заходя всегда в сообщество "грудное вскармливание" поражаюсь вот какой вещи: жирными буквами написано предупреждение о том, что все, кто за соски и бутылочки будут отправляться в бан, ну и далее по тексту. ниже идеет сообщение другого модератора с большой и красочной картинкой мамочки, одной рукой кормящей младенца, а другой сидящей за компьютером. то есть, ваша политика такова: бутылки и соски - злейшие враги, а вот кормить ребенка непосредственно перед компьютером, да еще и умудряясь чего-то делать за ним можно, да??
Санкт-Петербург
а почему нельзя кормить за компом? я кормлю и за столом, параллельно кушая, кормлю, читая книжку, за компом, вообще, где застал меня дитячий голод, там и кормлю. Это так критично?? в чем ужас-то?
0
27.09.2010
Ответить
Коломна
Если вы еще не посадили своего ребенка за комп., так это временно, пройдет чуть больше времени и я Вас уверяю, он сам будет там. И это - НОРМАЛЬНО. Так как мы растим своих детей в эре новейших технологий. Дети уже в 2 года знают как включать компьютер, какие кнопки нажимать и умеют включать различную технику.. Вот вы в 2 года могли так? Конечно нет, т.к. у Вас этого не было.
0
28.09.2010
Ответить
Гомель
а вы, Надежда на улицу с доченькой гулять ходите?
0
28.09.2010
Ответить
Санкт-Петербург
ага, а вокруг нас что только не излучает - мобильники,микроволновки,та же радионяня. В лес уехать что ли? Это издержки прогресса и никуда от этого не деться. Давайте еще про экологию поговорим...
вон, про узи тоже ужасы пишут всякие))
0
28.09.2010
Ответить
Тула
Кем? Когда? Ссылку дайте? А то какие-то голословные у вас обвинения.
0
28.09.2010
Ответить
Москва
встречный вопрос: дайте ссылку на тему вреда сосок и бутылочек. когда, кем доказано их вредное воздействие...
0
28.09.2010
Ответить
Нюрнберг
я вам дала выше ссылку на Ла Лече Лигу. непонятно, вы просто пытаетесь переспорить оппонентов? при чем тут сосание бутылки к вашему тезису о влиянии компьютерного излучения на детей?
0
28.09.2010
Ответить
Тула
Добавлю к ссылке Полины
Обширная презентация о влиянии ГВ на общее здоровье ребенка. Про вред путышки и бутылки для ГВ смотрите часть А, про вред для рото-челюстного аппарата - часть В, для других систем организма - часть С
http://www.llli.org/Russian/subject/importance/Palmer.htmlВот еще рекомендации ВОЗ по грудному вскармливанию http://www.who.int/child_adolescent_health/topics/prevention_care/child/nutrition/breastfeeding/ru/
Ваша очередь :) Только хотелось бы, чтобы это были авторитетные источники, та же ВОЗ, к примеру. А не какой-нибудь профессор Гаряев :)))
0
28.09.2010
Ответить
Москва
http://kinozad.ucoz.ru/news/sreda_obitanija_nevidimyj_vrag/2010-09-21-6201
"Среда обитания" на Первом канале, эфир 15. 09. 2010
"Среда обитания" на Первом канале, эфир 15. 09. 2010
0
28.09.2010
Ответить
Тула
Извините, но я даже смотреть не стала. Хотелось бы ссылку на авторитетный источник (ВОЗ, Минздрав или любая другая крупная организация, ну или хотя бы научное исследование с указанием места и даты публикации.) Вы бы еще Малышеву Е. в пример привели :)))
0
29.09.2010
Ответить
Москва
все эти возы-позы для меня то же самое, что для вас профессор гаряев или малышева, так что извиняйте!
0
30.09.2010
Ответить
Тула
Т.е. вы верите первой попавшейся информации? Что ж, ваше право.
0
30.09.2010
Ответить
Москва
я смотрю - здесь все козыряют возами позами, хотя до конца не понимают, что это такое и как это работает. вот, кстати, еще вопрос к вам - а как насчет прикорма - наверняка кормите ребенка баночками и специальными детскими кашками, как воз рекомендует?
0
30.09.2010
Ответить
Нюрнберг
ВОЗ нигде не рекомендует баночное питание.
http://www.who.int/features/qa/21/ru/
но дело даже не во всемориной организации здравоохранения, а в научных исследованиях. это совсем не то же самое, что популярная телевизионная передача.
