Пожалуйста, прочитайте до конца, прежде чем писать!
Встал вопрос о крещении ребёнка, я и муж крещёные, верующие, иногда ходим в храм, молимся и тд. Затронули тему крещения, но я никак не могу дать самой себе ответ на вопрос «а зачем»? Я беседовала на днях с батюшкой, про всё таинство крещения он мне рассказал и я знала что это такое, что это за обряд. Но так и не могу понять посыл. Точнее, не могу понять, в чем разница и для чего это нужно.
Всё началось с одного момента: сложные роды, малышка в реанимации, муж захотел съездить в храм и помолиться за неё, ни в одном храме/церкви не дали этого сделать, мол, потому что некрещёный ребёнок. В смысле? Она же только родилась пару дней назад, ещё даже не выписана из роддома. Ни на записочку о здравии вписать ее имя нельзя, ни молебен заказать, только молча молиться.. А в чем тогда заключается вера? Или некрещёные дети - не люди? Несостыковки. Моя прабабушка вообще рассказывала, что раньше и не крестили никого, все верили, ходили в храм, никто ничего не запрещал и тд. И вера это же понятие философское, если ты некрещёный, что, верить нельзя? Молиться тоже нельзя? Может и в храм ходить нельзя? Моя подруга некрещёная, но так же как и я ходит в храм и молится, никакого отличия. В общем, мне это непонятно. Если были у кого-то такие же раздумья, напишите, почему? И какой вы дали себе на это ответ? Сразу скажу, что я не из тех, кто крестить готов ради некой «защиты» или «чтоб не сглазили», я реально изучаю этот вопрос глубоко и осознано.
Крещение ребёнка
Лучший ответ
Polina M, но перед богом же все равны. И все без исключения могут к нему обратиться. И для всех он, как вы выразились, «защитник». Ну не могу я никак понять разницу веры крещёного человека от некрещёного
Екатерина Балашова, это ниточка, которая связывает человека с Богом. Чем больше «ниточек», тем более «причастным» ощущает себя человек. Это психология. Чтобы почувствовать себя членом любого общества, нужно пройти присущий этому обществу «обряд инициации» и совершать действия, присущие членам этого общества. Так человек ощущает себя частью общества. Это применимо к любому обществу, не только христианскому.
Polina M, тем более имеет смысл производить обряд инициации тогда, когда человек понимает, что с ним происходит. А крещеные во младенчестве ничего не помнят, только крестик болтается на шее, сколько себя помнит, а откуда, зачем - непонятно.
Baby, непонятно, потому что родители относятся как к формальности! Покрестили, а что , зачем, не объяснили. Есть смысл крестить ребёнка, если регулярно общаться с ним на темы веры, а не «для галочки». Я выше написала свой опыт- понимание, что у меня есть ангел-хранитель, здорово помогало мне жить в детстве и в подростковом возрасте. Но родители со мной разговаривали! А не покрестили и забыли.
Юлия, откуда это знаете? Тоже в церкви так сказали? Он у всех есть)
Специально зарегистрировалась, чтобы Вам ответить)
Крещение - это не окропиться водой в церкви без понимания что это и зачем, как эти делают многие. Крещение - это завет с Богом, когда мы обещаем служить Ему доброй совестью и принимаем Иисуса как своего личного Спасителя. Иными словами, это как посвящение на служение Богу, это как стать учеником Бога, который будет исполнять Его заповедь "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа(От Матфея 28:19), это публичное ПРИЗНАНИЕ своей веры в Бога. Именно поэтому делать это в младенчестве - глупо. В Библии нигде не написано, что крестить нужно в детстве, это ОСОЗНАННОЕ решение, которое принимается уже в более взрослом возрасте. Все остальное - религия.
Anastasia Stadnik, спасибо огромное! Это единственный ответ, который дал мне принять решение!)
