планирую беременность
Севастополь
Грозит стимуляция
Привет, девчонки! Я темная, просветите...
По гинекологии куча проблем давних, вдобавок очень низкий АМГ. Пока не получается...
Врач предлагает не ждать долго и пробовать стимуляцию и инсеминацию (после проверки труб и СГ). А я не поняла, эти процедуры по отдельности (стим. и инс.) или вместе лучше? Каковы шансы? И во что нам это все обойдется (примерная стоимость)?
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
Пересдайте Амг ,если по УЗИ 5 фолликулов- амг должен быть выше 1. После стимуляции повышается фсг, т.е ухудшается качество фолликов( это из собственного опыта). Не верю я в такой АМГ при таком колличестве фолликулов!!!
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
К сожалению, это так. Пересдавала АМГ через 2 месяца в другой лабе, результат 0,08. Я не верю, что он еще так катастрофически снизился, просто погрешность лаборатории, и тот, и тот плохой. А по УЗИ фолликулов до 5 (3-4). В прошлом была резекция яичника, возможно, это тоже повлияло на АМГ.
0
17.11.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
У меня до стимуляции амг был 1.65 (1-2.5 норма лабы) и фолликов 4-5. Фсг был 6.0 После стимуляции фсг вырос до 9.5, О. вообще 2мес не было, фолликов в одном Я вообще не было, в другом 2-3. У меня такой транс был. Потом пол.года восстанавливалась. Я против стимуляции при сниженном резерве, она оправдана только при кистозных Я.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Не знаю, что сказать, а есть еще похожие примеры?
Я задавала этот вопрос врачу, и свои опасения озвучила. Он сказал, что это мнение ошибочно и объяснил, что стимуляция (по крайней мере та, о которой говорил он) воздействует как бы на конкретный цикл и не влияет на долгосрочную перспективу... А истина, как всегда, где-то рядом..
0
17.11.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
Возможно у меня была гиперстимуляция,хотя лопнули оба ф. И как следствие истощение яичников. Осложнения есть всегда- это 100%. Как повезёт. Если и буду ещё стимулироваться, только для ЭКО
0
17.11.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
Да, 100 клоста с 5-9 дц ,потом уколы хгч по схеме
0
19.11.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
Так и понятно. Главное, восстанавливаюсь потихоньку. А врачи продолжают стимулировать всех подряд!
0
19.11.2016
Ответить
Москва
А ведь сейчас естьновые препарат. У меня было несколько стимуляций и для ИИ, и для ЭКО, существенных ухудшений здоровь, гормонального фона нет
0
19.11.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
Вы забеременели? Мне ,что назначили, тем и стимулировалась. Теперь понимаю, что зря,т.к.есть проблемы с эндометрием-это очередной косяк врача
0
19.11.2016
Ответить
Москва
Да, после ЭКО двойня. Мне пурегон подошел в качестве препарата для стимуляции.
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Елена, а с какой попытки ЭКО получилось?
0
19.11.2016
Ответить
Москва
Со второй. В первом был перенос в свежем протоколе. Неудача, очень густая кровь. В крио ничего не осталось. Наблюдалась у гематолога, перед следующим протоколом сидела на клексане, кровь готовила к стимуляции. Во втором протоколе переноса свежего не было, тк он для меня заведомо провален из-за крови+получили 18яйцеклеток, был риск гиперстимуляции. Часть трехдневных эмбрионов заморозили, остальных оставили растить до 5дня. Пошла в крио с трехдневками (до пятого дня так никто и не дорос, все остановились в развитии), прижились оба перенесенных эмбриончика. Почти всю беременность на клексане была. Родила мальчишек.
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
а какие показатели крови были не в норме?
0
19.11.2016
Ответить
Москва
После стимуляции и переноса в свежем очень вырос д димер, было 12-и кратное превышение нормы. Хоть некоторые врачи и считают повышение нормальной реакцией на пункцию, но я не знаю никого с удачей при таких повышенных значениях. Также я давала мутации системы гемостаза, у меня оказалась паишная гетерозигота(PAI 1), тоже повод очень плотно контролировать кровь.. В беременность сдавала также тромбоэластограмму (ТЭГ), там был завышен ИТП ( сейчас не помню точно как расшифровывается, индекс тромбодинамического потенциала, кажется)Это тоже было основанием к применению клексана.
