чума на оба ваши дома
образ жизнипочитала новости с рожановского сайта. то, что против них ведется кампания, очевиднo.
но мне не нравится, ни что они пишут, ни как. по-моему, они заклинены на русской идее, отсюда заговор сша, евреи. группы-антигруппы, которые видят друг друга психами и лечат друг друга медикаментозно и гипнозом.
интонации истеричные, ошибок куча.
если эти тексты составлялись с ведома цареградской, то совсем страшно становится.
Ольга
я в дневе ссылку дала, а теперь тут увидела обсуждение. Вот почитай, будет интересно. http://vetka0.livejournal.com/143422.html#cutid1
01.10.2010
Ответить
polina
я это прочитала вчера, мне это многое разъяснило. оказывается, там давно уже проблемы(
вынесу отдельным постом.
01.10.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
ой, большое спасибо за ссылку! реально очень интересно и многое поясняет.
01.10.2010
Ответить
polina
не знаю, это нужно спросить у тех, кто набросился... кому-то они неудобны. наверняка есть много подводных камней, о которых мы не знаем. там и внутренние трения были, как я поняла.
но ответная реакция меня очень удивила. как они лихо всех в психи записали.
30.09.2010
Ответить
Аня
ну да. реакция странная, гипертрофированная какая то...
видимо очень неприятно им сделали раз они так отреагировали....
30.09.2010
Ответить
Elenk(O_о)FF
на фоне ощущения собственного величия.... пойду почитаю по ссылкам ниже
01.10.2010
Ответить
Наталия
Девочки, если вы хотите почитать форум, он теперь находится по адресу.
Не надо портить себе настроение бредом, написанным на сайте ))))))
Самое обидное лично для меня, что я не вижу альтернатив. Есть мейнстрим, где всё понятно, его и на ББ пруд пруди. И есть теория Рожаны, конечно, очень экстремальная и местами дикая. У нас же практически вся литература про attachment parenting - она переводная, и реалии, к примеру, США не ложатся на нашу российскую жизнь... Вот все прутся от Сирзов, а я читаю отдельные главы, и то в очень крайних случаях...
с другой стороны, Полина недавно выкладывала кусок из Рожаны про то, что папа в семье главный по порицанию ребенка за дурные поступки. Такие высказывания, когда до полнейшего абсурда доводится основная идея, - они и отпугивают нормальных людей. А жаль...
30.09.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
не знаю... а зачем обязательно быть поклонником Рожаны или еще кого-то? Можно читать отдельные книги, статьи, но основное - это налаживать взаимопонимание со своим ребенком, растить его в любви, а не следовать чьим-то указаниям, как и что нужно делать(
Я не вижу отличие Рожаны от "мейнстрима" - и там, и там - как НУЖНО, как ПРАВИЛЬНО, и т.п. Нет такого в жизни, чтобы черное и белое. Одно и тоже действие или ситуация для кого-то могут быть правильными, а для кого-то нет. Гибкость нужна (я кстати, только после рождения ребенка, стала понимать, насколько сильно мне самой не хватает гибкости и терпимости - вот учусь по мере взросления сына)))
30.09.2010
Ответить
Наталия
когда у меня были проблемы с высаживанием, я нигде не могла найти информацию, кроме форума Рожаны. на ББ по этой теме просто помойка. в разделе "высаживание" пишут про то, как "содют" детей в возрасте до 6 мес.))))) про ЕР-сообщество я узнала позже, но и здесь, к сожалению, мало кто высаживает и мало кто может дельное посоветовать(((
есть книжка "Жизнь без подгузников", но там не было конкретно того, что меня интересовало(((
30.09.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
Наташ, а зачем это? Ну зачем во что бы то ни стало высаживать? Если интуитивно не получается, то, может, и не нужно это совсем ребенку?
30.09.2010
Ответить
Наталия
в высаживании бывают кризисы. можно их прожить нормально и дальше высаживаться, а можно испортить с ребенком отношения и загубить процесс(((
не всё получается интуитивно. нужно кое-что знать, причем не из теории, а из практики других людей)))
30.09.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
Я читала про высаживание) И на Рожане тоже)
ВОт как раз на рожановском форуме почитав, меня это что-то все очень напрягло....Особенно рассуждения поголовного числа мам - показалось, что это чуть не основной смысл жизни у кого-то становится (утрирую, конечно, но реально там много странных было в тех обсуждениях)...
Хоть я и практиковала высаживание в первые месяцы ребенка, но цели "высаживание любой ценой" не ставила.
Наташа, я просто так и не поняла для себя до сих пор - что страшного в том, чтобы "загубить процесс"? (я искренне интересуюсь, без всяких подвохов).
30.09.2010
Ответить
Наталия
если ты повысаживала какое-то время, а потом стало лень, или похолодало, и вы надели памперс либо многоразовый подгузник, или по ночам ребенок не просыпается, чтобы пописать, - тогда ничего страшного в том, чтобы "загубить процесс", нет))) тем более что месяцев с 8 можно уже знакомиться с горшком, а всё лето ходить на улице в трусиках и писать где придется))))
01.10.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
нет - я про тебя спросила, почему для тебя это так важно.