Екатерина Балашова, слава Богу! Я очень рада, что смогла Вам помочь! Если будут ещё вопросы на эту или подобные темы - смело пишите, на основании Библии смогу дать Вам полный ответ :)
Я вообще мусульманка, а муж православный и вообще не имеем права быть вместе) По Моей религии конечно же. Я в Свою очередь считаю, что Всевышний един и любит всех! И никак не делил Нас на религии и на то, крещённые Мы или нет) Это уже люди придумали для Своих целей) Ребёнка решили ни по какой из религий не делать обычаи) Вырастит и Сам(а) решит какую веру принять)
Женевьева, плюсую) у меня муж мусульманин, а я православная. Дети в нейтрале) со старшим красили яйца в этом году на Пасху) муж сказал, что ему понравится и ему понравилось)) чуть-чуть рассказывала об этом празднике) решили, что будем немного рассказывать им, когда будут постарше, но не настаивать))
МамАня, Я тоже как вышла замуж пол ночи красим яйца и едим куличи в Пасху😁Это здорово, что в Татарстане смешанные браки и все живут дружно и уважают религии друг друга)
Женевьева, да) но мы всего год в Татарстане) женились в Петербурге (там жили 5 лет), у мужа родители в Марий-Эл, а я из Оренбурга) моих родителей сначала не радовало, что муж татарин 🤣 но видя, что мы счастливы, зятя очень полюбили)) мне кажется, у нас почти везде есть смешанные браки (в СПб две пары друзей остались такие))
Люди все. Но, если вы верующая, то вы должны знать, что с именно с момента крещения, человек так сказать рождается заново и ему открывается дорога в царствие Божие (это 1 ступень, так сказать). Просто верить можно, но некрещёных не отпевают, они после смерти не попадут в царствие Божие и им запрещено проходить церковные обряды, в том числе и детям. А уж крестить ребёнка или нет решать вам
Ксения, да, об этом тоже знаю, но опять вопрос: откуда нам это знать, попадут или нет? Мы же тоже это знаем с чьих-то слов.. И почему не отпевают некрещёных? Снова не понятно, опять дискриминация
Екатерина Балашова, это прописано в святых писаниях. На них и руководствуется церковь. Если для вас все дискриминация можно просто быть атеистом. Зачем делать что-то для галочки? Но вы пишите, что вы верующая... поэтому ваши вопросы для меня, как минимум странные. Найдите хорошего батюшку, задайте ему интересующие вас вопросы, он вас все подробно расскажет, ответив на них.
Ксения, у меня бы они и не возникали даже, если бы не было столько противоречий в церкви, которых раньше даже и не было, получается, люди сами всё искажают
Екатерина Балашова, просто верить маловато, сидя на диване. Для этого нужно что-то делать. А когда мы приходим в храм, совершаем обряды мы становимся ближе к Господу, тем самым показывая ему свою любовь к нему. Некрещённый лишён этих благ
Ксения, моя подруга некрещёная, ходит в храм чаще меня, молится и ставит свечки, соблюдает пост и тд, и каких же благ она лишена? Снова какие то поверхностные рассуждения, хочется прям суть узнать, понять, просто ради своего интереса
Екатерина Балашова, понять вы не сможете, потому что вся наша вера основана на святых писаниях, которые были написаны, когда вас ещё не было в зачаточном состоянии. И верить тому, что написано или нет, человек решает лично для себя. Если вам нужны неопровержимые факты, то это не в церковь нужно идти, а в научный исследовательский центр.
Делайте выводы о православной церкви.. глупости там больше, чем здравого смысла. А ребёнку вашему помогли не молитвы, а врачи! Вот и вся истина.
KUZOVOk, а вот многие врачи приходят к вере. Особенно хирурги
Александра, они скорее от безысходности.. у них либо прийти к бутылке либо к вере.. я лежала в онкологии два дня всего, но мне за два дня хватило адских впечатлений. Морально там сломается любой.. я даже спрашивала хирурга, кто меня оперировал, как они здесь работают и видят это каждый день.. можно сойти с ума..🥺
Я считаю, что крещение в детстве - это в принципе ни о чем, просто обряд и большинство крестят, чтоб "как все". Человек должен сам понять , что ему нужно. В этом плане мне ближе протестанты - они крестятся в сознательном возрасте, когда сами решают связать жизнь с Богом, так сказать, т.е. это взвешенное серьезное решение. А смысл крестить ребёнка? Он может атеистом будет, или буддистом)).
