Войти

Мы такие же как все=)

Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Наверное это я тебя обидела? Извини если так, но я считаю что это все из за неправильно организованного грудного вскармливания. Мы с тобой уже обсуждали это. Ты сама говорила, если бы кто нибкудь в вашей местности помог, то все было бы возможно не так. Или я ошибаюсь? 

Я хочу чтобы ты поняла одну вещь. Ты мама, ты сама решаешь как лучше твоему ребёнку. Меня тоже многие вещи задевают, такие, как- уши спаниеля при гв...очень обидно такое читать, от мам ив. Знаешь, я действительно считаю что молоко не может вот просто так взять и исчезнуть, это виной всему мама, а скорее недостаток информации. Ты в этом случае не виновата, просто не было никого рядом, кто бы мог помочь, расцедить,помочь с прикладыванием. 

А ещё, хочешь честно? Вот хоть убей меня, я горжусь тем что кормлю ребёнка грудью. Вот готова даже корону на себя повесить. Знаешь почему? Да потому что мне это так тяжело давалось!!!! Я так ревела, муж оставлял мне ребёнка и уходил из квартиры, он не мог не только видеть мои слёзы, но и просто быть рядом, я кричала от боли. Все было разодрано, я постоянно мазала кремами, сначала одним, от трещин, потом другим, от растяжения и для обезболивания. Муж молил меня купить смесь, я боролась. Был дома у меня консультант по гв, отдала все деньги!!! И после этого все стало налаживаться. Весь ад длился около 2х месяцев. Да. Я действительно этим горжусь. Я заслужила.

То отличаются ли дети на ив и гв... Я не знаю. Вряд ли. Да и знаешь, этого никто никогда не докажет))) сама подумай как доказать???

Единственное стоя знаю, в чем уверенная точно, у тебя прекрасная дочка!!!!))) она такая умница!!! Я к ней очень тепло отношусь!!!

Извини ещё раз, я не хотела.

2
02.12.2014
Дашуля
Сынуля, 13 лет Рязань

Блин, почему вы не верите, что бывает всякое и причина не в организации ГВ? ) У меня молоко пришло на 10 день только. На 21 день сын отказался. Из-за колик. Все. ((

Ой, год прошел, а я все туда же.

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
наверно просто потому что у таких людей все сложилось хорошо, поэтому не верят...(
0
03.12.2014
Anna
Лиза, 12 лет 5 месяцевВасилиса, 10 лет 2 месяца Новосибирск
Мария, прости, но я тоже не верю в то, что молоко просто закончилось. "Просто" оно закончится не может — здесь метод спроса-предложения работает. Все дело в неправильной организации ГВ. Соски в трещинах — неправильный захват. Но я ни в коем случае не осуждаю! "Не суди и сам судим не будешь". Не понимаю только тех, кто добровольно отказался, потому что лень, растянутыетитьки... 
Вот мой пример. У меня было ЭКС, молоко пришло на 4 сутки, подкармливала смесью в рд (и то — сама просила! не давали же! хороший рд...), а что, дашь смесь — ребенок часа три точно спит. Потом поняла, почему так хорошо спит... У меня дочь жуткая сисешница. Пустышки выплевывает. Едим по требованию, спим вместе (не потому, что так хочу, а потому, что так удобнее). Колики у нас прошли в 4 м. До этого — крики и выгибания. И упреки почти ото всех "какая плохая мать, ребенка голодом морит". Только муж отговорил от смеси... Порывалась сколько... В сообществе ГВ очень резкие девушки. Но они действительно советом помогают. Я просто поверила им. И вот, нам полгода, только молочко, только хардкор! :)
У каждого — свой выбор. Иногда вынужденный. Корить кого-то за то, что он делает так, а не иначе — признак глупости и невоспитанности хотя здравый смысл должен присутствовать, конечно, везде
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Я же не по собственному желанию бросила Гв...Да у нас был неправильный захват, в итоге дочке 2 недели а у меня лакстостаз с температурой 39 длился 2 недели, все это время дочка не сосала грудью, брала пару раз глотнет молоко и все. начинает тянуть меня за грудь, психовать...затем спала температура резко, неожиданно и все...с груди жалкие капли и оно стало соленое, дочка брала грудь и выплевывала просто( И что я должна была делать?! Мой выбор стал таким-Ив=) И хорошо когда у кого то все получается, все идет как надо, но когда все шиворот-навыворот, тут совсем все по другому к сожалению! Если меня научили правильно прикладывать, возможно что все было бы по другому, но...это сделать было некому, а я читала каждый день статьи по правильному прикладыванию,каждый день старалась и ничего из этого в итоге не вышло!!!
0
03.12.2014
Anna
Лиза, 12 лет 5 месяцевВасилиса, 10 лет 2 месяца Новосибирск
Я же написала — вынужденный выбор! Конечно, не по своей воле. Любая мама желает своему ребенку только лучшее. Мне кажется, когда пройдет этот период кормления (ведь он очень мал, по сравнению со всем остальным) — будет уже неважно, как ребенок был вскормлен. Ведь не это потом будет самым важным. Кто-то здесь уже писал — ребенок, когда вырастет, скажет спасибо не за ГВ, а за воспитание.
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону

Да, вы правы) Я писала такую фразу в посте=)

0
04.12.2014
Anna
Лиза, 12 лет 5 месяцевВасилиса, 10 лет 2 месяца Новосибирск
ну вот :)
1
05.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Потому что, не верю!)))