0
01.10.2010
Ответить
Тула
Нет, у нас педприкорм. Но начала я его после 6 месяцев, именно как ВОЗ рекомендует. Хотя, мне не ясно, где вы прочли, что она рекомендует кормить баночками и покупными кашками?
Процитирую выдержку из
Домашняя пища обычно служит здоровой основой для введения прикорма, поэтому ее употребление всячески поощряется. Хорошим началом для введения прикорма является использование смеси семейных блюд, в основе которой лежит основная пища (например, хлеб, картофель, рис или гречневая крупа). Можно использовать самые различные домашние продукты. Большинство из них необходимо размягчить термообработкой, а затем размять, превратить в пюре или порубить.В идеале грудные дети должны питаться тем же, чем питается вся семья. Пища, которую они получают, должна быть приготовлена по возможности без добавления сахара или соли.
Детские питательные смеси промышленного производства могут быть весьма удобны, но часто они дорого стоят и могут не давать никаких алиментарных преимуществ по сравнению с правильно приготовленными блюдами с семейного стола, если не считать случаев, когда существует особая необходимость в обогащении микронутриентами. Даже если лица, осуществляющие уход за ребенком, решат кормить его детскими питательными смесями промышленного производства, все равно нужно давать и еду домашнего приготовления, чтобы приучить ребенка к большему разнообразию вкусовых ощущений и структур".
http://www.mariamm.ru/doc_237.htm
Мне непонятен ваш сарказм по-поводу ВОЗ.
0
01.10.2010
Ответить
Москва
а мне непонятна ваша агрессия по поводу моего поста. и за что баниить - за то, что ребенок сосет соску? так если он при этом не обламывается и сиську сосать!...и вобще, в другом сообщении модератора говорится о том, что никто и никого "говнить" не должен. в смысле ГВ ИВ. а здесь получается сплошной говняж ИВшников и всего, что с ними связано. вы меня извините, конечно, мы ГВшники, причем титяшники заядлые, но женщины бывают разные, и обстоятельства тоже. у меня много знакомых, которые очень хотели кормить грудью, но НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ! гнойный мастит, возраст и прочие препоны. так что же теперь им не жить что ли? они не матери? бутылочки и соски - это клеймо, это пОшло и отвратительно?
0
01.10.2010
Ответить
Тула
Где вы увидели агрессию в моих постах? Удивление - да, но не агрессия.
С чего вы взяли, что здесь в сообществе будут банить за то, что ребенок сосет соску? Не читайте по диагонали. В сообщении модератора ясно написано ". я имею ввиду не вопросы и проблемы с гв, а посты а-ля "не давать бутылку мне даже не предлагайте"
Понимаете, в сообществе слишком часто появляются темы из разряда "Мало молоко. Но кормить по требованию даже не предлагайте. "Собралась отлучать в год, долгокормщих прошу не лезть с советами", "Ребенок отказывается от груди, не давать бутылку не предлагайте". Именно против таких тем и постов, поддерживающих эти темы и направлено сообщение модератора.
Это сообщество по ПОДДЕРЖКЕ ГВ! Ни о какой поддержке с одновременным предложением кормить из бутылки речи идти не может. Если ребенок сосет соску и не отказывается от груди, да пожалуйста, никто никогда слова не скажет. А вот если начался отказ, маме предлагают убрать соску, а она начинает разглагольствовать, что соска тут ни при чем, тогда модераторы делают вывод, что этой маме не нужны советы в данном сообществе, она их не слушает. И перенесет сообщение в дневник.
Бутылки и соски - это не пошло. Но они наносят реальный вред ГВ. Если мама рискнула и использует данные девайсы, это ее личное дело и ее ответственность. Не нужно тогда говорить, что молоко пропало и деть-лентяй, не берет грудь.
Да, причины отказа от ГВ бывают разные. И все здесь это понимают. И поверьте, могут различить реальные причины и надуманные. Мамы, дети которых на ИВ не плохие. Заастую не знающие или не хотящие знать о правилах ГВ - да, но не плохие. Питание их детей плохое. Вот и все.
