Гармоны, в чем причина изменений?
Девочки, помогите разобраться, очень нужны умные мысли, сегодня на УЗИ иду, но пока не уверена во враче..
В этом цикле сдала кровь на 6 ДЦ, вот результат:
*все кроме 7-ОН и Теста на толерантность к глюкозе и уровня инсулина - они еще не готовы. Сегодня иду к Г, но особо ей пока не доверяю, что с такими результатами можно ожидать в лечении, чтоб я у нее не сидела как "ворона"?
3-ий цикл после отмены ОК (1 цикл - 42дн, 2 цикл - 32 дн)
Во втором цикле сдавала на 3ДЦ
ЛГ - 8,7
ФСГ - 6,1
Пролоктин - 35,96
на 22ДЦ
Тестестерон общ - 0,659
Прогестерон - 17,9
Т4 своб - 1,09 /норма 0,97-1,58/
ТТГ - 1,15 / норма 0,440-3,630/
Поделитесь соображениями..
Я предполагаю, что ЛГ выше ФСГ из-за тестестерона. А тестестерон повышен наверно не по вине надпочечников, тк ДГАЭ-С в норме (но надо дождаться и 17-ОН, тк он тоже свидетельствует о работе надпочечников).
Нужно еще подождать тест на толерантность к глюкозе, может от туда дует ветер...
О чем может сказать уровень Кортизола и Глобулина, подскажите, а так же 17-ОН (жду его результатов)?
По Кортизолу, как я поняла, можно определить есть ли проблему с надпочечниками и гипофизом, но судя по всему у меня именно в яичниках проблема..
Еще беспокоит индекс свободного Тестестерона, читала, что его в норме 1% (до 3% при СПКЯ), а тут даже нормы лаборатории не попадают в эти значения, хоть по ним он и в норме..
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
"Я предполагаю, что ЛГ выше ФСГ из-за тестестерона" - у меня так было на 2-ой мес. отмены КОК. Так что, думаю, это верное утверждение.ГСПГ в норме, что само по себе хорошо. Это значит, что функция связывания гормонов у тебя в норме, а вот если будет высокий 17-ОН + кортизол + тестостерон = надпочечники (классика жанра). То есть, норм.ГСПГ+высокие андрогены, это значит, что вырабатывается андрогенов много, что ГСПГ как бы не успевает с ними справиться. Тут нужно понижать андрогены.ДЭА превращается в тестостерон и андростендион.17-ОН предшественник кортизола.Оба вырабатываются надпочечниками.Если 17-ОН будет повышен, вероятность проблемы надпочечников очень высока, т.к. основной орган выработки 17-ОН - это надпочечники. Об этом мне говорила моя врач, когда я требовала установки точного диагноза.При проблемах в гипофизе, чисто в теории, мог был бы быть завышен пролактин. Он не плохой маркер проблем с гипофизом. Но, опять же, если пролактин повышен на 5-10 единиц, то это не повод бежать на МРТ. Пролактин, как и кортизол, чувствителен к ПМС, когда грудь перед М побаливает, и к стрессу.СПКЯ по одним гормонам не ставится! Мне так в 18 лет по гормонам поставили СПКЯ и лечили 7 лет. Оказалось, никакого СПКЯ у меня не было никогда.УЗИ есть в этом цикле?Забыла написать, что по УЗИ яичники могут быть увеличены так же по причине проблем с надпочечниками. Так что, это не обязательно СПКЯ. у меня они были в 18 лет в 2 раза больше нормы. Сейчас уже врач говорит, что это было из-за тестостерона и ановуляции из-за него же.
0
11.03.2014
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Кострома
На узи сегодня иду, но вот и переживаю, у меня новый врач Г она же и узи делает, те я к ней сегодня приду, покажу все это, и что она мне скажет... хочется самой понять причино-следственные связи, а не слепо верить новому врачу.А мой кортизол, он по верхней границе немного завышен, может указать на надпочечники в комплекте с тестестероном (который завышен) и 17-ОН (жду его рез-ов) верно поняла?Пролактин у меня в норме, поэтому гипофиз пока не рассматриваю..СПКЯ себе пока не ставлю, поскольку недостаточно его признаков у меня, вроде бы..
0
11.03.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Главное, не говори врачу, что ты хочешь это всё понять))) Они этого безумно не любят)Я тебе вечерком скину одну табличку на англ. языке - что во что и под действием каких веществ преобразуется. Там понять всё оч легко.На счёт кортизол немного завышен - сомнительный показатель. Бывает, тоже на стресс перед сдачей крови реагирует. А вот если повышен кортизол и 17-Он вместе, тогда уже можно о чём-то говорить.У меня, например, вообще не понятно что. Как будто кусочек от СПКЯ, кусочек от надпочечников и немного от гипофиза. Поэтому, меня врач направила вот на такой анализ: CYP-21 генетикаЧтобы либо подтвердить неклассическую форму ВДКН, либо опровергнуть, как я понимаю.СПКЯ очень хорошо на УЗИ определяется. Правда, если это какая-то нетипичная форма... То, возможно, тоже пляска будет: симптом от Я и симптом от надп.А по УЗИ надпочечников что сказали? Оно, конечно, не оч информативно... Но иногда увеличение тоже видно.
