Войти

Планирование и возраст супругов

Дарья
Дочка, 11 лет 3 месяцаИ ещё дочка), 7 лет 11 месяцевСын, 7 лет 11 месяцев Москва

Не будет никто проколов делать) переживаете - сделайте нипт, но этот анализ бьет по кошельку. Возраст не критичный вообще) мне 29 мужу 37 на данный момент)

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Не знаете сколько примерно это стоит?

0
08.02.2018
Дарья
Дочка, 11 лет 3 месяцаИ ещё дочка), 7 лет 11 месяцевСын, 7 лет 11 месяцев Москва

Знаю, вчера сама сдавала пренетикс (т.к. Двойня, обычные скрининги плохо работают) - 23 000 руб

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо) в принципе цена приемлема, нужно уточнить делают ли такое у нас

0
08.02.2018
Еленка
Фрося, 12 лет 2 месяца Москва

Вроде по всей России делают, у меня подруга в Смоленске его проходила)

0
08.02.2018
Анна
Доня, 10 лет 8 месяцевМой сладкий мальчик, 8 лет 10 месяцевПринцесса, 6 лет 6 месяцев Москва

Уже 23? Недавно 25 был.

0
08.02.2018
Дарья
Дочка, 11 лет 3 месяцаИ ещё дочка), 7 лет 11 месяцевСын, 7 лет 11 месяцев Москва

Я вообще 21 заплатила - с двойней какие то там половые мутации невозможно вычислить

0
08.02.2018
Анна
Доня, 10 лет 8 месяцевМой сладкий мальчик, 8 лет 10 месяцевПринцесса, 6 лет 6 месяцев Москва

А пол не сказали? Если обнаружат Y хромосому, то один или оба мальчики.

0
08.02.2018
Дарья
Дочка, 11 лет 3 месяцаИ ещё дочка), 7 лет 11 месяцевСын, 7 лет 11 месяцев Москва

Нет ещё результатов то. Да, предупредили что ищут только Y хромосому, поэтому сколько там мальчиков - 1 или 2 - не скажут. Так что 100% буду знать толко если там две девчонки)))

0
08.02.2018
❤Элеонора❤
Планирую Ростов-на-Дону

Если вы переживаете, то всегда же есть возможность сделать НИПТ, а не прокалывать живот. Анализ сейчас делают уже и у нас в России (Москва и Питер), почитайте про него. Там вам отсекут все возможные риски (СД, СЭ и т.д.) и скажут пол малыша. Делается по крови матери с 10 недель беременности. С этим результатом анализа на руках вас не будут мучать никакие там генетики, на скрининге будете спокойно делать только УЗИ) Вот, читайте... Prenetix

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо) но мы далеко от Питера и Москвы...

0
08.02.2018
❤Элеонора❤
Планирую Ростов-на-Дону

Если бы вы почитали ссылку, то увидели бы, что они присылают все необходимое для взятия анализа в клинику вашего города и потом забирают. Делается это бесплатно. Результаты анализа потом приходят на почту.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Так, сейчас открою)

0
08.02.2018
❤Элеонора❤
Планирую Ростов-на-Дону

Вот вам обсуждения с форума пренетикс дистанционно Читайте, думайте...

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо, большое! Я почитаю)

0
08.02.2018
КатоФей
Илья, 18 лет 11 месяцевСофья, 16 лет Москва

Во Владивостоке тоже поди делают, погуглите

0
08.02.2018

Родила первого в 33, супругу 37, оба молодые))) ребёнок здоров и активен, как мельница. Про прокол никто не заикался. Но, правда, нам и не за 40. Другое дело, что почему это вдруг 29 - уже немолодая? Юная Вы ещё, Тань!))) Поменьше себе накручивайте слухов. Зачем делать что-то, если, например, беременность протекала хорошо и родовая деятельность идёт без осложнений? 😕 Плюс возраст папы при чём? Это если маме больше 35, то её дополнительно как-то наблюдают, мол, есть какие-то там риски. Я лично считаю, что риски есть в любом возрасте - роди хоть в 20, хоть в 70.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Ну Г же всегда спрашивают сколько лет мужу, я слышала точно что если одному из больше 40, то проводят доп.обследования...про немолодой возраст это я супруга имела ввиду ))) да и 30 лет я считаю тоже не девочка))) спасибо за ваш комментарий)

0
08.02.2018
Галушкина Ольга
Виктория, 11 лет 2 месяцаКирилл, 5 лет 2 месяца Санкт-Петербург

Если женщине больше 35, то риски пороков больше, чем у более молодых. К мужчинам это не относится. А про возраст всегда спрашивают.