0
01.10.2010
Ответить
Дмитров
Надежда!Я с вами согласна!первые 2 месяца моего молока не хватала ребенку!я ее докармливала!потом молоко пришло и никакие соски не помешали мне полностью перевести ребенка на ГВ!я хотела найти поддержку в то время на ББ,но зайдя прочитала лишь злобные комменты в сторону докармливающих или находящихся на ИВ!моя позиция такова-Кормление ребенка(не важно ГВ или ИВ)-это наша обязанность!ребенок должен быть сытым,здоровым и счастливым!если ребенку еды не хватает,то нет ничего зазарного в бутылке!Это будет лучше,чем ребенок будет мучаться от голода!Это уже какой-то эгоизм получается-бутылку не давайте!!!!!!ждите пока молока станет больше!а знаете ли вы что бывают мамы молочные и нет!??Да я боролась за молоко!и бить себя в грудь из-за этого я не стану!Так что уважаемые читатели этого сообщения!Кормление грудью-это не подвиг,это вид питания маленьких детей!как и ИВ!И тем кому удалось выкормить ребенка грудью не надо бить себя в грудь!Представьте себе,что бывает и по-другому!погладьте себя по голове и успокойтесь!!!!!
0
02.10.2010
Ответить
Москва
собственно, почему-то сейчас естественное вскармливание превратилось в какую-то борьбу за каждую каплю. может оттого, что все вокруг стали такими умными - интернет и все прочие прелести цивилизации. а ведь по сути - почему ГВ должно становиться борьбой? почему сейчас у каждой второй мамочки есть своя история о том "как я боролась за молоко". а ведь это действительно не борьба, не подвиг, это материнская обязанность и это должно быть естественно, а иначе почему грудное вскармливание называется естественным?....
0
02.10.2010
Ответить
Дмитров
Наверное,Надежда, это все-таки как мода,что-ли?Кто-то один сказал и все ринулись за ним!И раньше кормили,только это было как что-то интимное,что-то связывающее только маму и ребенка!И каждый этот вопрос как и чем кормить решался самостоятельно и не выдвигалось вопросов типа та плохая,что кормит смесью,а эта хорошая-грудью!!!И больше всего убивает,что ругаются здесь так,что вроде кроме ГМ еды другой в жизни нет!!!И все кричат борись,борись,а то как там ребенок,что он может просто поесть хочет,а не ждать несколько дней пока молоко пойдет!!!И больше всего меня шокирует,что вместо соски при нехватки молока ребенка советуют из шприца докармливать!!!Сами из шприца попробуйте поесть!!!Впечатление что все тут сдвинулись на ГВ!!!Я повторюсь!Я не противница ГВ,но я умею уважать мнения и решения других,и не важно по каким причинам они так или иначе поступают!!!
0
02.10.2010
Ответить
Рязань
Ключевая фраза - "давно доказано". Т.е. когда были экраны с ЭЛТ. Сейчас в ЖК-мониторах излучения не больше, чем от розетки.
0
28.09.2010
Ответить
Москва
такова жизнь нынче))) раньше мама, кормя ребенка, вязала снопы. а щас снопы мы не вяжем, у мам другие интересы. и лучше, если мама будет сидеть на бб, а ребенок будет на ней с грудью во рту, чем он будет один спать в другой комнате накормленный до ушей смесью
0
29.09.2010
Ответить
Москва
когда мама вязала снопы, смесей еще не было. было коровье или козье молоко. и не могу сказать, что эти дети выросли хилыми и больными. а вот наше поколение next и сиську до 3-х лет сосет, а все в болячках. увы, но это так и спорить на эту тему я не буду.
0
30.09.2010
Ответить
Нюрнберг
эти дети очень часто вовсе не вырастали, а выживали только самые сильные и крепкие(
наше поколение тоже не сосет сиську до трех лет. по статистике, в россии до шести месяцев не кормят грудью даже половину детей.
0
01.10.2010
Ответить
Москва
к сожалению, на коровьем и козьем молоке хорошо росли телята и козлята, а детки часто умирали
а вот наше поколение next почти все выращено на смесях. не знаю ни одного человека своего возраста, которого кормили хотя бы дольше года
и иллюстрация про снопы:
Венецианов. Сенокос. 1820е годы
0
02.10.2010
Ответить
Москва
иллюстрация в общем-то говорит об обратном - кормили мамы-снопщицы своих деток грудью... да и с бабушкой своей я консультировалась по этому вопросу - кормили, да причем еще и больше года! просто потому, что больше нечем было...
в моем окружении все наоборот - все кормят грудью, причем тенденция к увеличению периода кормления - 1-2 года. хотя в случае мальчиков не понимаю, как можно кормить до 3 лет. неправильно это, хотя и полезно. к трем годам начинается половая идентификация и мальчики воспринимают женскую грудь как нечто иное, нежели источник питания... опять же, мнение сугубо МОЕ, кто-то может с ним не согласиться, но мне кажется, я имею право на свое личное мнение в этом сообществе.
