Лосино-Петровский
у старшей большая папула, на 3-й день 15 мм, фтизиатр отправляет на рентген. делать его девятилетнему ребенку не хочется абсолютно, чем можно заменить так, чтобы врачи отстали?
не спрашивайте, почему сделали, родителей "забыли" поставить в известность.
Тегусигальпа
Лосино-Петровский
Тегусигальпа
Лосино-Петровский
тут на днях девочка писала, что ребенка не пускают в школу и она галопом бегала в тубдиспансер за справкой ребенку. и это в Москве, а не в нашей деревне, где управы ни на кого нет...
да и потом, вопрос не в том, чтобы послать, а в том, чтобы получить надежную бумажку, в которой написано, что ребенок здоров :)
Тегусигальпа
Тегусигальпа
вы не обязаны дока-ть,что ваш ре здоров,это врачи должны дока-ть,что он НЕ здоров)
Тула
Вы не правы. Ребенок может быть допущен в детский коллектив только после подтверждения отсутствия у него туб. инфекции. Это можно сделать 2-мя способами: манту и рентген. Так что имеют полное право не допустить. Я если честно, не понимаю Натали, вам самой не страшно? У детей, к сожалению, тоже бывает туберкулез. А какой размер папулы был в прошлые годы?
Ольга, это для вас.http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=108568
Тегусигальпа
это постановление Онищенко ,я про него знаю,мне тоже на него еще в д.саду кивали,НО я советовалась с юристами и они мне разъяснили,что оно противоречит ФЗ,а значит обяз.исполнению не подлежит,с этим ответом я пришла в сад))больше ко мне не приставали и до сих пор (сын уже в шк)не пристают
я не буду сейчас рыться в ФЗ ,но знаю точно,что я не должна док-ть,что мой ре не болен тубиком,а насильно лечить по закону можно только больных с открытой формой тубика,и ..если докажут ,что больной болен)
повторюсь-я на этом "собаку" съела,поэтому уверенно говорю,что в школу и сад не могут не пустить,если уж кому будет интересно,то могу попытаться найти все эти Федеральные Законы)
Тула
У нас в стране "закон что дышло, куда повернул - туда и вышло". Скорее всего персонал вашего детсада не захотел с вами связываться по этому вопросу, т.к. в постановлении Онищенко фраза о не допускании ребенка в образовательное учреждение - это всего лишь рекомендация, т.е. заведующая взяла по сути на себя отвектственность за данную ситуацию. Или она не имеет достаточной юридической квалификации, чтобы ввязыватья в спор, так сказать поверила вам на слово :)
Как человек, работающий в сфере юрипруденции, могу сказать, что руководство детсада имеет право не допустить ребенка (на основании того же постановления Онищенко), а родитель имеет право идти в прокуратуру или в суд :) А там уже все будет зависеть во многом от позиции суда или прокуратуры. Я даже верю, что суд может занять позицию родителей ребенка, но стоит ли оно того? Покопалась немного в вопросе, при желании можно найти аргументы как для одной, так и для другой стороны.
Тегусигальпа
но ФЗ всегда "выше" распоряжений,а ещё "выше" Европейская соц хартия,Конвеция о правах ребенка ,т.к.наша страна их рацифицировала,значит мы им подчиняемся и они "выше" нашего ФЗ
еще раз повторю-распоряжение Онищенко ,не ФЗ ,оно ему противоречит,а значит обязат.исполнению не подлежит
и если моего ре не пускают в сад или школу,тем самым нарушают его право на образование)все оч просто,это распоряжение для дураков,авось кто исполнит,кто законов не знает,а это большинство,к сожалению)
Тула
Важен не размер папулы, а именно характер нарастания. Если в прошлом году она, к примеру, была 7 мм, а в этом уже 15, то это вираж и предполагают инфицирование. Деоали ли вам ревакцинацию БЦЖ в 7 лет? Если да, то в принципе, папула может быть большой, а вот если нет, то к 9 годам она должна быть совсем маленькой или отсуттвовать (в норме, если не было инфицирования). Я не хочу тебя ни к чему принуждать, просто в первую очередь подумай о ребенке. Туберкулез гораздо ближе, чем кажется. Вместо рентгена можно сделать Диаскинтест, в Москве точно делают.Тряси фтизиатра, пусть дает направление, он должен делаться бесплатно.
http://www.diaskintest.ru/
Лосино-Петровский
она всегда была большая, так что это не вираж. ревакцинацию делали на сколько я помню.
за ссыль спасибо, я еще не видела этого.
Наро-Фоминск
Валь, я тоже про именно характер нарастания читала. Так, блин, почему меня и моего старшего брата с большими по жизни мантушками все детсадовское и школьное детство мучали? Никакого виража не было, просто они большие были, и все. Возникают вопросы, как учат этих самых врачей, и как им после этого что-либо доверять...
Интересно, если есть препарат, позволяющий разделить инфицирование и поствакцинальную реакцию, почему все еще делают всем манту?
Лосино-Петровский
Тула
Не, ну смотря насколько большая :) Если более 12 см. спустя 3-4 года с момента вакцинации, то могут заподозрить инфицирование. Там много нюансов. А вообще, могла быть просто аллергия на туберкулин, особенно, ели у тебя была предрасположенность к аллергиям. Ну и поледнее, думаю, квалификация работников в садах и школах оставляет желать лучшего, им проще перестраховатья и направить в ПТД, чем брать на себя ответственность за пропущенный тубик.
А препарат этот довольно новый, в 2008 году только допущен к использованию. Думаю, что и дорогой, и редкий. Короче, всем в школе его не сделаешь, а Манту дешево и сердито :)
Лосино-Петровский
Лосино-Петровский
Москва
Лосино-Петровский
Тула
Тула
Москва
Валя, хотела бы услышать ваше мнение. мы сделали БЦЖ в РД, рубец был очень маленький, месяцам к 6 уже не могли нащупать уплотнение. не гноился. в медкарте написано: рубца нет.
в годик сделали р.Манту, но она была отрицательной. один педиатр предлагает сделать еще раз БЦЖ к садику, а другая - повторить р.Манту. я пока ничего не делала, но склоняюсь ко второму варианту. а как вы думаете?
Тула
Тут уже решать вам. Судя по описанному, иммунитет у ребенка не выработался. Тут три варианта: либо плохая вакцина, либо нарушена техника вакцинации, либо у ребенка генетическая невосприимчивость к микобактериям. Третий вариант, конечно, идеальный :)
Что делать решать, конечно, вам. БЦЖ направлена на защиту детей от тяжелых форм туберкулеза, но не защищает от инфицирования палочкой. Манту, конечно, еще раз повторить стоит, чтобы точно определиться, что имунитета нет. А вот делать сейчас БЦЖ наверное не стоит, по крайней мере РМС не советует. Просто делайте Манту раз в год.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=111436
Москва
Брянск
Лосино-Петровский
Брянск
от меня, как ни странно, даже в то время отстали...
может, действительно имеет смысл съездить в москву и привезти вашим врачам результаты обследования, в любом платном центре обычно дают конкретную бумажку.
