Кто давал своим деткам? Я переживала что малыш почти в 7 не ползает, мало переворачивается, не сидит, потому что врачи достали, все абсолютно говорили что задержка моторного развития, массаж почти никак не помог, записалась ещё на один, на физио, гимнастику . Но считаю что всему свое время, и девочки тут меня успокоили, у кого-то в 8,9,10 только поползли детки. Решила сходить платно к неврологу, так она тоже сказала что отстаёт. Я не понимаю ,у врачей мода что-ли сейчас на раннее развитие. Два невролога выписали пантогам. Стоит пить? Он да показан при отставании, ну и принимается при таких серьёзных заболеваниях как шизофрения. Значит влияет на психику, только по рецепту отпускается. Но мне кажется что все у малыша хорошо, просто ещё не созрел. Что нам делать и пить ли это лекарство?
Москва
Пантогам может спровоцировать судороги. Нормальные врачи его не назначают.
Новокузнецк
Кис-Мяу, вы откуда такую информацию берёте?! Доказательная база есть или краем уха слышали?
Пантогам назначают при лечении Эпилепсии. Нашей назначали при подозрении на судорожный синдром (позднее оказалась простая незрелость НС), итог один- ОН ОТ СУДОРОГ, а не вызывает их.
Москва
Ксения К., у моего ребенка были неонатальные судороги, зафиксированные на ээг в следствие затянувшихся истинных узлов пуповины. Отек мозга и 10 дней в реанимации , к сожалению я слышала не "краем уха". И лежали мы после родов в НПЦ Солнцево, одном из ведущих центров по эпи. При выписке строго настрого были запрещены любые ноотропы, особенно пантогам.
Хорошо, что вас пронесло. Многих - нет. На форуме дети-ангелы полно этих историй.
Москва
Ксения К., ну и я не знаю что такое судорожный синдром, что показывала видео ээг? Какие судорожные паттерны?
И как мотивировал эпилептолог назначение пантогама, а не противосудорожных препаратов?
Новокузнецк
Кис-Мяу, эпи исключили в неврологическом центре. Со всеми возможными ээг, нейросонографией и общими исследованиями.
Я у заведующего отделением спрашивала, что возможно, сначала исключим, а потом подключим ноотроп? На что ответ был таков: "Пантогам не вызывает судороги. Он входит в схему лечения при эпи. Так что пейте, раз назначили. Самолечением заниматься не нужно." Ниже написала коммент с нашим опытом приёма Пантогама, эффект в прекращении судорожно-подобного состояния был резкий, на 3день, всё просто прекратилось.
Москва
Ксения К., я не умаляю ваш опыт, но не очень поняла что вы им лечили, если у вас все исключили. Тремор у новорожденных как приходит так и проходит, без препаратов. Я не знаю что такое судорожно-подобное состояние. В вашем "неврологическом центре" лечат так. В НПЦ Солнцево иначе. Врачи доказательной медицины пантогам не назначают.
Я в целом не поняла ваш странный выпад на мой комментарий. Он был ответом на вопрос автора. Не вы, не я вроде не врачи. У каждого свой опыт.
Москва
Кис-Мяу, вот читаю и в шоке, как по разному лечат разные врачи, особенно в разных городах. Но я пришла к тому, что не стану давать малышу своему пантогам. Ещё муж наорал, говорит это как наркотик, не смей это ребёнку давать
Москва
Мария, в википедии есть статья "гопатеновая кислота" это пантогам и есть. В разделе "общая информация" подробно про все исследования.
Вы же из Москвы? У вас широкий доступ к врачам доказательной медицины. Но судя по вашему описанию вам к ним не нужно, малышу даже 7 месяцев нет еще.
Младший пополз по-пластунски за пару дней до 6, на четвереньках через 2 недели, сел и встал за пару дней до 7. Это ребенок с осложненным анамнезом без какой-либо терапии. Он просто ранний.
У подруги сын без анамнеза все тоже самое сделал ближе к 8.
Есть сайт "пойду сам". Там много хороших упражнений. А так же отличная книга "Ползать. Сидеть. Ходить." Лопандиной-Болотовой, у нее в инстаграме много интересного.