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
это все слишком сложно для меня сейчас, можно ли это как-то проверить перед попыткой эко?
0
19.11.2016
Ответить
Москва
Как правило сдают мутации системы гемостаза, АФС, волчанку (ВА),расширенный гемостаз. Сейчас многое уже стала забывать, можете еще девочкам из ЭКО-мама вопросы задать, коллективный разум это сила!:-)
Вам однозначно нужна консультация грамотного репродуктолога, обычно при таком амг врачи советуют донорские яйцеклетки в программе ЭКО брать, но у Вас столько антральных фоликулов на узи, что вообще мне не понятно, но я не врач, конечно
0
19.11.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
О, мои поздравления! Вот я уже много положительных отзывов о пурегоне читала. Готовлю эндометрий, жду ответ комисси для ЭКО по омс, если откажут, сами платно пойдем. Таков план)
0
19.11.2016
Ответить
Москва
Кстати удача у меня по квоте случилась(раньше квоты вместо ОМС были). Проверьте кровотоки в матке, возможно там показатели снижены и возникают проблемы с эндометрием. Можете почитать сообщество ЭКО-мама, там много дельного можно узнать.
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
у меня тоже эндометриоз (пролеченный, но, чувствую, вернулся)... а почему косяу врача?
0
19.11.2016
Ответить
Мама двоих (21 год, 8 лет)
Архангельск
Ничего не проверила, только амг. Сказала 1.65 мало (1-2.5 норма), гачала сразу стимулировать. Первым забеременела без проблем, значит здорова- это её слова.
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Сначала была лапара, потом Визан полгода, потом назначили ОК до планирования беременности, но я их бросила через год, т.к. началась лекарственная аллергия...
0
19.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
У меня низкий АМГ, высокий ФСГ.
Какие у вас значения?
Мой Репродуктолог тоже говорил, что ждать нельзя, но мне сразу предложили ЭКО, и я думаю, что это действительно наилучшее решение в данном случае.
Мне сделали стимуляцию, но ответ яичников был очень плохой (это из-за высокого ФСГ). В итоге стимуляция была двойная за Один цикл. Вырос 1 фолликул - пустой. Следовательно дальше пункции фолликула мы не продвинулись. потом ждала долго М, пришли еле-еле. На 7 Д.ц. Уже обнаружили ЖТ (т.е. была О). Наступила ЕБ.
Я советую вам не тянуть, но найдите хорошего врача. Мне стимуляция обошлась дорого. Лекарства около 30-40 тыс. (из-за низкого АМГ/высокогО ФСГ стимуляция была в сочетании клостилбегитом и гонадотропинами). Но я все равно посоветую ЭКО, а не ИИ. ЭКО обойдется около 100 тыс.
0
17.11.2016
Ответить
Москва
Почему-то всегда думала, что ЭКО гораздо дороже. Многие пишут, что сумма неподъемная. Понимаю, конечно, что может потребоваться несколько ЭКО.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
я тоже думаю, что 200 минимум обойдется со всеми анализами, стимуляциями и проч
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Ну зависит ещё от стоимости приемов врача. Я сужу по прайсу в своей клинике.
40 тыс лекарства
20 тыс - пункция фолликулов (стоимость как в ЕЦ, потому что много с низким АМГ не вырастет, хотя дай Бог, тогда-то подороже)
35 тыс - культивирование эмбрионов
25 тыс - перенос
Если не криопротокол, то это все: 120 тыс
Криопротокол, конечно, дороже.
Анализы - максимум 20 тыс на все. Ну так было у нас.
Можно пробывать ещё протоколы в ЕЦ - без лекарств, но будете получать максимум 1-2 клетки (менее качественных, чем при стимуляции, хотя это не обязательно, конечно). Тогда накопить эмбрионов и подсадить. Тут Деньги уйдут на заморозку эмбрионов.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
спасибо за подробный ответ! становится понятным, сколько это удовольствие стоит. вы платили частями? и бер., как я поняла, самостоятельная потом наступила?