1
03.12.2014
Дашуля
Сынуля, 13 лет Рязань

Я тогда не пойму, а как надо организовывать ГВ... Помимо круглосуточного прикладывания, кормления во сне и т.д., если у ребенка болит живот так, что его выгибает дугой на 4 часа, он не ест и теряет вес... 

0
03.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Нужно решить проблему с животом, а она решаемая, а потом правильно организовывать гв.

0
03.12.2014
Дашуля
Сынуля, 13 лет Рязань

Угу. Будете смеяться, вся аптека, грелки, тепло и проч. не помогало вообще. С нашим животом. Перерос со временем. Еще веселее, что и с зубами нас ничего не спасает. Ну вот как-то так. Проблем кроме классических колик не было. Это не те колики, о которых пишет 95% ббшек.

0
03.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

С коликами сталкиваются все. У нас они были с 10 дней от рождения...

И кстати, нам ничего тоже не помогало.

0
03.12.2014
Anna
Лиза, 12 лет 5 месяцевВасилиса, 10 лет 2 месяца Новосибирск
С кроликами :)
0
03.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Спасибо, это описка.

0
03.12.2014
Anna
Лиза, 12 лет 5 месяцевВасилиса, 10 лет 2 месяца Новосибирск

да я поняла ) просто забавно получилось. простите )

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Катюха, я тебя щас убью просто)))) Ну ты то тут причем моя хорошая) даже не вздумай принимать этот пост хоть маленько на себя) Поверь, в свое время в сообществе Гв в меня кидались тапками когда я просила помощи, и первое время свекровь осуждала и другие люди( было тяжело! А потом я поняли, да пошли они все нах*р, правильно?! Мой ребенок, моя жизнь, как хочу так и делаю) Спасибо мужу и маме за поддержку, если бы не они...и девочкам с сообщетсва Ив тоже спасибо) И кстати вы девчонки, мои друзья, вам спасибо, ведь вы все на ГВ и ни одна из вас не осудила меня!!!
Ты гордишься тем что кормишь, молодец, но ты же гордишься вот для себя, как бы так внутренняя гордостью и самоуверенность, а есть те кто прям корону носят и еще придерживают рукой!
0
03.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Да, есть и такие. Ты меня прямо успокоила дорогая)) а то видишь как я переживать стала, сколько вон тебе накатала))

Жаль что мы далеко друг от друга)))

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
да, и правда жаль( Даже не думай, ты совершенно не причем) !!! честное слово)))
0
03.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Ты меня успокоила))

0
03.12.2014
Алена
Кира, 12 лет 6 месяцев Кемерово
я с Вами не соглашусь с тем,что молоко не может просто так взять и пропасть.может и еще как может.я тому пример.и у меня не было таких проблем как у Маши.Я после ЭКС,молоко пришло только на 5 день только.Знайте его было много,почти месяц я кормила грудью,и не жаловалась и даже не думала,что молоко пропадет.Кормила я правильно,все было хорошо,я даже радовалась,что молоко появилось,ведь очень много случаев,когда молоко после кесарева просто не приходит.но недельки через 3,я стала замечать,что и грудь не так наливается,и доча чаще есть хочет и плачет.промучились мы так.потом ввели еще смесь,мы были на СМ,кормила грудью,и иногда докармливала смесью.я делала все,чтоб молока было больше и что я тоько не пробывала,но ее становилось меньше.ребенок плакал,не доедал.и в один прекрасный момент молоко совсем пропало(в 3 месяца)все нет,ни капли.и конечно мы полностью перешли на смесь,ребенка кормить надо.и я продолжала прикладывать к груди,как говорили врачи,что может появиться.и че толку .все это фигня полная.Маша знает все как у меня было.поэтому не нужно утверждать,что молоко не может пропасть,если у Вас оно не пропало это не значит,что и у других не может.Моя мама тоже только месяц меня кормила грудью и все.а уж она что только не делала,и толку тоже не было.промучила не только себя,но и меня,когда я орала,потому что хочу кушать.А нам щас почти 8 месяцев,и развивается мой ребенок не хуже остальных, и даже лучше многих.я не буду далеко ходить за примером.у меня куча друзей с детьми.и могу сказать,что как развивается Машина дочка и моя,которые на ИВ,и как развивается и развивались детки моих друзей,это 2 разные вещи,я не говорю,что ИВ лучше,а говорю о том,что нет разницы,на развитие это не влияет,на развитие ребенка влияет,то как ты занимаешься с ребенком,как проводишь время с ним,чему учишь,и от того какой сам ребенок по себе.
1
05.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Зачем вы мне это написали? Вы дали смесь и говорите что делали все для того чтобы молоко не пропало? У меня это в голове не укладывается...

Это первое что способствует тому чтоб оно "закончилось".

0
05.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Девчонки, ну вот я не хочу никому ничего конечно доказывать, объяснять) мне просто надоело) Но дело в том, что, вот ты упорно борешься за ГВ, а успехов ноль, малыш плачет от голода, и что делать?! Продолжать бороться,а ребенок пусть умрет с голоду?! Ну я не знаю...это садизм уже, чтобы молоку отдать более важную роль, чем спокойному сытому малышу...Каждому конечно свое...Но если ты борешься, молока больше не становится, то надо как то же малыша кормить, естественно даешь смесь...не всегда СВ -это тог полного ИВ...ой не всегда) Пусть каждый останется при своем мнении, но просто надо адекватно смотреть на вещи!!!
0
05.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Согласна, просто обычно смесь дают сразу, по советам "врачей" и родственников, а на самом деле она не нужна.

