила с удовольствием, т.к. мне это было интересно и в кайф, посему у меня язык не повернется сказать "зубрила"!
Девушка, где здесь оскорбления? Или для вас отличное мнение является таковым?
Я уже ответила на вопрос читайте ниже внимательнее!!!
Я ЗА! выражение своего мнения....но именно выражение а не пропаганду сплошь и рядом. Почитайте др посты. У вас со мной, видимо, разные понятия о сути оскорбления.) Автор поста сама подставилась этой "зубрёжкой". Наши преподы всегда говорили, что зубрёжка и думающий грамотный специалист не совместимы. А оскорбления я здесь увидела только от Лады. Увы, на пропаганду не тянет))) Что-то не видела я у Ольги в разделе "прививки" регулярных публикаций. А писать информацию, которую можно проверить, в ответ на другую информацию, странно считать пропагандой...
ведь в конечном итоге у них нет ничего доказательного.
доказательство — здоровье наших детей, а отличии от вечно больных привитых, напичканых всевозможными НЕНУЖНЫМИ медикаментами.....
Практика — вот показатель!)
нормальная "практика" подтверждается научными исследованиями и индексируется в пабмеде.
Что конкретно, по Вашей фантазии "контролируемая" инфекция?
Это только для Ваших фантазий нормальная практика)))
да, каждый говорит разное((( поэтому приходится разбираться во всем самостоятельно...
не существует достоверного способа узнать, вакцинированы ли вы. база должников банку — есть. базы вакцинации — нет. у врача есть выбор: или гадать на кофе, или поверить вам на слово, или сделать то что должен по инструкции/протоколу (на случай отсутствия вакцинации).
ахахахахаха...... это Вы откуда взяли про протокол и инструкцию?))))
От каждо привики — денежка и прибавка к з/п — вот и весь протокол и инструкция)))))
А попробуйте затать пару вопросов о заболевании от которого колят — они даже и НЕ знают, что столбняк в нас есть, и что ниот столбняка ни от дифтирии НЕТ иммунинтета!! Либо они начинают разводить руками, либо особо глупые начинают козырть дипломами, в которых курс лекций об вакцинопрофилактике — минимален, так же как и об иммунологии!!!!
ссылка на пост в собственном длневнике — и Вы считаете, что это аргумент в пользу?))) Я таких постов могу написать тясячи)))
почитайте комментарии к записи. человек, очевидно, знает как нужно придираться. а вот вы — не знаете :)
это очередная Ваша сноска — вникуда)))
Правильно подметили — люди и так Вас вывели на чистую воду, а я не хочу тратить свое драгоценное время на мужчину, который скрывает свои истинные интересы на мамском блоге))))
Ваша феласофия — мне не интересна!) ОТдыхайте!
будете далее отнимать моё время на тупые разговоры без аргументации — буду искать другой метод общения.
Иван, вот Вы успокоиться не можете)))))
Могу порекомендовать Вам настоящий и клевый сайт для истинных мужчин, хотите?)
"Одно могу сказать - если ребенок здоров, то от этой прививки он не получит осложнений." А как же абсолютно здоровые дети, ставшие после вакцинации АКДС инвалидами??????
В организме могут быть скрытые патологии, которые не выявляются при обследованиях и не сказываются на самочувствии - а вот при действии прививки они вызывают осложнения. Так что, "абсолютно здоров" - это, конечно, оценка весьма относительная, и всё равно при прививании в некоторой степени остаётся элемент лотереи.
а как узнать, например, что ребенок здоров? я привела здорового ребенка в поликлинику позавчера, поговорили разговоры о прививках, на следующий день зеленые сопли, а если бы мы поставили прививку?
Вот еще один большой минус в нашей системе вакцинопрофилактики. Что бы попасть в прививочный кабинет надо пройти через всех чихающих и сопливых. А прежде отсидеть в очереди с этими же больными на прием к врачу. Да и врач проводит осмотр только визуально. Хотя стоит задуматься об иммунограме ребенка.
а вы какого результата хотите?если низкий иммунитет - нельзя делать, тк есть риск осложнений, а если высокий - зачем делать, организм и так силен?
иммунограМма=)
А зачем вы мне это пишите? Я вообще в полной отказухе от прививок)))
просто интересно стало какой смысл вам предлагать иммунограмму, если вы при любом результате сделаете выводы против?