Tanja, спасибо большое за ответ! Видимо, я тоже к этому больше склоняюсь
Tanja, сейчас сатанистов больше…стоит дать ребёнку хотя бы шанс
Александра, я про сатанистов со школы слышала)), но ни разу так ни одного реального не встречала за все 38 лет жизни. Большинство людей в принципе ни в какую религию не вступают. Ну да , в СНГ есть большой процент тех же типо православных крещеных, которые максимум на Пасху ходят в церковь булки освящать или мощи чьи-то поцеловать и на этом всё(а, ну крестины и похороны, на которых потом можно бухнуть), при этом в очереди за освященными булками/мощами могут переругаться матом (стояла как-то за компанию с подругой и офигевала от этого всего).
Tanja, ну вы видимо из // вселенной. Актеров видели? Певцов
киркорова на кресте? Мадонну? Евровидение?
сатанизм в чистом виде со всеми символами
еще и на одежде часто
а ваш опыт и пример-всего лишь ваше окружение
Александра, сорри, за творчеством Киркорова не слежу , пропустила, погуглю, даже интересно стало 😁.
Моё окружение в этих очередях не стоит в принципе. И подруга там оказалась , потому что её мама приболела и попросила её это сделать. Мы пошли вместе , раз уж ее маме важно. И надо сказать , насмотрелась и наслушалась я там в очереди на год вперёд (г. Минск, церковь на Глебки). Кстати , вот на 100% уверена, что большинство из тех людей слушают многих из вами перечисленных певцов , как-то мало людей ездит в машине с записями церковных песнопений, например. Но при этом, слушая Мадонну иконки какие-то у многих в машинах висят (часто езжу на том же Яндексе, иконки много раз видела). Наверное , они нейтрализуют вред от прослушивания Мадонны или матного шансона)))
сыну 10 мес., мы тоже не крестили, хотя все вокруг с рождения говорили «Обязательно крестить надо, и спать лучше будет и болеть меньше».Если вдруг ребенок плакал ночью «крестить надо, его во сне обижают».
Я не сторонник «ну потому что надо, так все делают»,у нас тоже и я и муж крещёные, но слишком много запретов для некрещёных в православной церкви , хотя по сути, как говорят это «дом Божий и всем там рады», увы нет, мне не нравится это противоречие. Пока сын растет, в ходе этого я в свою очередь расскажу ему о разных религиях и не только о Боге, но и о вселенной, а там уже сам решит чему верить и что с этим делать.
Alina , спасибо за ответ! И нам тоже 10 месяцев уже, я всё не решаюсь, потому что ответ себе так и не дала
Alina , сам он не решит. Чьё мнение будет сильнее, тот его и «затащит» на свою сторону. Поэтому родитель воспитывать должен. А не «сам выберет»
Александра, Для меня не принципиально крещение, поэтому тут не уместно именно ВОСПИТАНИЕ.Что больше его заинтересует, то пусть, я не против
В современном мире церковь - это бизнес. К вере это не имеет никакого отношения. Я крестить не хотела, но очень хотели родственники. Тогда я поставила условие: крестить в глухой деревне, где я родилась, в старой ветхой церквушке, где батюшка служит не за деньги, а за веру. Если Бог где-то есть, то только там. Там нет ни прайса, ни условностей, ни денег. Если ты веришь - значит, приходи и молись так, как ты можешь и умеешь. Если хочешь помощи и поддержки - приходи и получишь.
Вот это вот всё - то можно, то нельзя, эти ограничения - это не нормально. Тем более не нормально заставлять себя проходить через крещение, если вы не видите в нем никакого смысла. Это таинство нужно проходить с пониманием и верой, а не через принуждение.
В конце-концов, ребёнок вырастет и сам решит, хочет он креститься или нет.
В вас сейчас обида говорит на всех и вся. Не повезло вам встретить черствых людей на пути. Если не хотите крестить, так зачем? Это от души должно идти, в конце концов и в осознанном возрасте можно крестится. Сестра к примеру крестилась в 14 лет, меня в 2 года. Муж в младенчестве, старший сын в 2 года, младший в 40 дней. Не могу сказать, что я глубоко верующий и да же в церковь редко хожу, но считаю, что без радости в душе крестит не стоит, придите к согласию с собой сначала. А молится можно и дома.