Ладно, больше спорить не буду) каждый останется при своем мнении.

0
05.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Пусть каждый будет прав по своему)))) 
0
06.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Я просто не дописала выше...

Кстати, вот хочу привести несколько примеров из нашей жизни, когда все получается не так как задумано матушкой природой...Вот многие мамы с удачно сложившимся ГВ или например даже с большими усилиями вернувшими его, в итоге думают, нет молоко просто не может уйти...

Тогда вот например, женщина, любая...природой ей дано продолжать человеческий род, но почему же тогда кто-то легко беременеет, кто-то долго этого ждет, а кто-то вообще не может иметь детей- блин, не может такого быть тогда надо сказать, ведь женщина по сути своей должна рожать детей! Или к примеру РОДЫ — процесс естественный (как и ГВ), но почему же тогда женщина, которой природой дано родить самой оказывается на операционном столе и все, КС! Почему, ведь такого не может быть, она обязана родить сама, ведь так и должно быть, так задумано!!! Или есть же ситуации куда ужаснее, но почему так происходит?! Вот и грудным молоком тоже самое, природой задумано и дано одно, а на самом деле все совсем по другому...(

0
06.12.2014
Алена
Кира, 12 лет 6 месяцев Кемерово
а Вы гордитесь тем,что около 2-х месяцев перенесли все эти мучения?Не спорю,в какой-то мере Вы молодец,но кому это нужно было?Только Вам,ведь так же?Вашему малышу нужно было все навсего покушать и поверьте,тогда ему было без разницы,что бы он ел,смесь или молоко.Вы в первую очередь мучали ни себя,а ребенка.Но это лично Ваш выбор,я его не осуждаю,просто с Вами делюсь мнением.Мне не понять,что такое боль,трещины и прочее.с этим все хорошо было.ребенок ел нормально,молока просто становилось меньше.поверьте так бывает.это физиология.сейчас не мало женщин не могут кормить грудью,не потому что,что ребенок неправильно берет,трещины,грудь болит,а потому что у них просто не хватает молока.и ребенок голодный.ему нужно кушать,а фанатки ГВ мучают своих детей месяцами дабы наладить ГВ.А про плоха смесь или нет,тут же никто об этом сказать не  может,безусловно грудное молоко самое лучшее,но увы не всем суждено выкормить им ребенка.и если у Вас получилось наладить ГВ,это не значит,что у всех так должно быть.все разные,разная физиология(повторюсь)правильно писала Маша-кто-то сам родить не может по определенным причинам,кто-то забеременеть,а кого-то с молоком проблемы.
0
06.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Ой Ален, тут бесполезно спорить, поверь!  Люди не хотят принимать другую ситуацию, но..жизнь большая, и даже самая ярая фанатка ГВ может столкнуться с тем, чего по её мнению не может быть (не дай бог конечно), но молоко может пропасть, и все...может тогда такая женщина поверит в существование того что бывает что молок уходит...
Понимаешь, люди просто не знают что так бывает, у них все хорошо (и слава богу)... Это психология некоторых женщин, которые считают, что если ты не кормишь, то все ты не мама, а мачеха, так многие говорят к великому сожалению..Просто знаешь что самое здесь удивительное, большинство тех кто является таким фанатом ГВ, бредит только кормлением грудью, сам является ребенком, которого выкормили коровьем молоком или смесью, и они просто не понимают и не задумываются, что говоря нам такие оскорбления и запугивания ИВ, они в первую очередь оскорбляют собственную маму, которая не смогла кормить их!!! Так если они нам говорят, молоко не может пропасть, вы не правильно организовали свое ГВ, вы тогда подойдите к своей маме, и скажите ей "Мама, вот ты кормила меня смесью, ты не мать, а мачеха. ты неправильно организовала свое ГВ, и теперь я такая вот недоразвитая. тупая и т.д." !!! Ведь не скажут, любят же маму, не осудят...тогда почему других осуждают!? Пусть глянут на себя в зеркало, и спросят "неужели если бы меня мама кормила грудью все было бы у меня в жизни по другому!?" Бред!!!
Возможно я грубо написала пример насчет мамы, но это жизненная правда!
1
06.12.2014
Алена
Кира, 12 лет 6 месяцев Кемерово
да да,в точку.
0
06.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

Это можно мне к себе отнести?

0
06.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
В смысле?
0
06.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар

..Люди не хотят принимать другую ситуацию, но..жизнь большая, и даже самая ярая фанатка ГВ может столкнуться с тем, чего по её мнению не может быть (не дай бог конечно), но молоко может пропасть, и все...может тогда такая женщина поверит в существование того что бывает что молок уходит..

По её мнению....мнению кого?

0
06.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
По мнению женщины...любой женщины, которая не верит в то, что бывают такие ситуации,.. Ты чего все в свой адрес то принимаешь, а?Я не имела ввиду тебя или еще кого-то конкретно, а просто говорю что в жизни бывает всякое!( Честно, Кать, просто с некоторого времени мне плевать на мнение других, я свою ситуацию расцениваю так, другие пусть думаю, что я сама виновата (не отрицаю, возможно так и сеть), или еще что-то говорят, но мне просто пофиг) У меня замечательная дочка, мое маленькое сокровище, и я ей горжусь, она у меня смышленая и активная=)
0
06.12.2014
Екатерина
Егор *кот мартовский*, 12 лет 8 месяцевМаксим, 10 лет 6 месяцев Краснодар
Вот и молодец)))))
Все правильно)
1
06.12.2014
Наталья
Макс, 12 лет 5 месяцев Жуковский

Моему малышу 6 месяцев, с 2 х надел полностью на ИВ, молоко пришло позже, сосок плоский, раздаиваться как требовала общественность я не хотела. ГВ должно быть естественным, а изгрызанные соски и круглосуточные висения для меня противоестественно . Сейчас нам 6 месяцев, спокойный малыш, кушаем пир корм который я делаю сама в основном, развивается нормально.