Ну это я для тех, кто все же прививает своих детей. Я свои выводы давно сделала)
Да хоть бы как-то уберечь бедных детишек. А вам только своих жалко?
а как же абсолютно здоровые дети, ставшие после заболевания трупами инвалидами?
Они были привиты, и им не поставили диагноз и не лечили. Это основная причина смертности. И, кстати, дополнительный риск прививания.
Действительно научный подход.сколько испытаний она провела.как юолго следила за привитыми и последствиями. Вот это я понимаю.научный подход. После этих рассуждений сразу понимаешь ! Прививки-это наше все. И все мои вопросы сразу развеялись.
Мы своих животных не прививаем, именно потому что бережем здоровье.
А я с вами согласна! У дочки старшей в этом году в школе бушевал коклюш. Оч переживала, что принесет, но она не заразилась. Хотя в классе многие детки заболели, но в неосложненной форме. Если б не анализы, то никто б и не знал, что эти детки коклюш перенесли
А что у вас в школе так много непривитых от коклюша? У вас есть возможность провести самостоятельное небольшое исследование.
разъясните насчет дозы-от реального заболевания иммунитета к токсинам нет? "Небольшое количество столбнячного токсина, достаточное для развития заболевания, не обеспечивает продукцию необходимых титров антител. " - все-та же википедия и др источники
так СКОЛЬКО же его вводят при прививке,чтоб с первого раза иммунитет получить (как в вашем посте)? или таки не с первого? все пытаюсь понять механизм
У меня у мужа, взрослого человека, была реакция на ревакцинацию акдс в виде температуры 38. Выпил антигистаминные - всё прошло.
У нас роды были сложными,потом отёк мозга и реанимация,щя вроде здоровы,но я сильно боюсь делать эту прививку(Хотя понимаю умом что её рано или поздно нужно будет делать
Мы сделали с отеком мозга- голова выросла на 2 см.Началась гидроцефалия.Невролог, узнав, была в шоке, что делали
"Знаю много примеров, когда детки даже эту вакцину переносили хорошо..."
Замечательный аргумент! :)) то есть, еще дело не дошло до ситуации "знаю одного ребенка, который перенес эту вакцину хорошо" и даже "не знаю ни одного ребенка, который перенес бы эту вакцину хорошо" - значит все замечательно!
Заметьте, автор многим не отвечает, т.к. аргументов то нет, только сплошная зубрежка.... в очередной раз убеждаюсь, что медицина и зубрежка - на разных полюсах!!!
почему же взрослым привитым людям, если они прокололи ногу гвоздем, ставят столбняк? по вашему его делать не надо, иммунитет же. ну чего-то хороших отзывов о прививках все меньше и меньше. а что вы скажете о канцерогенах и ртути в составе?? согласны сами съесть градусник?? и врач мне ни о пользе, ни о последствиях ничего сказать не смогла...
Наверное, профессора, которые выступают против вакцин этого не знают?... Или они другого мнения? Посмотрим, что тут у нас пишут профессора, признанные авторитеты в медицине:
Спасибо за полезную информацию! Мы поставили уже 2-й Пентаксим, реакции не было!
У моей дочки (ей 30 уже) не было реакции ни на одну прививку. Я даже не запомнила, что прививки вообще были. Однако после 6 месяцев она стала отставать в развитии, села в 9 месяцев, пошла в полтора года после долгого лечения. А в три года у нее был первый приступ эпилепсии.
Карта у меня на руках. Сейчас у меня нет сомнений, что все началось после первой прививки акдс в 6 месяцев (мы сделали ее в 6, а не в 3). Что все это значит, я поняла только сейчас, когда стала изучать вопрос для внука. И вы поймете, потом. Бесследно это не проходит...
Ну да. То то привитые болеют дифтерией. А люди с необработанными ранами умирают и без попадения столбнячной палочки. И ведь, когда у ребёнка отнимаются ножки, трудно убедить себя, что он бы умер без этой прививки от болезни...
Спасибо за информацию. К сожалению антипрививочники не могут достойно и с аргументами вам ответить-остается испытанное средство-хамство. Пост в закладки
Жанна, очень хороший пост
) мы делали все прививки по графику, никаких осложнений, шишек, повышенной температуры у нас не было.
+1. Кстати, мы прививали все время отечественной АКДС и никакой реакции не было.

еще и хамка....