Картинка, да нет никакой обиды, я просто реально не могу понять, в чем разница веры крещёного от некрещёного? Причем, ещё ни один священник ответа на этот вопрос так и не дал, всё вокруг да около. И желание покрестить есть, но создаётся ощущение, будто иду крестить бездумно, так как не ответила себе на вопросы выше.
Екатерина Балашова, скажем так, крещёный введен в храм божий, а не крещёный стоит на его пороге. Это мне так в детстве один батюшка объяснил, когда я задавала ему похожие вопросы.
Картинка, тоже слышала такое , как по мне, тоже общие слова. В чем разница то?
Картинка, опять же, чьи-то объяснения и чьи-то рассказы, в которые мы верим…
Ну вы просто должны понимать, что вера внутри и институт церкви - это разные понятия.
Вы можете делать так, как вам удобно и хочется и как вы чувствуете.
А церковь - это по сути то же, что и государство. Пока человек некрещеный - он для церкви как бы не зарегистрирован.
а перед богом все едины, уж поверьте😉
Алиса, вы правы! Как жаль, что сейчас всё так исказили, раньше такого не было( спасибо за ответ!
Екатерина Балашова, мне кажется такого не было только во времена Христа🌝 дальше люди только усложняли и нагромождали.
что не мешает лично мне крестить ребёнка🤗
Крещение смывает первородный грех. Дети с ним рождаюься, не имея ангела-хранителя. Это теоретически.
Я покрестила дочь, потому что она родилась в первое полгодие начала карантира коронавируса. Я не с сильно верующих людей,хотя с 10 до 17 лет ходила в костел, мне тогда нравилось очень. И скажу,отличие православия от католицизма есть конкретные. Католицизм-это не бабтизм, не протестанты и т.д., а именно та первая религия,которая раскололась в 1054 на православие и католицизм. Православие полагали настолько тупо,что с ума сойти, аж колбасит вечно от этих батюшек,я бы сказала, попах. Потому что попы-это крендец(кто знает историю, поймет). А потом вхрослые мысли,все стандартно,как у вас, сомнения и т.д. И вот если ребенок не крещенный, его не примут типо на небеса,потому что на нем несмытый первородный грех. Не то, чтобы я думала об этом настойчиво, а мне было бы обидно, что если и существует Рай, то я не дала доче место там своим упертостью "зачем". Вот и все. Оно мне не мешает, ей тоже, отбыла один день и все. Далтше религия-это ее дело. Конечно, я ознакомлю, поведу в несколько храмов, чтобы она сама решила, на то я и работаю в школе(не в русской, поэтому допустимы ошибки на этом языке),чтобы ознакомить со всем в мире. Но решать она сама будет. Сейчас легко перекреститься,если захочет другую веру,или через 20 лет вообще никакой веры не будет. Все может быть.
Мы покрестили, можно сказать, в угоду свекрови. Но почти с ней поругались, что я запретила водить их на причастия. Свою внучку она таскает постоянно, как результат, она не вылезает из болячек. На огласительнвх беседах тоже зацепила несостыковка, что крещение - это смывание грехов, но дети безгрешные... Тоже непонятно, зачем им тогда это нужно.... И если мои дети потом захотят сменить христианство на буддизм или пастафарианство, я вряд ли буду против
Вареник, во первых ребенок не безгрешный! Смывание греха первородного о чем говорит? Мы все родились от Адама и Евы, а они грешники. От грешного святое не родится.
Вареник, по библии мы рождаемся во грехе. На детях первородный грех.. вот его они и смывают. Сама так не считаю. Просто констатирую факт из книги. В православии любой шаг это грех, а жизнь наша должна быть мучительна и тяжела. И чем тяжелее, тем больше вероятность что когда помрешь, попадёшь в рай. Да и в раю неясно что делать: у мусульман в раю будет все, чего не было в жизни.. а у православных снова ничего.. как-то так 🤷🏻♀️
Если вы задаете вопрос зачем, то не зачем. Вера и критическое мышление несовместимы.