Моему младшему невролог в поликлинике впаяла 33 диагноза, прописала пантогам-кортексин и тп в месяц "будем выпрыгивать из ДЦП". Не стала у нее узнавать как она планирует выпрыгивать из неизлечимого поражения, просто больше данную даму мы не посещали, благо есть хорошая страховка.
Москва
Кис-Мяу, но вот сейчас подумала, что если бы я "лечила" и прием прошел бы без последствий, то я бы тоже, возможно, подумала, что помогло. Такой старт у ребенка был и так вылечили чудо-таблетки. А по факту он просто сам компенсировался.
Новокузнецк
Кис-Мяу, я не невролог, но все же врач. И официальной информации о том, что Пантогам вызывает судороги нет.
В нашей ситуации тремора не было с рождения, вообще, нисколечко. В 4мес он появился и стал быстро усиливаться и распространяться по восходящей, что является симптомов возможного наличия серьёзной патологии. Плюс появилось "каменение" при переходе по тусклоосвещенному коридору, приближении к крупным предметам, поднятии на ручки, что и приняли за судорожную готовность.
Незрелость НС, это тоже самое, что ВСД, только ВСД ставят в более взрослом возрасте. Это своего рода неврологический диагноз, объединяющий несколько неврологических симптомов без конкретной патологии.
Белогорск
Мы на 3й день приема уехали на скорой🤷♀️ ни один из доказательных врачей нам его не назначал. Наоборот они считают его опасным. Он не проверен, эффективность не доказана, во всем мире запрещен кроме России. Я б задумалась. И кстати нам 7,1 ни один из адекватных неврологов даже не подумал ставить отставание. Наоборот говорят что все ок. Не сидим, не ползаем
Белогорск
Мария, перевозбуждение цнс, отказ от сна, еды, как следствие обезвоживание. Чесно, у меня тогда земля изпод ног ушла. А назначили при гипертонусе 1,5месячному малышу. Это я сейчас уже понимаю, что назначение вообще бредовое, но тогда я верила всем
Белогорск
Мария, а в 7 месяцев ребенку, который еще даже не обязан ни сидеть не ползать назначать ноотроп- ну такое себе. В любом случае вам решать. Если считаете, что ребенок у вас с задержкой развития - попробуйте. Я бы лучше искала врача из доказательной медицины, а не работающего по старым схемам
Москва
Natalis, я написала что я наоборот так не считаю, а считаю как вы написали, вот хоть к врачам не ходи
Белогорск
Мария, вот действительно, сколько врачей, столько и мнений... Мы тоже много оббежали, но нам препараты выписывали и отставание ставили только врачи старой школы, одтн вообще сказал что у нас дцп (!!!). Потом начала искать более молодых, кто хотябы ездин на курсы повышентя квалификации, кто обновляет знания, потом нашла сайт с доказательными врачами у нас и начала ходить к ним. Когда они прочитали наши диагнозы и назначения - выписали мне валерианки и отстать от ребенка. Якобы не все детки ранние, сесть и ползти вообще до 10 месяцев норма, пичкать до года ноотропами ребегка без наблюдентя врача вообще опасно, но повторюсь, сколько врачей, столько и мнений, я решила верить им. Правильно делаю или нет - не знаю. Но я и по ребенку вижу что развитие то есть, в своём темпе
Москва
Нам чуть больше 7 месяцев и мы только переворачиваемся. Ну да - может уже многие в нашем возрасте ползают и сидят. Но наши спинки ещё к этому не готовы. Спокойно ждём след.массажа в 9 месяцев и на нем будем стимулировать. Попробуйте бассейн ещё - говорят хорошо помогает для общего укрепления организма.
Москва
Я бы не стала давать пока лекарство. Посмотрите ещё сайт пойду сам и попробуйте сами простимулировать дома. У меня ребёнок начал активно переворачиваться, когда я его сама как-то вечером покрутила очень много. А вторая стала сама вдруг много крутиться в 7 месяцев , а до этого ни в какую не хотела (ляжет на бок и лежит ).