Выкинь е из головы эти глупости , займитесь с ребенком какой нибудь  развивашкой.

У меня кстати знакомая кормит грудью мальчика 4 х лет, вот где ужоссс

0
02.12.2014
Ира
Елизавета, 12 лет 8 месяцев Харьков
И чем это ужас?
1
02.12.2014
Наталья
Макс, 12 лет 5 месяцев Жуковский
Для меня , исключительно, кормление грудью 4 х летнего мальчика с полным ртом зубов кажется не совсем верным и правильным. Если для кого то это норма это их выбор.
1
02.12.2014
Ксения
Лиза, 12 лет 4 месяцаСаша, 8 лет 6 месяцев Москва

Согласна,ужас!!!у меня племянница 2 года и я не представляю как ее можно было бы кормить грудью!!! Она же большая уже,смышленая,рассудительная. Бред

0
02.12.2014
Ира
Елизавета, 12 лет 8 месяцев Харьков

Вы сами говорите, что не осуждаете тех кто на ив, так что же вы делаете сейчас? Ребёнку 2 года, он ест грудь и это естественно! Ваша ведь родственница не заставляет вас кормить до 2х лет, так зачем осуждать ее выбор?! Что здесь ужасного? Моей дочке 9 месяцев, я ее кормлю и планирую кормить долго, до самоотлучения, а оно бывает в 2-4 года, я никому не навязываю своего мнения. Это личное дело каждой матери и ее ребёнка. И это норма, здесь нет ничего ненормального, не надо говорить, что это бред.

3
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону

Ириш, ты умничка что кормишь, и корми столько сколько желаешь и можешь) Это ведь правда твой выбор, не чей то) У нас вот другая ситуация, я не кормлю грудью, кормлю смесью, и кто бы мне что не говорил про какое-то коровье или козье молоко, смесью я буду кормить до 3 лет) 

0
03.12.2014
Анна
Маша, 12 лет 7 месяцевДаша, 10 лет 7 месяцев Одесса
ой, Ира, недавно мне знакомая вообще сказала, что отлучала малого в 1,2 потому что он уже сам говорил и ходил! значит уже взрослый!))) вот и логика) на самом деле мне кажется это просто личный выбор мамы. все остальное это просто оправдание — вырос, есть зубы и т.д.
0
03.12.2014
Ира
Елизавета, 12 лет 8 месяцев Харьков

Да, я тоже так считаю, что это просто оправдания. У меня Лиза уже ходит и у неё 6 зубов, но она такая же маленькая и так же нуждается во мне и в груди.

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Вот я и говорю, тут выбор каждого индивидуален) Хотя я тоже считаю что малыш например в 2 года-это уже взрослый малыш, особенно если мальчик, у меня на это свои тараканы в голове) никому не в обиду, но я бы если могла кормила бы не дольше 2-х летнего возраста)))
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
вот я здесь с вами согласна)особенно знаете, еще ладно девочка. но прикиньте пацан которому 2 года. когда он уже соображает неплохо, и совать ему титьку...чисто из женских соображений мне было бы стыдно даже перед таким "взрослым" парнем...
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
нет, я не жалуюсь здесь) Просто хотела достучаться до тех кто таких как мы осуждает) вдруг хоть немного получиться)))) У нас с вами замечательные детки, а мы лучшие мамы на свете))))
0
03.12.2014
Айка
Морковка, 12 лет 3 месяца Казань

Мы на гв,но я ни то что не хвастаюсь.Я преклоняюсь перед мамами,которые в 3 ночи имеют силы приготовить смесь и покормить ребёнка.Это намного сложнее.Ну,а кормить смесью,если есть молоко( бывает и такое) я б не смогла,даже по фин.причине.Никого не осуждаю,все индивидуально.

1
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
да, кормить смесью конечно это дорого, а тем более если можете кормить грудью. о смесь незачем)
0
03.12.2014
Айка
Морковка, 12 лет 3 месяца Казань

Одной знакомой просто надоело кормить грудью,перешла на смесь.Это я уже считаю глупостью..,но это её решение...

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
да, конечно это её решение! Я вот не могу сказать как бы было у меня если бы кормила грудью) Я ведь при Б планировала долго и успешно кормить) ну хотя бы до 1, 5 лет) но жизнь все решила за меня по другому)
0
03.12.2014
Айка
Морковка, 12 лет 3 месяца Казань

Ну как случилось,так случилось.Главное,что у вас есть замечательный малыш.Я сама тоже с 3 месяцев кормлена коровьим молоком и хлебным мякишем) ничего,и с головой ,и со здоровьем все в порядке))))

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
вот вот) Все мы выросли и неважно на чем, я думаю что только лишь ГВ никогда не даст ребенку полноценного здоровья, ума и счастливой жизни)
0
03.12.2014
Айка
Морковка, 12 лет 3 месяца Казань

Главное -любовь родителей,я считаю.