0
08.02.2018
КатоФей
Илья, 18 лет 11 месяцевСофья, 16 лет Москва

Таня, я про мужчин помню, что там риски СД повышаются после 50-55.

40 лет- это вполне детородный возраст для мужчины.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Ой, спасибо) что то я своего уже совсем в старички записала 😄

0
08.02.2018
КатоФей
Илья, 18 лет 11 месяцевСофья, 16 лет Москва

Мне 33, я ещё себя молодой считаю для того, чтоб ещё раз родить. Мужу 33 тоже, но он считает, что он уже стар и ленив для младенца и коляски... Не могу уговорить, да и не хочу уговаривать..

Так что тут дело даже не в возрасте , а во внутреннем ощущении себя 😊 Если ваш муж молод душой и полон сил, то он отличный « производитель», а если в свои 40- он вечно ноющий и уставший полупенсионер, то да, надо задуматься 😂

0
08.02.2018
Анна
Доня, 10 лет 8 месяцевМой сладкий мальчик, 8 лет 10 месяцевПринцесса, 6 лет 6 месяцев Москва

Возраст мужчины тоже влияет. Раньше считалось, что влияет только возраст женщины, но по новейшим исследованиям это не так. С возрастом ухудшается качество спермы, в сперматозоидах накапливаются мутации. Возможно, вам потребуется больше времени на зачатие. Но это не факт, можете и с первого цикла забеременеть. Ваше здоровье тоже ведь важно. В рекомендациях к НИПТ (неинвазивный тест Пренетикс или Панорама) пишут, что его рекомендуется делать, если женщине больше 35 или мужчине больше 42. Я делала обычные скрининги, все оказались хорошими, поэтому деньги на НИПТ решила не тратить. Первые роды в 35 (муж 37), вторые 37 (39). В этом году ему уже исполнилось 40, в планах третий. Мне весной 38. Первый получился у нас от одного ПА за весь цикл. Второй на третий цикл, но мы не в те дни занимались, так как муж уезжал в командировки. Так что не знаю считать ли эти циклы? На третий цикл я первый раз в жизни сделала тесты на овуляцию, которая оказалась довольно поздно на 17 день при цикле в 28 дней. И муж был на месте в нужный день. Посмотрим как быстро получится третий: еще не начинали. Но я поняла, с тестами намного проще.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

У меня тоже О никогда не бывает на 14-15 день , при цикле 30 дней, всегда на 16-17) спасибо вам! Надеюсь, что у нас все получится и будет хорошо! У нас уже была Б совместная, тоже с 1 цикла, но мы тогда были знакомы месяц, дети не общие совсем маленькие были и пришлось сделать аборт( жалею очень очень.... просто время то идёт, и у него и у меня... боязно

0
08.02.2018
Анна
Доня, 10 лет 8 месяцевМой сладкий мальчик, 8 лет 10 месяцевПринцесса, 6 лет 6 месяцев Москва

В мою первую беременность овуляция была рано. Был за месяц один ПА на 10 день цикла, календарь вообще показывал безопасный день. Поэтому я и написала, что лично для меня с тестами оказалось проще. А характерные выделения у меня всегда на 13 день.

0
09.02.2018

Планируйте и рожате, у вас замечательный возраст когда осознанно идёшь на рождение ребёнка. Я дочь родила когда мне было 27,а мужу 44. Никаких дополнительных процедур не назначили, беременность прошла хорошо. Вот роды были ужасные, 10 часов схваток и мучений, а затем КС. Все из-за того, что моя "барыня" была весом аж в 5200. Но ведь это от возраста родителей не зависит. Растить дочь было в этом возрасте намного легче, проблем встать ночью не было, муж с радостью мне помогал, лилеял свою кровинку, гордился, что стал папой. Наверное мужчина в этом возрасте серьёзный относится к отцовству и понимает потребности жены, что ей тоже надо иметь свое время, отдохнуть. Не бойтесь рожать, вы будете замечательными родителями.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо! Так надеюсь, что все будет хорошо! У меня были очень стремительные роды с первым, за 3 часа полное раскрытие, лёгкие и вспоминать приятно) но вот материнство не было осознанным, первый муж был молод, сначала помогал, потом загулял и мое материнство превратилось в бесконечные мысли о том что нужно скорее на работу, ведь осталась без поддержки... вышла в 1.8 ребенкиных лет, отдала няне... хочу родить второго в любви и насладиться малышковым возрастом)