Москва
Юлия, вот у меня тоже, сейчас лежит спит на боку, дальше не получается. Пару раз перевернулся месяц назад и всё. Я лекарство уже решила после девочек здесь , не буду давать. Муж вообще говорит это как наркотик, я не дам своему ребёнку это. Да видимо не готовы пока наши детки. Спасибо 🤗
Москва
Мария, и ещё по поводу массажа. У нас после первого курса вообще изменений было мало. Не подошла нам массажистка. Дети кричали и эффекта не было толкового. А вот второй массаж намного лучше зашёл 👌 и прям во время курса появились изменения.
Москва
Москва
Барнаул
Дочери в месяц назначали, нарушение цнс легкой степени и все такое. Дала один раз и офигела. В 8 утра дала и она до ночи не спала. Мне ее так жалко было, перевозбудилась, хныкала, плакала, я отойти на минуту даже не могла, в ночь еле уложила. Выкинула я его сразу же. Выписал невролог в роддоме. Позже назначили элькар, тоже все это спорно, но хочется же как лучше для ребёнка. Со сном все было в порядке, но и значительных продвижений я не видела. В полгода были у невролога платного опять же, уже не первого. Сказала отстаём, ну и рефлексы слабые. А что отстаём то? Не все ползут и садятся в полгода.
Делали массаж-толку 0. Физио-толк небольшой, но чуть заметнее, чем от массажа. Как итог-делаю сама массаж/фитбол/лфк, без фанатизма, смотря какое настроение у мелкой. Первые позывы к ползанию появились около 8 месяцев прям. Попу раньше ещё поднимать начала, но ничего более. Сейчас идёт девятый месяц, ползает как может, ножки подключает , но преимущественно на руках.
невролог снова выписала элькар-не давала. Свечи «корилип нео»-ставила два курса, нужно третий. Долго думала нужны ли, решила попробовать. Вроде вижу толк, они общеукрепляющие. А возможно у ребенка просто подошло время.
Наш педиатр недавно сказала, что дочь должна была ещё в 6 мес сесть.
я ответила ей, что сейчас уже никто в подушке не садит и мало кто сидит в полгода самостоятельно. Отправила к неврологу-хотя были у него недавно. Не пошли. Говорю лечение пройдём и пойдём.
Педиатр снова нам втирала, что нужно ещё лечение какое-то. Короче, махнула я рукой и вышла. Дочь через пару недель как раз начала ползти.
Сейчас нормы совершенно другие, а наши врачи не в курсе, видимо.
Москва
Кнопка, вот не понимаю, диагнозы всем ставят, либо реально обучались по советски, либо лишь бы диагнозы погаставить. Элькар это л карнитин, я его принимала перед фитнесом, чтоб энергии было больше, сил было прям много в тренажёрке. И детям его назначают. Нам бесполезно было и капризнчичал целыми днями. Подавала 3 дня и выкинула
Москва
Мы пили. Назначали 2 врача в центре где рожала. И ещё три в поликлинике. В них не сомневаюсь. Пропили нам помог первый раз. Сейчас пьем, но для речи, а для речи он бесползен. Но невролог сказала, что с него можно начать, можно не хватает "небольшого толчка". Короче не вижу в нём ничего ужасного. Сейчас тоже вижу результат, правда не в, речи, но все равно. Попробовать то можно.
Барнаул
Скоро мама двух детей), мы заговорили только в 2,5 года, и сразу как прорвало. Я бы тоже на вашем месте его не давала, а подождала. Если, конечно, нет серьёзных нарушений у вас
Барнаул
Скоро мама двух детей), если видите, что ваш ребёнок абсолютно здоров, то не пичкайте всякой фигней. Занимайтесь У нас сдвиги начались, когда меняли обстановку, окружение, походили немного к логопеду, и как прорвало 😀
Москва
Ирина, а с чего вы взяли что не занимаемся? Постоянно. Каждый день. Но пока молчит. Вы считаете препарат фигней, я нет. Спорить не будем. Тут вообще на многие препараты пишут фигня. При этом их назначт и в обычных поликлиниках и в крупнейших профильных центрах. Я к слову у нескольких врачей проверяю назначение и если все сходятся на одном, то только тогда пьем.