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
конечно это самое главное, чтобы малыша любила, уделяли достаточно внимания, чтобы он чувствовал заботу и защиту)
0
03.12.2014
Айка
Морковка, 12 лет 3 месяца Казань

+100

0
03.12.2014
Евгения
Русленька, 13 лет 11 месяцевПолиночка, 12 лет 6 месяцевВанечка, 8 лет 3 месяца Москва
Вот вы заморачиваетесь))))) гв-сообщество почитали?)))) 
Ну давайте успокою вас своей историей что ли) 
Первый сын. Естественные роды, сразу к груди, молоко на второй день пришло, взял грудь просто отлично. Выписались. На восьмой день попал в больницу — операция. Пролежал там месяц. У меня молоко за месяц почти кончилось, а он после больничных бутылок с огромными дырками сосать пустоту не захотел. Итог — полное ив. Ну немножко ему попало того, что наморозила пока было молоко. Результат — очень умный, развитый, спокойный, и т.п.))) болеет не больше остальных.
Дочь. ЭКС, реанимация, из рд в больницу на месяц. Пневмония, брадикардия, гипоксия мозга и сердца. А молоко-то пришло. И  я весь месяц сцеживалась. Потом малую выписали и она взяла грудь, несмотря на то, что даже на руках у меня никогда не была. 
Так вот к чему я это: тараканы только в нашей голове, а дети не отличаются никак. Это раз. Связь с сыном у меня не меньше, чем с дочерью, ибо мне есть что дать детям кроме сиськи. И, в-третьих, положа руку на сердце, признаюсь, гв мне жутко надоело. Хотя это экономичней и удобней в поездках,  я жду с нетерпением его прекращения. =)
0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Нет, я не читаю уже давно это сообщество, меня там в свое время закидали и обкакали) Просто пост для других, таких которые осуждают и для тех кого осуждают) ну как то так) Да, связь это не только титька, согласна) И я незнаю если бы я кормила сейчас грудью какие бы мысли у меня в голове были)))))
0
03.12.2014
Евгения
Русленька, 13 лет 11 месяцевПолиночка, 12 лет 6 месяцевВанечка, 8 лет 3 месяца Москва
мне кажется, что кормление на мозги влияет только если в мозгах есть пустые пространства))) я дочь кормлю до сих пор (кто бы мог подумать), но, надеюсь, что с головой порядок)))
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
)) точно) 
0
03.12.2014
Юленька
Дашенька, 12 лет 7 месяцев Вологда
Машуля, ты хорошая мамочка!ну ты вообще!конечно детки не отличаются, ты что! развитие ребеночка-заслуга родителей!не слушай никого, ситуации разные. у моей знакомой тоже с 2 -х мес ИВ(гнойный мастит, резали ее в общем) дак ее мама(у них 6 детей) так ее гнобила, Юлька рыдала что не может кормить, глупая. у других знакомых ГВ уже 1,5 года, мамка не занимается в общем дети отсталые, ум ведь не от молока))Да,я рада что кормлю дочь грудью, НО она сосет очень хорошо, мама моя смотрит и не нарадуется, говорит нам с братом сцеживала до года. а другая подруга и месяц не кормила, сказала что не попить не погулять ей, взваливает дочь на мать и уходят с мужем...вот таких я осуждаю!
1
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону

Спасибо Юль) Нет, я уже никакого не слушаю, и не перед кем не оправдываюсь) Просто есть люди которые осуждают таких мам как я, я хотела до них достучаться немного) А ты просто умничка что кормишь, я бы тоже с радостью кормила если бы могла) Таких людей, которым дети нафиг не нужны, да не спорю, таких можно осуждать, и нужно, чтобы понимали на что шли, и что ребенок это не игрушка...

0
03.12.2014
Юленька
Дашенька, 12 лет 7 месяцев Вологда
дорогулечка все хорошо))))))
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
0
03.12.2014
Ксения
Лиза, 12 лет 4 месяцаСаша, 8 лет 6 месяцев Москва

Полностью согласна!!! У нас гв,но не считаю,что это надо доводить до фанатизма!!! У нас было 2 кризиса и я готова была перейти на смесь т.к. меня не устраивали психи и мои и ребенка,но дочка не взяла бутылку и у меня не осталось выбора,всю работу она сделала сама,просто рассосала грудь и молока пришло достаточно. Я лишь могла больше пить и стараться кушать необходимые продукты. Я считаю это лишь заслуга самого ребенка. Я с ужасом думаю как я буду в дальнейшем отлучать от груди,она же уже зависима. Надеюсь на прикорм (ввели с 4 месяцев). У меня множество примеров деток,которых кормили очень мало грудью и выросли замечательные,великолепные детки,с хорошим иммунитетом. Из моего окружения только я кормлю грудью так долго (уже 6 месяцев почти). Это удобно. Пожалуй это единственный такой отличительный момент с ив (не надо никуда вставать с кровати,чтобы приготовить еду).

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Да, я с вами согласна Гв-это удобно и конечно же выгодно для семьи в целом) Я не спорю, я бы тоже с радостью кормила грудью, но у меня получилось вот так и я нисколько не жалею) 
0
03.12.2014
Ксения
Лиза, 12 лет 4 месяцаСаша, 8 лет 6 месяцев Москва

Считаю,что как получилось,так и получилось. Если честно,никогда не думала,что прям буду кормить грудью. Наверно из за того что в основном вокруг меня все на смеси были,то я думала,что и у меня просто не станет в какой то момент молока и все. Но у меня звезды сошлись по другому и по природе я оказалась молочной мамой и дочке есть что кушать из меня. Ну и ради Бога,пока кормлю. А дальше видно будет))) одно кормление уже заменила полностью. Два частично. Очень надеюсь до года закруглиться окончательно.