0
08.02.2018

Рожайте и не задумывайтесь. Все будет хорошо.

0
09.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо!!!) 🙏🏻

0
09.02.2018
Еленка
Лизавета, 16 лет 9 месяцев Тюмень

Дак вам 29 лет ,вы считаете себя не молодой?)))))ничего вам не будут делать если не будет подозрений

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Ну мне тоже уже 30 будет, а мужу уже 40....🙄 вот и задумалась )))

0
08.02.2018
Еленка
Лизавета, 16 лет 9 месяцев Тюмень

Риски в 20 лет тоже есть, не о том волнуетесь.)

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Да я в курсе,что в 20 тоже бывает всякое... но думала это обязательная процедура -прокол - если жене или мужу больше 40...

0
08.02.2018
Еленка
Лизавета, 16 лет 9 месяцев Тюмень

Ну значит у кого-то бывают показания,сомнительное узи например.Но это не обязательная процедура для всех возрастных мам. Возрастных чаще отправляют на консультацию к генетику. НО это не ваш случай .вам 29 лет Про мужа никому не интересно их врачей.))))

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Пока я заБ неизвестно сколько мне уже будет)))) почитаешь ББ , увидишь сколько пробоем у девочек, аж страшно становится 🙁

0
08.02.2018
Olga
Tais, 17 лет 3 месяцаEugen, 14 лет 3 месяца Раменское

Три живых примера на работе- Аня 45 лет третьи роды, мужу 25, Лилия 42 года мужу 54 вторые роды, ещё одна Аня 44 года мужу 45 лет- у всех естественные роды никому ничего не прокалывали дети здоровые и у всех девочки🤣

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Ой как классно! Не знала, что многие решаются рожать в таком возрасте, я уж подумала грешным делом, что ежели до 35 моих лет не получится второй, то значит не судьба... тоже очень хочу доченьку))))

0
08.02.2018
Olga
Tais, 17 лет 3 месяцаEugen, 14 лет 3 месяца Раменское

)))))) даже здесь на ББ много мам, которые рожают после 40, лично по старому дневнику знаю одну женщину у которой уже внучка, дочке 25 лет и она еще родила, около 50 лет. Я вообще -то тоже планирую, мне 38)

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Удачи вам в планировании и скорейших //)))) спасибо!

0
08.02.2018
Olga
Tais, 17 лет 3 месяцаEugen, 14 лет 3 месяца Раменское

спасибо! И Вам удачи!

0
08.02.2018
Анжела
Гомель

Сыну 1.2. Мне было 39, а мужу 41 на момент родов. Очень переживала, думала что очень стара для ребенка. Но в роддоме было много женщин ближе к моему возрасту. И я успокоилась. В 17 недель в связи с моим возрастом предложили и посоветовал генетика сделать прокол (амниоцентез). Узи было хорошее. Я боялась, нервничала, пролопатила интернет. Согласилась. Когда пришла в центр брака и семьи - руки тряслись. Медсестра меня успакоила, грамотно все разложила по полкам, что да как. Сделали. Не так страшен черт как его рисуют. Вообще не больно, все под надзором узи. 30 секунд. И все. Встала и пошла. Результат без потологий, 46 хромосом, xy. До этого пол не знала. Сказать что была рада, не сказать ничего. Я была в восторге. У нас старшая дочь. В детей 15 лет разница. Как раньше без него жили, даже не знаю. Люблю без меры. Сердце замерает.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо вам за ответ)

0
08.02.2018
Ирина
Сыночек, 20 летДоченька, 5 лет 1 месяц Минск

Мне 34,мужу 47,полет нормальный 😄 ,планируем,о плохом совсем не думаю)))

У меня брата жена родила после 35 лет первого,через год снова заб. и после второго снова 3 беременность,после 40 лет и все ок,родила сама,никаких проколов и ужасов)

Не бойтесь и верьте@@@@

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо!!! )

0
08.02.2018
Ирина
Максим, 15 лет 6 месяцевМилана, 7 лет 9 месяцев Воронеж

Мне 34, мужу 42. Есть ребенок 7 лет, верим и очень надеемся на второго.
0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Долго уже планируете?