Для меня-то точно ничего страшного нет)
01.10.2010
Ответить
Наталия
да не знаю я, что ответить... а спорить неохота. лично мне подходит, и всё тут)))))
01.10.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
ты, наверное, не поняла. Я же не для спора. Я искренне интересуюсь. Я вот могу сказать, что мне высаживание было нужно только для проветривания попы ребенка (была жара + в химию очень жалко совсем маленького было упаковывать) и чтобы при этом все вокруг не было записано.
Со вторым сразу буду с ногоразовыми подгузниками, с высаживанием, думаю, даже начинать не буду) Но посмотрим, как оно пойдет)
а у тебя какой мотив?
01.10.2010
Ответить
Наталия
я не хотела, чтобы мой ребенок проводил дни в одноразовых подгузниках. из многоразовых я тогда знала только про Дисану, мне они казались дорогими. плюс было лето, когда Егор родился, а у нас в квартире жарко. сначала ночью и на прогулку одевали памперс, потом я заметила, что на прогулке он не писает (месяцев с 4), а ночью возится, если надо пописать, поэтому я по ночам стала снимать памперс (месяцев с 7) и высаживать его.
с 10 мес. мы стали гулять на улице без памперса. с года и 2 мес. стали спать ночью голыми. раньше я перестраховывалась и надевала памперс, хотя он туда уже сто лет не писал.
со вторым - не знаю, наверное, тоже буду высаживать. у нас дома даже зимой очень тепло.
01.10.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
понятно, ну т.е. мотивы примерно те же, что и у меня.
Только мне высаживание зимой не подходит совершенно. У нас холоднющие полы (даже сейчас уже мне босой по утрам холодновато, не говоря про зиму), к такому экстремальному закаливанию ребенка я не готова. Так что я с многоразовыми буду)))
А ты молодец, что с высаживанием полностью справилась. Я ленивая, по-видимому)
01.10.2010
Ответить
polina
нет, про папу это было не из рожаны, она там даже нигде близко не упоминалась. это была выдержка из одной дискуссии в ЖЖ.
форум у них вроде нормальный, но руководство мне внушает страх. как форум отделяется от сайта, это ведь одна организация?
30.09.2010
Ответить
Наталия
ой, про папу-то я ошиблась, а как похоже на Рожану)))
организация одна, а люди разные... если у руководства мания преследования, это не значит, что у всех работников Рожаны психические расстройства в острой форме.
мне в принципе пофигу, что у них там происходит, я вообще аполитичная, телек не смотрю, газет не читаю, про Малышеву и про гонения на Рожану узнаю здесь)))
я за то, чтобы отделять мух от котлет)))
01.10.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
Полина, я сто лет не заходила на их сайт. После твоего поста решила зайти...
мда...вот это http://www.rojana.ru/psihi.htm просто поражает(((((
жуть какая-то.
30.09.2010
Ответить
polina
если человеку не нравится деятельность Центра «Рожана» и он настроен против нее, значит, у него с высокой вероятностью есть психическое расстройство. - прелесть, что такое.
30.09.2010
Ответить
Niko
обидно, что выводы о ер делаются глядя на сомнительные организации и невминяемых акушерок
30.09.2010
Ответить
Глазастик Финч
мне как-то рожана вообще не импонирует.
с самого начала выглядит не внушающей доверия.
30.09.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
МОгу сказать почему - мне вот они как раз напоминают несколько секту. Слишком сильно пытаются зомбировать "присоединяющихся". Никакой лояльности, жизнь по Уставу. Надо делать так и только так, а не иначе, и пр.
не знаю... Во всем важна мера, в Рожане, на мой взгляд, все чрезмерно. Как будто речь об армии, а не о воспитании детей.
30.09.2010
Ответить
Мария
согласна, читала статьи у них на сайте - везде сквозит одна и та же мысль - только их консультанты могут научить маму обращаться с ребенком, а если не вызвать консультанта то все - капец - и маме и ребенку, и вообще всему человечеству
30.09.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
ах да, вот это меня тоже покоробило тогда, когда стала изучать их информацию (год назад, наверное, это было) - явная коммерческая сущность проекта...
30.09.2010
Ответить
Мария
ну да, я вообще не против коммерческих сущностей, за товары и услуги надо платить деньги, но когда на меня вот так давят, да еще манипулируют ребенком, то это вообще как то неправильно
30.09.2010
Ответить
polina
я не буду комментировать принципы воспитания, особо в рожановскую теорию не углублялась. за педприкром ей спасибо, конечно, это она его, так сказать, в официальный ранг возвела.
но то, что они пишут на сайте, это железный занавес какой-то.не общайтесь, не разговаривайте даже по телефону, все кругом психи, а мы просто исследованиями занимаемся. вот это мне напоминает секту.
30.09.2010
Ответить
Ira (mamagreka.ru)
да, Полина, я тоже от этого в ужас пришла. Я не думала, что все настолько запущено(((
01.10.2010
Ответить