0
03.12.2014
HoneyB
Мой котенок, 11 лет 11 месяцевМоя зайка, 6 лет 10 месяцев Амстельвеен

Да, мне тоже интересно кто вас так задел и обидел. Мой ребенок на ГВ, я себе эту заслугу не присваиваю, слава Богу. Но дети на ИВ такие же дети и мамы которые кормят смеси такие же мамы!!! И я по опыту знакомых знаю, что они не от лучшей жизни перешли на смесь. И вообще я  лично пример ИВ, тк мама меня на смесях выкормила. Я же не киборг))) вы сами порождаете себе проблему, потому что вас это парит. Как только парить перестанет, не будете заострять на этом внимание. Здоровья вам и вашему малышу!

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Я написала пост не из себя, а просто знаю, есть многие молодые мамы, которые сейчас вдруг по какой то причине вынуждены быть на ИВ, и их осуждают...по себе знаю...Хочу чтобы они перестали себя винить, и хотела достучаться до тех кто нас таких гнобит...Вы молодец что просто кормите и не носите поэтому корону. но поверьте, такие есть!(
0
03.12.2014
HoneyB
Мой котенок, 11 лет 11 месяцевМоя зайка, 6 лет 10 месяцев Амстельвеен

Поначалу я была на СВ потому что молоко долго приходило. И я укоряла себя "какая же мать, что ребенка выкормить не могу". Поначалу я укоряла себя из-за кесарева. Это все в голове, всегда найдутся люди с категоричным мнением, но нужно иметь правильное понимание и адекватно все воспринимать! Всегда кто-то будет осуждать, а кто-то поддерживать, это нормально. А осуждают в основном мамаш, которые грудью не кормят тк не хотят заморачиваться. Я не знаю, кто в такой истории как у вас будет вас осуждать. Не допускайте плохих мыслей и не слушайте мнения глупых! Вы нужны малышу позитивной :)

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Я давно забила на людей которые осуждают таких как я, охота поддержать других девочек)
0
03.12.2014
Елена
Максим Витальевич, 12 лет 8 месяцевАртем Витальевич, 9 лет 9 месяцев Краснодар

Почти полностью с вами согласно. Но. Нужно было Вам просто активней штудировать интернет о гв. Бепантен заживляет ранки, а спец накладки могли решить вашу проблему с формой. Отказ есть у всех. У меня сынок месяц изгибался, орал и не хотел сосать, сосал только когда спал. Мне приходилось сцеживаться, кормить через шприц и качать, когда уже засыпал подслвывала грудь, это был ложный отказ. Дома мне все пытались рассказать и заставить делать так как они считают нужным, в именно давать соску, сцеживаться, допаивать, но я никого не слушала и делала как считала нужным. В итоге нам 9 мес и мы на гв. Меня Мама кормила неделю, ее кормили 4 дня и все часто болеем. Сын болел только раз, когда после прививки я его заразила((( а в семье за это время (9мес) все успели раза по 3 переболеть. Может это молоко влияет на иммунитет, а может и нет. Но кормить мне нравится хотябы потому что не нужно постоянно делать смесь и тратиться на нее. Ну а плохо, то что малыша ни с кем не оставиш. Если будут говорить, что плохая мать из-за того что не кормили, разворачиваетсь и уходите, людям с таким мнением ничего не докажешь. Удачи вам и здоровья доче

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Я пользовалась и Бепантеном, и Пуреланом, и еще всякой дрянью-мне ничего не помогало заживить соски, ни на одну трещинку не становилось меньше, но для меня это было не так важно, если бы могла кормить кормила бы и с такими сосками...Накладки?! Тоже не помогли! Спасибо вот дочери за месяц хоть немного мне их вытянула=) У меня дочь на ИВ с 1 месяца, и тоже болела всего 1 раз=) У меня племяш на ГВ до двух лет был, и болеет точно также как и все остальные детки) Я думаю что тут дело все таки в наследственности, в генах) Я никого не слушаю, я горжусь тем какая растет у меня дочь, и то что говорят другие мне пофиг)))) Честно скажу, наверно мне бы опытного человека рядом, конечно могло бы все наладиться, но у меня вышло вот так...
0
03.12.2014
Старший сын был на смешанном, потом полностью на ИВ. Младший на ГВ сейчас. Кроме удобства для мамы никаких отличий нет. Болеют одинаково, что старший, а потом от него сразу и младший. Интеллектуальные способности не думаю, что как-то от грудного молока зависят. Старший немножко отстает, конечно, но это скорее от гипоксии в родах. 
0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Вот и я о том же говорю=) Просто кругом многие забили себе голову что ГВ-это божество и на него надо молиться(есть такие мамы), кто-то просто моет кормить и кормит, вот таких уважаю)
0
03.12.2014

У меня с первым ГВ не сложилось. Два месяца кормила со слезами на глазах от дикой боли, отсюда депрессия жуткая началась... И прикладывала правильно... Решила прекратить, поскольку такое кормление никому не в пользу... Стала сцеживать, но молоко быстро ушло...