Новокузнецк
Принимали с 4 до 5 мес. В 4мес появился тремор, за месяц распространился с ручки на обе руки и голову, частота возрасла от 1р/нед до 2р/день. Было подозрение на судорожный синдром. Окончательный диагноз незрелость НС.
Помог. На 3день приёма тремор пропал. Двигательная активность возрасла. Дочь стала чаще стараться перевернуться, что-то взять, куда-то пытаться ползти. Т.е. появилось само желание двигаться.
У препарата особенность: усугубляет состояние первые 2-3дня, активизирует НС, сбивает сон дня на 4-5. Ребенок возбуждены, с огромным ВБ, активный, словно энергетик выпил. Потом резко проходит побочка, ВБ нормализуется, психи и вздрыги уходят. У дочери было изначально нарушение сна. На 5день Пантогама она стала спать! Это было чудом для меня (все ДС были 10минут-подскок-10минут), 40мин беспрерывного сна и даже не на руках! Я офигела, что оказывается, мои руки стали как у обезьяны ниже задницы отвисшими за её 4мес жизни😆
Пропили курс 1мес, предлагали продлить ещё на месяц, но я решила завершить, т к проблемы миновали.
Начинать препарат постепенно, слезать тоже, с медленным уменьшением дозы. Одномоментная отмена даёт побочку как в начале приёма.
Пфорзхейм
а родили вы раньше? позже срока? может вы в 38 недель родили.. так можно ещё пару недель отнять) переживать вам точно рано, я уже писала вам.)) а что умеете то кстати, расскажите?
Москва
elizavetasacks, да в 38,еще и срочное кесарево из-за ковида, а до кесарево 10 дней антибиотиков, пипец какой стресс, пневмония. Я на это тоже списываю. Месяц даже можно отнять
Пфорзхейм
Мария, ну вот и стало все понятно. 👌 врачам лишь бы выписать чего-то...
Москва
elizavetasacks, умеем на боку лежать, с живота на спину переворачиваться, и пару раз месяц назад со спины на животик перевернулись. Ползти пытаемся лёжа на животике но не получается ещё, попу только отклянчиваем. Ползем если есть взади моя опора, отталкиваться
Пфорзхейм
Мария, думаю, все Нормуль. не надо пока ничего давать точно. ждите. наблюдайте. не все ползают рано. у вас ещё и ребёнок ранний. все будет. главное динамика. если она есть, то это уже хорошо. дайте ребёнку месяц. может поползет. мой на 7ом пополз еле еле на животе. не сильно активно. и потом опять не ползал, потом опять ползал. но у меня роды почти в пдр. но тоже не ранняя пташка
Барнаул
Нам назначали в 6 месяцев вобще по непонятным мне причинам, невролог сказала типа гипертонусе в левой ноге у вас и когда ставишь на ноги, на правой не на полной стопе стоит(и что!!?? Ребенку 6 месяцев!!!) тем более он у меня поздний с навыками не торопится, но осваивает потихоньку. Короче пантогам этот я не давала. Во первых почитала инструкцию, механизм действия и т. Д, во вторых нам назначали глицин в 2 месяца, так ребёнка от глицин так таращило, что он в этом возрасте за сутки часа может только 2-3поспал,поэтому не рискнула даже. Я давала цераксон, тоже конечно базы доказательной нет, но он такой "мягенький" что ли) у меня на нем ребёнок более сконцентрированнный, не орёт на пустом месте, но больше 3 недель я его не давала.
Поговорите с врачом, скажите, что настроены на лечение. Вы же сами понимаете, в таком возрасте важно работать, а не ждать, что все само наладится. Нам помог именно кортексин, ставили задержку моторного развития, сам ребенок полностью нормальный, но тоже отставал от сверстников. Лучше 1 или 2 эффективных курса, чем потом долго и непонятно лечиться. Я сначала не хотела уколы, пили пантогам. Ну, как пили, сироп тоже ведь надо умудриться дать. В итоге вроде бы лечимся, прогресса нет, а время-то идет. И я согласилась на уколы. Ребенок после кортексина на глазах развивается.