в моем окружении все наоборот - все кормят грудью, причем тенденция к увеличению периода кормления - 1-2 года. хотя в случае мальчиков не понимаю, как можно кормить до 3 лет. неправильно это, хотя и полезно. к трем годам начинается половая идентификация и мальчики воспринимают женскую грудь как нечто иное, нежели источник питания... опять же, мнение сугубо МОЕ, кто-то может с ним не согласиться, но мне кажется, я имею право на свое личное мнение в этом сообществе.
0
02.10.2010
Ответить
Москва
про тех, кого не кормили грудью - я говорила о своих ровесниках!!! а я уж никак не с 1820 года и даже не возраста вашей бабушки))) да, смеси были изобретены в 20 веке. да, именно наши бабушки бежали строить коммунизм и отдавали детей своим матерям или отдавали в садик в 1,5 месяца - это наша история! до недавнего времени в СССР культура гв была забыта. нашим мамам советовали кормить по часам, сцеживаться после каждого кормления, не кормить ночью, мыть грудь перед кормлением, не брать на руки, дать покричать... после родов детей и матерей содержали отдельно, там их докармливали смесью, а приносили матерям раз в3 часа. так что кормили долго очень редко, как правило, до 1го лактационного криза в 3 месяца, а те, у кого емкость груди была больше, или те, кто слушал больше себя, чем опытного педиатра, кормили до года максимум. но после года, тем более до 2-3 лет - не слышала ни одного случая о СВОИХ РОВЕСНИКАХ.
тех же деток, которых кормят сейчас до 2-3 лет, говорить пока рано. вот лет через 20 посмотрим...
не поняла, чем 2хлетние мальчики отличаются от 2летних девочек, ведь половая идентификация у детей проявляется никак не раньше 3х лет. а уже половое созревание происходит много позже - пубертат - 11-13 лет... врядли кто-то кормит до 11-13, когда мальчики уже начинают воспринимать грудь как объект полового влечения (кстати это лишь в нашем обществе так, у других народов грудь существует для вскармливания младенцев и не считается сексуальным объектом). так почему же мальчиков неправильно кормить долго? как что "нечто иное" воспринимает грудь своей родной матери 3-летний мальчик?
свое мнение - ради Бога)) никто не запрещает. я с вами не спорю, просто было бы интересно услышать ваши доводы
0
02.10.2010
Ответить
Москва
в то время, когда наши мамы растили нас были популярны смеси - потому, что это огромный бизнес и коммеррция. такая же, как сейчас баночное питание. все наперебой говорят о том, что детей до года следует кормить "баночками".
0
03.10.2010
Ответить
Москва
к сожалению, да((( и, к сожалению, сейчас бизнес смесей никак не желает терять своих позиций и даже более агрессивен...
0
03.10.2010
Ответить
Коломна
Если вы против грудного вскармливания, то зачем заходите? Я считаю, что это сообщество должно существовать, т.к. когда у меня были проблемы с ГВ я набирала в яндексе вопрос и ответ был один из первых на ББ. Так я разобралась во многих вопросах. И сейчас идет такая активная реклама ИВ, что многие думают, что ИВ так и должно быть, а грудью кормить могут только избранные. Я тоже так думала с первым ребенком, и кормила его после 3-х недель ИВ. А оказывается ГВ просто нужно научиться. И это ТАК ПРЕКРАСНО.
0
27.09.2010
Ответить
Новокузнецк
первыми в поисковике те сайты, за которые больше заплатили...
0
27.09.2010
Ответить
Коломна
Возможно, но ББ мне реально помог, и консультант по ГВ мне тоже помог. А с первым я не захотела его вызывать, гордыня не позволяла, я же все итак ЗНАЮ. Вот и судите сами.
0
27.09.2010
Ответить
Новокузнецк
я тоже "поклонник" ББ, но если взять информацию сообществах и ту, что пишут от администрации ББ, то можно заметить радикальные расхождения... неопытным мамочкам трудно разделять инфу, когда в развитии ребенка в 3 мес пишут - вводите прикорм, а в ГВ пишут - это устаревшая информация...
а по поводу поста автора, она, как я поняла задела некую невидимую грань, кормить и облучать ребенка, это не полезно...