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону

 Мне тоже было жутко больно, ноя готова была терпеть правда эту боль, хоть мне было и тяжело из-за этого...но природа сама все за меня сделала( Я пыталась кстати сцеживать, с обеих грудей 30 мл...и все(

0
03.12.2014
А чем вызвана такая реакция в сторону кормящих?Обидел кто-то?Конечно,такие же как все!У меня есть пост о ГВ,мне нравится кормить,да,я горжусь собой,хоть потому,что в одиночку справилась с не простой ситуацией (ребенок не доношен).Но это ни в коем случае не унижает и не осуждает мамочек,которые не кормят грудью.Так сложилось.
0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Нет нет...Просто в свое время меня дико осуждали и я знаю что сейчас есть мамы которые тоже вдруг вынуждены кормить смесью, но их осуждают, и от этого они себя винят! 
0
03.12.2014
это проблема в голове!Многие осуждают совместный сон,но мне наплевать!И Вам советую делать тоже самое(плевать)У каждого своя ситуация,и каждый сам должен решать;кормить месяц,или 3 года.И в этом нет ничего ненормального.Ненормально только когда мать не любит своего ребенка.Не берите в голову ерунду!
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
согласна на все 100%=) ведь главное для малыша-любовь, забота и защита мамы))))
0
03.12.2014
Татьянка
Максимка, 17 лет 5 месяцевДимуля, 12 лет 7 месяцевНазарик, 10 лет 5 месяцев Вешенская

 Первого сына выкормила смесью, роды с травмой ребенка, крупный плод, реанимация, не хочу вспоминать но гв было невозможно, сына привезла с больницы в 1.5 месяца, сейчас ему 5.5 лет, обычный ребенок! Родила второго, было много препятствий но боролась за гв долго, нам уже 8 мес, кормимся все ок! Поэтому я точно знаю что такое ив и гв!!

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
И есть какие либо отличия по вашему опыту?
0
03.12.2014
Татьянка
Максимка, 17 лет 5 месяцевДимуля, 12 лет 7 месяцевНазарик, 10 лет 5 месяцев Вешенская

Отличия? Да ! Это 2 разных ребенка!! Абсолютно разных! Но никто не угадает как и чем их кормили!!!

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
ну конечно они разные, ведь это два разных человечка) а то чем их кормили это не важно)))
0
03.12.2014
Катерина
Костя, 12 лет 6 месяцевПолина, 8 лет 2 месяца Москва

Хороший пост, и я с Вами полностью согласна. Мой сын на ИВ и ничем не хуже грудничков. У меня, правда, ситуация была чуть другая - молоко не пришло совсем, ребенок орал от голода, грыз соски до крови, и вырубался на груди от усталости. Да так, что даже на выписке из РД не проснулся, пока его тормошили одевали. Потерял за 10 дней больше 600 грамм. Почки и кишечник никак не могли начать работать нормально из-за нехватки питания. А я стоически пыталась кормить только грудью - и с консультантами общалась, и питье, и питание, и цедилась, и через накладки грудь давала - один фиг, молока не было. В итоге дали смесь и к 2 неделям полностью на ИВ перешли. И я до сих пор корю себя за то, что не дала сыночку смесь раньше, и морила его голодом все эти дни. У кого-то получается кормить грудью, у кого-то нет. И это действительно не повод вешать ордена на одних и клеймить позором других.

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
да, вы правы) Я с вами согласна) 
0
03.12.2014
Дашуля
Сынуля, 13 лет Рязань

Вы  умница. ГВ полезно очень, но это не панацея. Мы на ИВ с 3 недель. У меня тяжелое ЭКС, крохи молока на 10 день только, сын не спит вообще и орет от голода. К 20 дню чуток рассосал. Я понадеялась на хорошее. На 21 день пришли колики, ужасающие, ребь спал 4 часа в сутки, и отказался есть. Терял вес. И грудь, и о ужас смесь. К месяцу мне его удалось хотя бы накормить смесью. 

Я корила себя долго. Любая мама себя корила. Но мне дороже ребенок. И со смесью все было нелегко. Мы аллергики, сыну 1 год 2 мес, а до сих пор проблемы со смесью, и отказы у нас были от смеси, когда вовсе не ел.

Но тем не менее, у меня прекрасный, добрый, нежный, контактный малыш, смышленый, торопыжка с физическими умелками и с хорошим здоровьем. )) Это ли не счастье?

0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Спасибо) Да вот именно, самое главное наши малыши, они ведь самые лучшие для нас, и то чем мы их кормили не важно...И если честно мне даль людей, которым принципиально важно исключительно ГВ, конечно дай бог они не столкнуться с другой ситуацией и выбором...Но...почему они такие категоричные, когда совсем не знают ничего о ИВ, и пытаются доказать еще что-то не имея опыта в этом деле...
0
04.12.2014
Matilda
Дашенька-ангелок ей было бы, 14 лет 10 месяцевСамый любимый!, 12 лет 8 месяцевДенисочка, 11 лет 1 месяцОлег, 8 лет 1 месяц Курган
ого как у тебя это наболело! для меня это тоже очень больная тема. Но я забила, если плоские соски и кормить было сложно... А консультанты по гв и прочие фанатки считают нас просто тупыми и что мы не хотим учиться прикладывать к груди.
В ив есть отличный плюс ребёнок не так привязан к матери и его можно легко оставить. Короче забей, пусть что хотят то и говорят тебе то что?
0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Просто Анют мне жалко мам, которые смотря и слушая других осуждают сами себя что они на Ив, а не на ГВ...Я хотела бы сказать этим постом что мама, это не значит то, чем кормишь, мама-это защита, любовь и внимание=)
0
03.12.2014
Matilda
Дашенька-ангелок ей было бы, 14 лет 10 месяцевСамый любимый!, 12 лет 8 месяцевДенисочка, 11 лет 1 месяцОлег, 8 лет 1 месяц Курган
согласна
0
28.12.2014
Елена
Новосибирск

Я считаю также как и вы! Хоть мы и на ГВ... У всех моих знакомых девчонок детки  были на ив... И перешли они тоже не от хорошей жизни...у меня тоже с роддома да и до пяти мес почти соски болели, были разгрызаны.... Я кормила и плакала и пальцы на ногах аж дыбом вставали... А после гнойного мастита( удаляли  а я все чувствовала и плакала, чуть сознание не теряла) совсем руки опустились.... Смесь уже была на готове дома... Свекруха меня переубедила чтоли... Но я тоже не понимаю этого гнобления кто кормит смесью... Зачем это делать? ! Главное это любовь мамы ,чтобы она была рядом... , здоровая и в хорошем настроении...