0
11.03.2014
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Кострома
Страшно теперь ждать рез-ов 17-ОН 
Понятно только одно, надо понижать тестостерон!
Понятно только одно, надо понижать тестостерон!
0
11.03.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Что по УЗИ и что сказала врач?В делаю ставку на надпочечники, а вернее, на их кору.
0
11.03.2014
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Кострома
((( На 7ДЦ (сегодня) множество Ф до 10мм, Яичники, как сыр (она не первый раз так говорит), вид у них не очень вообщем.Про тестетерон сказала, что шалят надпочечники.Самое плохое, что я услышала: надо поддерживать 2 фазу ДЮФАСТООМ или УТРОЖЕСТАНОМ!!!Я этого не хочу, ибо считаю. что они навряд ли помогут справится с моей проблемой, тк на их отмене все вернется + тестостерон влияет и на 1 фазу - подавляя О..Расстроилась конечно, не знаю что делать 
Менять врача? Хочу травки попить пока..
Менять врача? Хочу травки попить пока..
0
11.03.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Знаешь, чтобы определиться что делать я посетила аж 3 разных врачей.Посмотри, может, стОит реально спросить третейского мнения. Сходить к ещё одному спецу. Не рассматриваешь консультацию в Центре Кулакова? Там хоть и дорого, но специалисты отличные. Если бы не они, я бы просто так на гистеру сходила бы.Шалят либо яичники и тянут за собой надпочечники, либо наоборот. И по каким таким признакам врач решила, что это прям точно надпочечники? А то, что тестостерон может накапливаться и не перерабатываться дальше она не сказала? И тогда уже причина не в надпочечниках и даже не в яичниках! А она не предлагала тебе сдать ещё какие-то специфические анализы, чтобы подтвердить или опровергнуть что проблема в яичниках/надпочечниках?На счёт дюфа - не спеши. Если тебе будут делать стимуляцию О, то без дюфа ты вряд ли сможешь. Но опять же, мне пророчили низкий прогестерон и Б на дюфе. Пока ттт. Кто знает, может, у тебя так же получится. И врачи разведут руками.)Поэтому, что пророчат - это их дело. Реальность может быть совершенно иной.У тебя сейчас цель - добиться О. Снизишь тестостерон - будет нормальная О.По хорошему, тебе нужно как-то регенерировать ткань яичников. (Я для этого 6 лет пила Диане-35, и это чудо, что именно мне этот препарат помог, хотя многие врачи на него ругаются) А затем я бы сначала 1 цикл снижала андрогены (как правило, любимые препараты для этого - метипред и дексаметазон), а во 2 цикле контроль действия метипреда/декса и посмотрела будет ли самостоятельная О. Если нет, тогда уже 3 цикл - цикл стимуляции. Но все эти 3 цикла держать низкий уровень андрогенов.И запомни раз и навсегда: дюфастон и утрик ПОВЫШАЮТ АНДРОГЕНЫ!!! Их нужно пить ТОЛЬКО с таблетками, снижающими андрогены (причём, доза должна быть выше, чем в обычное время приёма). Иначе будешь просто калечить себе организм!С травками аккуратнее, они могут покалечить не хуже таблеток.
0
11.03.2014
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Кострома
Сдавать она ничего не предложила, сказала, что уже много всего, если я хочу успокоится, то могу для себя покопаться - с моим характером просто так не успокоюсь. Про андрогены ничего не сказала, только то, что надпочечники причина, считаю, что она поспешно сделала такой вывод, так сказать по шаблону..Попробую завтра записаться к другому врачу в центр планирования.Я тоже считаю, что надо понизить андрогены, но я как то не решусь сама себе назначить препараты, снижающее их... Но ведь они могут привести к естественной беременности без стимуляции? Я не хочу сидеть все Б на гармонах...Капец как расстроилась, хочу нормального врача! А расстраиваться нельзя(
0
11.03.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Эх! Попасть бы тебе в центр Кулакова в Мск... Они бы точно нашли причину."Про андрогены ничего не сказала, только то, что надпочечники причина,
считаю, что она поспешно сделала такой вывод, так сказать по шаблону.." - совершенно верно считаешь!!"но я как то не решусь сама себе назначить препараты, снижающее их..." - это тебе назначит врач, если он адекватен. Нынешняя твоя врач НЕадекватна по той простой причине, что высокие андрогены подавляют О. Это как моя прошлая врач сказала мне пить Диане-35, пока подвижных спермиков в СГ мужа будет не меньше 80%. Шизик, одним словом. Поэтому, я от неё сбежала.)То же самое у тебя: врач странная. Тебе нужно ещё у нескольких проконсультироваться.Препараты МОГУТ привести к естественной Б без стимуляции. Я - живой пример.)))Другое дело, никто не знает, будет ли у тебя прогик в норме. Не будет - поддержишь его дюфом, а может и сам хороший будет!