0
08.02.2018
Ирина
Максим, 15 лет 6 месяцевМилана, 7 лет 9 месяцев Воронеж

Около 3-х лет. Но проблема точно во мне: лечу воспаление и спайки в трубах

0
09.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Удачи вам! Скорейших //))))

0
09.02.2018
Еленка
Фрося, 12 лет 2 месяца Москва

Чтобы такие мысли в голову не лезли, пройдите НИПТ и спите спокойно)
Я сама Пренетикс проходила, точность 99.9% по с.Дауна, рассматривают пять хромосом на семь патологий+пол

По-моему круто)

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо, я об этом разузнаю))

0
08.02.2018

Прокол вам могут РЕКОМЕНДОВАТЬ, при условии высоких рисков по скринингу.

Я сама поздний ребенок, и у брата младший ребенок родился после 40. Ни с зачатием,ни с детьми не было проблем.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Понятно, спасибо)

0
08.02.2018
Elena C
Палермо

На момент рождения 3 ребенка, мне было 35 а мужу 50, никто ничего не заставлял прокалывать. Обычный скрин и анализы.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо за ответ!)

0
08.02.2018
Мари
Доча, 12 лет 11 месяцев Ирпень

у Вас прекрасный возраст для вторых родов, а на мужчин вообще не смотрят, у них сперма каждые 3 месяца обновляется. В 12 недель будет скрининг и только по его результатам могут дать какие-то рекомендации. Кстати когда родился мой отчим, его папе было 57 и есть знакомый, который после 50 двоих детей сделал... Важен возраст женщины.....

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Ну мужчины, они такие) говорят что иногда до 80 лет могут зачать) эх, женский век в этом плане короток...

0
08.02.2018
Юлия
Максим, 22 года 10 месяцевКсюша, 14 лет 5 месяцевКатя, 6 лет 6 месяцев Москва

Мы дочку родили, когда мне было 28,мужу 40, все норм... Сейчас опять планируем)))

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

То есть сейчас мужу 46, а вам 34?

0
08.02.2018
Юлия
Максим, 22 года 10 месяцевКсюша, 14 лет 5 месяцевКатя, 6 лет 6 месяцев Москва

Ну да)

0
08.02.2018
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Какой прокол? Вы где таких глупостей наслушались?

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Я не помню где точно, по-моему в сообществе беременных где-то читала, ещё будучи Б первым ребёнком. Я уже 8 лет на ББ, чего только ни читала здесь 😂

0
08.02.2018
Фаина
Маркус, 10 лет 7 месяцевГерман, 7 лет 9 месяцев Москва

Уууууу, тут на ББ еще не такого начитаешься. Меньше читайте)

0
08.02.2018

Вторая беременность, мужу было уже 40, мне 31, никто меня ничего делать не заставлял, ничем не пугали, обычная Б. Как и все, проходила стандартные скрининги, по первому все норм, и кровь, и узи, никаких доп.исследований не назначали. Ребенок рожден в срок, здоров. Так что не переживайте, все норм будет)))

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо!!!)))

0
08.02.2018
Светлана
Юляха, 28 лет 11 месяцевВикеша, 26 лет 10 месяцевКостя, 8 лет 4 месяца Санкт-Петербург

Мне 44 мужу 36,сейчас 35 нед боялась скрининга первого,т.к до этого в мои 42 была бер с впр плода на первом скрининге увидели был аборт после ходили к гинетикам сдавали все анализы все норм ,сказали что так бывает никто не застрахован

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо, лёгких вам родов)))

0
08.02.2018
Света
Старшенький, 13 лет 7 месяцевМладшенький, 10 лет 11 месяцевДевочка моя, 8 лет Москва

Мне 35, мужу 43, Б 20 недель. Вторую Б мне было 33, мужу 41. Но я в принципе всегда боялась синдромов, и знала, что и у совсем молодых могут быть сбои, поэтому как узнала про нипт, сдавала его: и со вторым, и с третьим ребенком

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо, если заБ, тоже разузнаю про этот тест у нас! Всего вам хорошего!