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
да, вы правы) Вы молодец что до сих пор кормите!) А тех кто осуждает я тоже не понимаю к сожалению(
0
03.12.2014
Татьяна
Мирон, 12 лет 7 месяцев Краснодар
вот это тебя проперло))))) хоть мы и на ГВ, но я не осуждаю таких мам, как ты, у которых было сложно с ГВ, а вот которые в РД перетягивают грудь и пьют таблетки хоть убей буду осуждать, ну что это за эгоизм такой, лишить такого кроху молочка, ради собственного удобства, ну не зря же природой заложено кормить младенца молоком, если оно есть, наверное все же оно полезнее, особенно в первые пол года, смесь тоже не яд, сейчас они достаточно адаптированы для малышей, но грудное молоко более естественное для детского организма)) повторюсь, что мамы, которым больно и другие проьелмы имеют конечно имеют правво на смесь, а эгоистки-нет))))))))
1
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
согласна с тобой, я честно тоже таких мам не понимаю которые специально не кормят, но и их осудить не могу, их право и выбор( А меня Тань и правда поперло, вот наболело, хотело поддержать таких как я, чтобы не осуждали сами себя, и достучаться ну хоть немного до тех кто нас унижает и осуждает)
0
03.12.2014
Варвара
Ярослав, 12 лет 8 месяцев Томск

Конечно, детки ничем не отличаются) и болеют так же, я согласна. Да,разные ситуации бывают, но я никогда не понимала и не пойму женщин, которые сами сразу отказались кормить, просто потому что не хотят... Не потому что ИВ плохо.... А мммм...как бы это сказать, с моральной точки зрения, что ли. У нас ГВ с сыном, и я просто с ума схожу от того, насколько ему нужна грудь, какое это единение мамы и ребёнка, какие это минуты счастья. Просто, когда мама не хочет кормить, боится за свою грудь, или то что ребёнок будет висеть на груди и она не сможет погулять...это, уж извините, ахтунг....

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
да, я согласна, не кормить чтобы сохранит грудь конечно бред, но опять же это индивидуальный выбор каждого) Я знаю что кормить грудью это нечто такое интимное и необъяснимое, но у меня так получилось, и я не расстраиваюсь)
0
03.12.2014
Ольга
Мой сладкий мальчик, 12 лет 1 месяц Сочи

Если честно, я не понимаю от куда у вас сложилось такое мнение??? Наверное, вам просто повстречались глупые люди, которые сумели таки вам задеть, обидеть. Не обращайте на таких внимание. Я рада, что кормлю грудью, не хотела бы смесью. Но если придется, то куда я денусь) по поводу мам, которые еще в род. доме осознанно сворачивают лактацию- я их не осуждаю, но искренне не понимаю.
0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Поверьте, есть такие, они дикие фанаты Гв и просто категорически против смеси...встречались правда такие, и пост исключительно для них...
0
03.12.2014
Екатерина
Доченька Маруся, 12 лет 3 месяцаСыночек Мишутка, 6 лет 3 месяца Барнаул
Поддерживаю вас! Дочка на ив...я стараюсь иногда  не влазить в споры на счет этой темы, но иногда комментарии убивают ( дети на ив впадают в пищевую кому или смесь тяжелая, тяжело переваривается, вот и обездвижен ребенок, ну что-то типа такого, а на гв что танцует ребенок после кормления?!
0
03.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Я тоже такие высказывания часто читаю, и все это заставляет молодых мам сильно переживать и главное винить себя в том что они не кормят грудью...это психологическая атака, а многие этого не понимают (как я раньше)=) 
0
04.12.2014

Вы -умничка. Хоть какое-то время вы смогли дать ребенку свое молочко. В Ирландии вы стали б героем, поскольку 80%, а то и все 90% мамочек кормят смесью. Здесь это традиционно и никто никого не осуждает. Мы на ГВ и нам каждый прожитый день дается не легко.

0
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
Спасибо) Честно, если бы мне опытного человека рядом я бы с огромной радостью кормила дальше) Я вас понимаю как вам трудно, сама ведь прожила это....
0
03.12.2014
НАТА
Богдаша, 12 лет 5 месяцев Саратов

Конечно это дело только каждой мамы, а летом в песочнице вы никогда и не поймете как кушал малыш до года))))))

1
02.12.2014
Мария
Софья, 12 лет 8 месяцевВероника, 9 лет 10 месяцев Ростов-на-Дону
это точно)
0
03.12.2014
lubava
Дюймовочка, 12 лет 2 месяца Москва

+100500! 

Поддерживаю осознанный выбор каждой мамы на ГВ или ИВ, совместный сон или сон раздельный, раннее развитие или жизнь без специальных занятий, английский в утробе или чтение только в школе.

Главное, чтобы детки были здоровы и счастливы со своей мамой!

3
02.12.2014
3 месяца моей кнопушке))) Гимнастика 7,5 месяцев

Похожие записи