Анастасия, я не задаюсь вопросами о самой вере. Вопрос о процессе самого крещения. Ребёнку-то я и так буду рассказывать/показывать, она будет знать что такое вера в Бога и думаю, будет верить тоже и всё прочее. Но в чем отличие веры крещённого человека от некрещёного?
Екатерина Балашова, в наше время ни в чем. Вера и крещение вещи не связанные. Крещение связано с религией.
Отвечаю на поставленный вопрос. Говоря современным языком, церковь -- это не общественное заведение, а закрытый клуб. Без членства, никакой закрытый клуб никого не обслуживает. Крещение дает членство в этом клубе. Свечки вы можете за кого хотите ставить, но причастие, отпевание, молебны -- только для членов. Крестят те, кому всё это нужно, плюс дети до 7 лет где-то попадают в рай. Куда попадают дети некрещеные -- однозначного ответа нет. Мое личное, частное мнение: я сама задаю этот вопрос желающим крестить детей. И если у человека нет ответа, зачем это его ребенку (не считая, "чтоб здоровеньким был" и проч. суеверия), если родители сами невоцерковленные люди, то считаю, что и не надо. Зачем толкать ребенка туда, с чем мало знаком сам родитель? Наоборот, это несет некоторую угрозу, т.к. в Новом Завете говориться, что человеку не живущему церковной жизнью от этого может стать хуже, чем если бы он был некрещеный. Родителям, желающим разобраться в вопросе, советую внимательно прочитать весь Новый Завет и послания апостолов.
Расскажу нашу историю. Я крестилась в осознанном возрасте в 21 год, муж- атеист. Сына хотела окрестить, но оказалось это не так уже просто. Узнавала у батюшки, крёстных пригласили на три беседы перед крещением. А крестные в других городах, не думаю, что были бы в восторге .напрягать не хотелось. В итоге оттягивала этот вопрос, со стороны мужа поддержки, естественно, не было. В 1,3 сын оказался в реанимации. Я звонила просила всех близких заказать молебен или сорокауст о здравии. Не помню уже, то ли Ксении с младенцем ( так положено, если ребенок некрещеный), то ли это я позже узнала и просила сразу по имени сына. Обезумев от горя, я верила, что даже такая молитва вопреки канонам будет услышана. В итоге батюшка из одного сельского храма попросил связаться с ним. По телефону сказал подойти к сыну и сделать некоторые действия, в том числе прочитав определенные слова молитвы. После завершения сказал, что ребенок считается крещеным и теперь можно за него молиться и если что случится, не дай Бог, действовать как смкрещеным. Что таким методом раньше на дому бабки крестили. Правда наказал потом пойти в храм и доокрестить, что быстро сделают, удалят так сказать формальности- крестик освятят и т.п. И вот я так этот вопрос и подвесила опять в воздухе..Ибо не думаю, что московские батюшки примут такой вариант. Возможно, поедем в село когда, обращусь там к батюшке. Там всё проще как-то..И бесед не надо никаких. Но пока нет оснований не верить батюшке, молюсь полноправно, записки подаю за сына. Вот такая история. В общем, как-то много формальностей сейчас стало. Раньше не было такого, проще все было..Тоже сомневаюсь, зачем это все? И верю, что молитва, вознесенная к Господу от чистого сердца, дойдет до адресата, будь то человек.крещёный или нет.
Тоже планируем крестить и задавалась ровно тем же вопросом. Ответила себе так - 1. крещение не помешает потом моему ребёнку быть кем угодно буддистом/агностиком/атеистом/либералом/менеджером по продажам. 2. Сейчас церковь это одно из мест, где добро и зло не поменялись местами, где всегда будет главенствовать человеколюбие, прощение и другие ценности, которые близки мне. Моя задача познакомить ребёнка с ними, следовать или нет этим принципам уже будет решать он сам. 3. В нашей стране это традиция, как по мне. Все же видят в фильмах красивое венчание в церкви, например, но никто не пытает жениха и невесту, насколько сильно они верят в Бога и верят ли вообще. Это исключительно мои рассуждения:)
Я в целом не любительница всех этих ритуалов без глубокого внутреннего желания и понимания. Соответственно, для меня вопрос крещения ребенка не стоит, пока он не будет в состоянии сам понять, что и зачем происходит. И все эти формальности тоже не добавляют доверия к религиозным институтам- мол, крещёный - это человек, бог о нем знает и защищает, а если не крещёный - то и попросить за него нельзя. Считаю это полной глупостью. Соответственно, я за веру в самом глубоком смысле - смысле внутренних установок на добро , но индифферентна к ритуалам.