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Да, я платила за все частями. Собственно на пункции мы и остановили, да и врач взял с меня денег как за пукцию кисты (всего 12 тыс). Да, Б самостоятельная) большое счастье, но эмоции были странные. Думаю, стимуляция повлияла; говорят эффект сохраняется несколько циклов. Если что - пишите в личку - я вам все подробно расскажу)
Удачи и апчхии на вас
0
17.11.2016
Ответить
Москва
Крио протокол всегда дешевле, тк не надо стимулироваться, пунктироваться. Эмбрионы уже готовы, их надо толтко разморозить и перенести.
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
А откуда же по вашему тогда берутся эмбрионы?)
Сначала вас стимулируют, пунктируют клетки, растят эмбриончиков, а потом морозят (за что ты еще отдельно должен заплатить). А потом разморозка в следующем цикле (если у вас достаточно эмбрионов). За разморозку - опять плати. Выходить где то на 70 тыс. дороже.
0
17.11.2016
Ответить
Москва
Свежий всегда дороже, чем крио. Спорить не буу с Вами, но не многое изменилось за последние три года
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Ну хорошо, видимо мои аргументы улетели вникуда, бывает)
0
17.11.2016
Ответить
Москва
А про перенос в свежем протоколе Вы забыли. Большинству именно в свежем переносят. До заморозки не у всех эмбрионы доживают, нечего просто морозить.. Ну а если заморозили оставшиеся эмбриончики, то в следующий раз достаточно их подсадить и не надо проходить весь путь сначала. Да и достоточно просто посмотреть ценник любой ЭКО клиники и сравнить цены на крио и свежий протокол. У меня было несколько протоколов и свежих, и крио, поэтому пишу исходя из своего опыта.
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Ну мы с вами о разном говорим просто. Я имею ввиду заморозку не оставшихся эмбриончиков, а тех, что вообще есть. Такое бывает по разным причинам - эндометрий не готов или всего 1 эмбрион получился, хотят ещё подстраховаться к подсадке.
Конечно, если у вас при стимуляции хороший ответ, и у вас остаётся запас эмбриончиков - просто разморозка копейки. Но я считала, весь путь до заморозки как часть крио-протокола.
0
17.11.2016
Ответить
Москва
Тогда корректнее, наверное, это называть свежий+крио. Ситуации, конечно разные бывают.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
спасибо, что ответили. ФСГ у меня отличнейший, все остальные гормоны в норме и только АМГ 0,18.. по УЗИ фолликулы есть до 5 штук. Своя овуляция вроде как есть (только размер фоллика за день до овуляции был 16,4 мм (врач говорит мало). скажите, стимуляция влияет на то, чтобы фолликул больше вырос?
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Если хороший ФСГ - у вас все шансы есть. У меня немного выше АМГ, но ФСГ зашкаливает. Поэтому ситуация была сложнее.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Я тоже в замешательстве.. На последнем приеме врач сказал, что фол-л совулировал в размере 17-18 мм, а это мало грит (не оплодотворяемый). Показывал на пальцах как действует стимуляция (больше фоликов растет и якобы шансов больше), но размер их от этого как увеличится не сказал.
0
17.11.2016
Ответить
Москва
Господи, чего только не бывает... блин, пока не слышала нигде, что 17-18мм это неоплодотворяемый фолликул. Это какая-то новая для меня инфо. Да и еще читала, что с низким АМГ крайне осторожно нужно стимулировать.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Вот и я шоке, сама читала, что плохой ответ на стимуляцию дает такой АМГ. Выкачка денег или угробить меня хотят совсем, чтоб потом только ЭКО? и это за мои же деньги...
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Вы не правы. С низким АМГ большинство вообще не стимулируют. Но если хотите ребенка, то для вас это шанс. Можете, конечно, подождать. ЕБ тоже случается, но шансы невелики, а стимуляция может помочь.