0
08.02.2018
Ольга
Алексей, 14 лет 2 месяцаМарина, 9 лет 4 месяца Псков

Ерунда это, про проколы: мне с первым было 31, мужу 36, на вторую Б мне 36, мужу 41. Никаких проколов, скрининги в норме. По планированию не уверена, что от возраста зависит. Сына чуть больше года планировали, а младшую 5 месяцев.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо , ваш комментарий ободряет)

0
08.02.2018

40 лет - немолодой возраст? Ну у нас в России и 25-летних не рожавших "старородками" до сих пор называют))). Так Вам могли сказать только дилетанты.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо за мнение, я уже поняла , что рано записалась в старушки)))

0
08.02.2018
Мила
Милада Владимировна, 11 лет 8 месяцевРадмила, 7 лет 8 месяцев Владивосток

Только если ваш возраст 35 и более, вас будут склонять к проколу и то не уверена что это обязательно

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо)

0
08.02.2018
Фиалка77
Мой джентльмен, 27 лет 4 месяцаРомантик, 24 года 7 месяцевКрасотка, 11 лет 8 месяцевМой любимый мужчина, 9 лет 11 месяцевЗайка, 6 лет 11 месяцев Москва

Сын родился когда мне было 36, мужу 39...никаких проколов, относительно легкая беременность и роды без осложнений, хоть сын и весил как мамонтенок. Это пережитки совка, заморочки про возраст

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо за ответ)

0
08.02.2018
Irene
Маруся-ежик, 7 лет 11 месяцев Москва

Не одного из супругов, а ваш возраст важен... У меня мужу в этом году 40, никаких проколов даже не предлагали.

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо! Я просто прочитала это где то на ББ и боюсь теперь)

0
08.02.2018
Дарья
Любимство моё, 7 лет 11 месяцев Самара

Мне 27, мужу 40. Мы уже даже очередь на эко отстояли год, но оно нам не понадобилось. Ждали 4.5 года нашу беременность, до этого было 6 бхб, у него есть дочка, ей уже 13 лет, по анализам все хорошо, а у меня все время все через одно место было, все с анализами что нибудь да не то. 40 лет это когда мамочке - тогда риски повышаются всякие и более пристальное наблюдение требуется и дополнительные анализы назначается.

0
08.02.2018

Младшую родила в 27,мужу было 37.Ни о каких проколах не задумывались,да и не считала я нас возрастной парой)))Хотя я и сейчас так не считаю,ваш пост прям в тупик поставил)))

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

27 это все таки моложе чем 30, и 37 моложе чем 40, хоть и не намного)))) спасибо)))

0
08.02.2018
Светлана
Ефим, 17 лет 6 месяцевСавва, 8 лет 4 месяца Лесной

Мне 40 муж старше на много второй ребенок все анализы как у всех, 39 неделя и старшему 9 лет

0
08.02.2018
Танюня
Роман, 13 лет 1 месяцЕлизавета, 5 лет 11 месяцев Владивосток

Спасибо за ответ! Надеюсь, что и у нас все получится)

0
08.02.2018
mamaZina
Тимоша, 11 лет 4 месяцаПланирую Челябинск

я второй ребенок в семье , мы погодки с сестрой ,родила меня мама в 25, а в день моего рождения папе исполнилось 41 ) Мне кажется во времена ссср они не задумывались об особенностях "возрастного планирования", а просто любили друг друга)) У мужа тоже самое , у отца второй брак с его мамой, свекровь родила его (он второй ребенок в их паре тоже) в 32 , отцу было 46.

0
08.02.2018
Lyulyok
Владислав, 26 лет 9 месяцевДмитрий, 20 лет 4 месяцаКонфетка, 8 лет 10 месяцев Абый

Никто вас не может заставить делать прокол. )

0
08.02.2018
Поддержка второй фазы. Хроническим токсикозницам совет

Похожие записи