Ненененене! ОТСТАВИТЬ РАССТРАИВАТЬСЯ! Я думаю о том, как плакала 2 дня из-за того, что у меня из-за андрогенов фоллик не лопнул, а теперь у меня тесты полосатятся!) Поэтому, расстраиваться в твоём случае - не вариант.Тебе нужно сначала сдать комплексы анализов чтобы ответить на вопросы "почему". Например, нужно понять почему растут андрогены? Они могу сильно вырабатываться, а могут не перерабатываться дальше. И может, например, не хватать какого-то промежуточного звена.На гормонах сидеть всю Б, конечно, грустно... Но я, например, вчера только поняла, что я ради ребёнка буду готова на всё: и кровь сдавать через день и лежать в кровати всеми днями, если понадобится... Тут уже приходится делать выбор: либо делаешь что необходимо, либо не принимаешь никаких таблеток и ждёшь чуда. Хотя, чуда в любом случае нужно ждать)) Но иногда без таблеток никак.(( Экология гамно, питание - гамно и уровень медицины - тож гамно по большому счёту. Выбирать не приходится(Поэтому, иди к другому врачу. На приёме не умничай, что ты что-то знаешь. Просто приди и скажи, что ты хочешь ляльку. Вот анализы, которые тебе рекомендовала сдать врач. И если что, то та же врач тебе посоветовала обратиться с результатами в Центр Планирования. Врачи очень защищают честь "халата" и коллег в частности.Кстати, вот тебе картинка того, что я обещала:
0
11.03.2014
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Кострома
"Но я, например, вчера только поняла, что я ради ребёнка буду готова на всё: и кровь сдавать через день и лежать в кровати всеми днями, если понадобится... "Это правильно) Я тоже готова на все и даже больше) Просто боязно, лишь бы не навредили наши врачи.. "Эх! Попасть бы тебе в центр Кулакова в Мск... " При желании можно, тебе там помогли? но ведь твоя врач не от туда? Я пока у нас похожу по врачам, все же время еще есть, только начали планирование)Скажи, а что ты думаешь о том, что свободный тестостерон у меня в норме, ведь именно он вреден? Это может быть плюсом в моей ситуации? А раз повышен связанный так ли необходимо его понижать?За схемку спасибо, гляну.За тебя очень рада, рада, что совсем недавно тебя узнала и смогла попасть именно в это время, в время вот таких вот чудес)))
0
11.03.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
"При желании можно, тебе там помогли? но ведь твоя врач не от туда?" - мне помогли, отговорив от ненужной гистероскопии. Плюс, там тоже хотели меня срахзу сажать на метипред и сказали, что нужно генетику обязательно сдавать в моём случае и гемостаз. Моя нынешняя врач, кстати, так же говорила. И я считаю, что мне сейчас просто повезло. А в Кулакова я пошла к врачу, которая вела двух моих знакомых. У одной та же пляска с гормонами и 1В в анамнезе, а у второй вообще было несколько В и несколько ЗБ. Итог - у обеих по 2 ребёнка.))Я не езжу из-за финансовых соображений. У меня нет отца, мать инвалид - не работает, только пенсия. Я пока перебиваюсь с подработки на подработку и в ВУЗе доучиваюсь. Получается, работает только муж. Его семья никак не помогает, поэтому, приходится на 35к + мамина пенсия (которая уходит на её лекарства) жить: кварплата, еда, одежда, медикаменты, анализы и на обучение откладывать.( Поэтому, я бы с удовольствием наблюдалась в Центре Кулакова, но я понимаю, что тогда с финансами будет совсем капец.У меня О гасил именно обычный тестостерон. Св.Т. был в середине значений, гад((Так что, может, и плюс в твоём случае, но опять же, нужно искать ответ на вопрос "почему?", а не перебиваться КОКами и не ждать. Чем быстрее будет назначено лечение, тем быстрее наступит результат.У нас с тобой возраст не критический)) 25 - это не 35 и не 40, чтобы паниковать)) Так что, обследуйся капитально. И взвешивай каждое назначение врача.) И всё будет отлично! ;-)
0
11.03.2014
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Кострома
Ну у тебя не плохой врач ТТТ, судя по отзывам.Я вот еще что хочу спросить, метипред и дюф ведь являются лечением? Ведь они не ответят на вопрос "почему"?
0
11.03.2014
Ответить
Мама двоих (11 лет, 8 лет)
Да, это уже лечение. Метипред угнетает надпочечники и многие другие органы, а дюф - это, по факту, искусственный прогестерон. Они не просто не ответят на вопрос "почему", а только запутают всё ещё больше.Я действовала методом исключения. То есть, например, после 3 лет Диане-35 у меня сильно наросла ткань яичников, хотя раньше были одни кисты. А ещё через год восстановилась О после отмены КОК. Ну, и я пока жду результаты генетических анализов. Честно говоря, надеюсь на них.
0
12.03.2014
Ответить
Мама мальчика (10 лет)
Кострома
17-0Н в норме))))3,7437 при норме 3,18-14,34
0
11.03.2014
Ответить