Я прошла все это. Я решилась, получила результат. Если у вас хороший ФСГ, то для вас это вообще очень хороший шанс!
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Когда есть своя О, но не наступает Б, может быть, что она не качественная. Мне моя Г (Не репродуктолог, а просто Г) говорила, что стимуляторы О значительно повышают шансы на качественную О.
Не обязательно, что такой фолликул не оплодотворяем, но такое возможно. Тем более, что АМГ снижен.У меня тоже случалась своя О.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
спасибо, более менее проясняется, просто я думала, что АМГ - это количество, а ФСГ - качество (ну это если примитивно), это не так?
0
17.11.2016
Ответить
Мама девочки (8 лет)
Санкт-Петербург
Ну.. отчасти так, но не все однозначно. Маленькое количество фолликулов говорит о том, что и хороших Тоже мало. Непонятно, почему повышается ФСГ, снижается АМГ, когда мне, например, 23 года. Ну я так думаю, что возраст сыграл на меня. У одной девушки есть история как из супер низкого АМГ у неё началось СПКЯ - удивительные вещи случаются.
Зайдите на сайт пробирка.орг - там есть тема гормоналка, там вы много для себя Инны найдёте и девочек с такими же проблемами.
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Не пойму, кто-то говорит, что при стимуляции повышается качество фолликулов, кто-то, что понижается...
0
17.11.2016
Ответить
Москва
Качество не зависит от стимуляции. Простимулировать можно только количество фоликулов ( надо иметь ввиду, что что не обязатеоьно в каждом фолликуле будет яйцеклетка), достоверно узнать это можно только на пункции при ЭКО.
Клост препарат старго поколения, он приводит к истощеию яичников. Сейчас стимулируют и новыми препаратами: пурегон, гонал, менопур, и тд. У Вас странная картина по узи при маленьком амг. Посоветовала бы проконсультироваться с грамотными репродуктологами из Эко- клиник. Многие онлайн консультируют. Неграмотная стимуляция может окончательно добить ваши яичники. Надо быть осторожнее.
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Да уж... значит, мои опасения не беспочвенны.. По-моему, речь тоже шла о клосте (несколько стимуляций попробовать), но на такие риски идти не хочу. И вроде врач грамотный, такие очереди к нему, разочарована.. Репродуктологи из ЭКО-клиник? У нас их нет (Эко-клиник). В нескольких частных медицинских центрах делают и ЭКО (в том числе), но это больше про бизнес, а не про мед.помощь(((.
0
19.11.2016
Ответить
Москва
Посмотрите здесь раздел ЭКО мама, девочки грамотные, могут многое посоветовать. Я делала ЭКО, но у меня немного другая ситуация. Есть сайт Пробирка,там в том числе можно задать вопросы. Также раньше на бебиплане консультировали. Посмотрите московские клиники(Некст, Мама, Кармента, Арт Эко, Мать и дитя и тд), кто -то там тоже онлайн консультирует
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Спасибо огромное. Обязательно проконсультируюсь еще прежде чем идти на это!
0
19.11.2016
Ответить
планирую беременность
Киев
Мне кололи 5дней Овариамин, сразу забеременела...
0
19.11.2016
Ответить
планирую беременность
Москва
Если АМГ низкий, не стоит стимулировать яичники. Делайте инсеминацию в естественном цикле. Если не получится, стимуляция и ЭКО.
0
19.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
спасибо за совет. читала, что инсеминация малоэффективна...
0
19.11.2016
Ответить
Мама девочки (9 лет)
Тюмень
Мне кажется что 17-18 фоликул это нормально. Потому мало это когда 9. С такими фоликулами беременеют
0
17.11.2016
Ответить
Мама мальчика (8 лет)
Севастополь
Никто не знает точно какого размера он был. На УЗИ первый раз на 9 ДЦ - 16,4, второй раз на 11 ДЦ уже было желтое тело, он мог лопнуть вообще до 17 мм. Может, есть смысл повторить фолликулогенез, но не думаю, что ситуация сильно поменяется. Цикл укоротился. С 24-25 дней до 20-23-х..
0
17.11.2016
Ответить