Москва
Юлия Осипова, спасибо, не первый раз уже про кортексин слышу положительно. А пантогам давала, не помог совершенно. Активнее стал. После массажа, лфк, но на неделю только. А щас опять почти тоже самое. Опять массажи нам делают. Если не поможет, буду просить кортексин
Брянск
Не помню писала ли вам, мой сыночек, сел сам за неделю до 9 месяцев, в 9 встал у опоры. Сейчас ему исполнилось 11 месяцев, очень шустрый мальчик, ползает на четвереньках, ходит у опоры, сам стоит, ходит за ручку и не скажешь, что стал у опоры только в 9 месяцев. Врачи не ставили нам отставание, я была у всех известных неврологов города, очень переживала. Сына сравнила с дочерью, она в 4 месяца уже осваивала четвереньки, была очень ранняя. Если у врачей только аргумент, что не сидит в 7 месяцев, то с лекарствами можно подождать. Сядет в 9 и все успеет по возрасту. Запаситесь терпением!
Москва
Пить или не пить решать только вам!
Мой сын:
Перевернулся в 6 месяцев
Пополз в 8 месяцев
Сел в 11 месяцев полноценно по взрослому
Пошёл в 11,5 месяцев (по нескольку шагов)
Один невролог выписал мне пантогам ещё когда сыну было 3 месяца, но я почитав аннотацию решила что не будем его пить. Вместо этого препарата занималась с малышом гимнастикой и массажем как могла сама. Помимо этого прошли 3 курса массажа: в 2 месяца платно на дому (был карантин) и 2 курса в поликлинике бесплатно. Итог по умелкам выше
Мария, привет. Не помню из какого вы города. В Москве в Морозовской больнице консультативное отделение - невролог Красовская Елена Олеговна, рекомендую. Массаж и гимнастика прекрасно работают - за слова отвечаю, я сама медицинская детская сестра и массажист. Не ползать в 7 месяцев не криминал, но перевороты, раскачивание на выпрямленных ручках, упор на раскрытую ладонь и подтягивание коленей под живот в положении лежа должны быть освоены. Пусть все усилия принесут результат!)
Санкт-Петербург
препарат без док эффективности. Что именно ваш врач собрался им вылечить?
Я уже давала вам такой совет, дам еще раз - найдите нормального врача!
Сходите к другому неврологу, нам при подобных проблемах назначали кортексин - это уколы, мы не думали ставили, потому как в таком возрасте можно упустить время и потом очень долго нагонять. Сейчас все ок, догнали сверстников и бегает и говорит, но я бы не рисковала оставлять задержку без лечения.
Москва
Ольга Смирнова, уже записалась, пойдём через неделю. Эта невролог говорила но побоялась пока назначить кортексин. Но хоть что-то внятное я узнала почему так у нас, а не про проблемы цнс и гипоксии которыз не было и нет
Препарат без доказанной эффективности и безопасности.
Неврологов, назначающих его, в топку.
Нам в поликлиннике в 5 месяцев пантогам назначали, ребенок не переворачивался и к игрушкам не тянулся, мы не пили. Через пару недель после назначения, и перевернулся и начал интересоваться игрушками. Если бы пили, то я бы конечно подумала, что прерарат помог:) Ребенок не доношенный 2 мес, сейчас 1г и 2 мес по физ.развитию не отстает, но я с ним занималась всегда упражнениями и на физ.развитие и на ползание.
Баку
Давала сыну, все отлично.
Сестра давала обеим дочкам. Тоже все ок
Южно-Сахалинск
У меня дочка не ползает, но переворачивается активно, и вот буквально дней пять назад встала на четвереньки и начала пытаться присаживаться, я даже и не думала что она прям отстающая
Москва
Из-за мифического отставания, которого у вас нет, давать не стала б. Моей дочке назначили в 5 лет, гиперактивность, так она в материках по полу от него валялась.
Москва
У меня оба поползли в 8 мес. Не вижу отставания и смысла в пантогаме. Принимали при задержке речи после 2,5 лет. Но в ползанье.... Причем тут пантогам.
Москва
Пили в 6 лет по результатам энцехофалрграммы, потом делали контроль очень хорошо помог. Была не зрелость нервной системы, помог хорошо. В 7 месяцев бы не стала давать.
Казань
Встал у опоры и пополз на четвереньках в 7,5 мес. Сел только в 9 . Не торопите малыша