0
27.09.2010
Ответить
Москва
Я ЗА ГВ!!И КОРМЛЮ РЕБЕНКА ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ГРУДЬЮ! РАЗВЕ ГОВОРИЛОСЬ О ТОМ, ЧТО Я ПРОТИВ? Я НЕ ПОЛЬЗУЮСЬ ВОБЩЕ НИКАКИМИ БУТЫЛОЧКАМИ И ПУСТЫШКАМИ ПРОСТО ПОТОМУ, ЧТО НЕ БЕРЕТ У МЕНЯ РЕБЕНОК ИХ. У КОГО-ТО ДЕТИ БЕЗ ПРОБЛЕМ И СОСКУ СОСУТ И ОТ ГРУДИ НЕ ОТКАЗЫВАЮТСЯ. ДЕТИ ДОВОЛЬНЫ, МАМЫ СЧАСТЛИВЫ. МНЕ ИНТЕРЕСНО ДРУГОЕ - НЕУЖЕЛИ СОСКИ НЕЛЬЗЯ, А КОРМИТЬ СИДЯ ЗА КОМПЬЮТЕРОМ МОЖНО?
0
27.09.2010
Ответить
Лисий Нос
Можно. Это раньше когда экраны были элт то пипец. А щас излучение минимально. У каждой городской мамы каких только волн дома нет. И микроволновки и радиотрубки, сотовые вышки поблизости, таксисты со своими дальнобоями рядом ездят. Так что жк монитор не так уж и страшен.
А из-за бутылки сама отказ целый месяц после рд терпела.
0
28.09.2010
Ответить
Москва
Внесу свои "пять копеек": вы не знаете о вреде сосок и пустышек, потому что их не оспользуете. И тех, кто совмещают ГВ и пустышки/соски - единицы и ООООЧень ненадолго, лично я столкнулась с проблемой их использования и еще знаю кучу девчонок, которые якобы успешно совмещали данные атрибуты и ГВ и в конечном итоге все равно на ИВ! ВОТ! По-моему вы вообще сравниваете несравнимые вещи: компьютер и соски: летели два крокодила - один зеленый, другой - в Африку! без обид)))
0
29.09.2010
Ответить
Нюрнберг
дайте ссылку на исследования, пожалуйста.
смысл картинки в том, что ГВ вполне сочетается с нормальной жизнью современной женщины. а у многих мам нет другого времени посидеть за компъютером и вообще отдохнуть.
0
28.09.2010
Ответить
Москва
дело каждого конечно. собственно, как соски с бутылками. некоторые дети и соски сосут и грудь берут при этом и не обламываются.и не делают из этого трагедии. ИМХО.
0
28.09.2010
Ответить
Нюрнберг
так я же не спорю, я ссылку прошу. то, что соски и бутылки могут привести к путанице сосков, это факт . а влияние компьютерного излучения как сказывается? я без подкола, мне на самом деле интересно.
0
28.09.2010
Ответить
Москва
0
28.09.2010
Ответить
Нюрнберг
понимаете, нет никаких данных о том, что излучение от компьютера проникает в грудное молоко. электромагнитные волны есть, конечно. но они есть везде, не только в компьютере. нужно тогда совсем уж перестать пользоваться бытовой техникой. даже в передаче не идет речь о том, что компьютер как-то особенно опасен.
0
29.09.2010
Ответить
Ярославль
Каждый раз все больше убеждаюсь,что человек слышит то,что хочет слышать. Этот пост подразумевает следующее. Показываю на примере: мама пишет,что ребенок у нее не набирает в весе и плохо берет грудь. Также упоминает,что они сосут бутылку и пустышку. И просит помочь ей в проблеме,а в пы.сы. Пишет-просьба не предлагать исключить бутылку и пустышку.
Так как у Вас ре не сосет ни пустышку ни бутылку,Вы и не знаете,какой вред Гв они могут нанести. А у меня ребенок 3 месяца в отказе от груди был именно из-за соски. Ну а картинка-не показатель. Это разные вещи и понятия о вредности. Если бы это было сообщество здоровье новорожденного,то она была бы на мой взгляд неуместна.
0
27.09.2010
Ответить
Москва
Пожалуйста, сделайте более понятным заголовок Вашего сообщения, чтобы из него была ясно, о чем Ваш пост. Данное требование прописано в правилах нашего сообщества. Спасибо.
0
29.09.2010
Ответить
Новокузнецк
там же еще написано, что обсуждение в сообществе ИВ шников - запрещено, но это делается ежедневно!!!
а сообщество по сути и содержанию очень хорошее, мне оно тожеочень помогло на начальном этапе...
0
27.09.2010
Ответить