Baby, соглашусь с вами! Спасибо за ответ!) думаю, я же приняла решение!)
Считается, что крестные могли помочь вырастить ребёнка в случае утраты реальных родителей. Поэтому крестные должны быть молодыми (чтоб больше шансов больше на вырастить, это же не один год делается), не в браке (чтобы больше шансов живых «родственников»). Поэтому крестников нельзя много - это так можно набрать много ответственности и заботы, а справиться потом как? Чтоб не перебор был.
Поэтому нельзя, чтобы родные родители были и крестными одновременно.
Для девочки главный образец - женщина, поэтому можно, чтобы была крестная мама, и не обязательно, чтобы был крестный папа.
Не в курсе, но наверное точно так же правило для мальчиков есть.
Отсюда идёт смысл крещения. Забота и возможность выходить, помочь выжить ребёнку.
У нас в храме перед крещение всегда проводится беседа, на которой все рассказывают от азов веры и сотворения мира до четкого понятия Зачем. Думаю (нет, я эгоистически уверена) что каждому человеку, считающему себя верующим надо изучать писание и догматы, чтобы понимать во что конкретно ты веришь. И конечно отчищать свою душу, чтобы знания о вере входили в неё в правильной форме. Читайте писания и святых отцов и на многое откроются глаза, если Богу будет уодно
Стоит углубиться и укрепиться в вере. Тут настолько люди поверхность рассуждают, что немого не по себе
молитва есть такая
богословов лекции
О, этот вопрос очень глубокий и философский. Мы не крестили детей хотя оба с мужем крещенные, из традиционных обычных семей. У нас с ним не сложилось с церковью. Не с религией, не с верой как таковой а с местом, которое превратилось в коммерцию и место сбора разных понтовщиков по праздникам. Мне не нравится ходить в храм ибо там обстановка угнетает. Но. У меня есть дома икона и в трудные периоды жизни я к ней обращаюсь. Потому что эта вера, и она не привязана к месту обитания и обрядам.
Я за то, чтобы люди сами крестились в осознанном возрасте.
Муж за повальное крещение в младенчестве, "а то нас исламисты поглотят"
Сколько людей столько и мнений🤷♀️
Некрещеные люди не могут попасть в Царствие Божие, вот и вся разница. Это как спросить, в чем разница между принятием причастия и съеданием дома хлеба с вином. Для верующего человека, который читал Евангелие, разница есть.
Молятся за мать с мдаденцем. Т.е. вашему мужу нужно было оставить записочку о вас и прям указать, что с младенцем. Но дело-то в другом. Для молитв и веры храмы не нужны. Это все в душе.религия и вера понятия разные.
У меня тоже есть подобный внутренний конфликт с вот этими людьми, которые узурпировали общение с Богом на земле. Слишком много каких-то правил и денег. Так быть не должно.
Молитесь сами за ребенка и все. В записках пишут имя не мирское, а какое дали ребёнку в крещение (оно может совпадать, может нет) , а если не крестили , значит и писать нечего. Ничего страшного в этом нет.
Мне, как ребёнку, было очень важно знать, что на небе есть «защитник», который всегда мне поможет, которого можно попросить о чем-то. Будучи ребёнком и подростком, в моменты , когда мне было плохо или страшно, я всегда мысленно обращалась к ангелу-хранителю. Кулончик с ликом святой всегда носила с собой, ношу и по настоящее время. Это была (и есть) моя самая настоящая «тайная опора». Мне так легче жить. Но тут важно не только крестить ребёнка, но и объяснить ему (хотя бы очень просто) некоторые вещи.
А вообще , в православии путь в церковь в зрелом возрасте затруднён. Нет у нас ни католической конфирмации, ни протестантского прозелитизма. Поэтому вовремя (в детстве) не покрещённый ребёнок в дальнейшем вынужден преодолевать ненужный барьер на пути к церкви. Если конечно захочет обратиться к Богу.