Делать ли плазмаферез? Помогите советом!
Замершая беременностьВсем привет. Может кто сталкивался, поделитесь пожалуйста опытом. Я как обычно, вышла от врача и возникли вопросы...
Ситуация следующая-в анамнезе 2 Зб на сроках 13 и 12 недель. Все проверила и в России и в Германии (сейчас здесь живу). Гистеру даже делала... Конечно же на АФС и тромбофилию анализы сдавала. В общем все хорошо. Есть Pai мутация, еще что - то. Но это, как сказали, не влияет. Во 2 бер колола клексан. В обе б были кровавые выделения и гематомы... Мужа тоже проверили. Сейчас в Москве на день. Сходила на консультацию. Врач сказала, что у меня по клинической картине, резистентность к прогестерону. Мол организм не реагирует на прогестерон, сколько его не принимать. Может помочь плазмаферез. Я ушла, думаю ок, врач то знает. А потом начала читать. Это же не безобидная процедура. Сейчас страшно. Стоит ли делать, как организм себя после поведёт... Сейчас со мной все хорошо, не считая зб... И, как я поняла, это не доказат медицина. В общем девочки, милые, подскажите, может кто столкнулся с подобной ситуацией...
Елена
Резистентность к прогику на глаз диагностировать невозможно. Но если Вы носили до 12-13 недель, у Вас нет такого диагноза, при резистенции Вы бы раскровились вплоть до В на гораздо более ранних сроках.
Да и сам диагноз имеет много недообследованных нюансов. Как и метод "лечения", предложенный Вам совершенно без должных оснований.
07.06.2021
Ответить
Дарья
Елена, я с Вами согласна 💯. Как сказал врач - остальное все хорошо. И что по клинической картине, вот с прогестероном проблема. Сразу растерялась, надо было больше вопросов задавать. А потом начала читать (до этого и не слышала, точнее слушала, но не в плане невынашивания). Пишут, что 1 на 5000 смертельный исход. И ладно бы, если бы была доказательная медицина. А так, что - то страшно. А с др стороны - пойдешь на все, чтобы стать мамой.... По поводу кровотечения, оно у меня начиналось стандартно на 5-6 неделях. И так, с интервалом неделю - две повторялось
07.06.2021
Ответить
Елена
Дарья Литвинова, кровит на ранних сроках у многих, в большинстве случаев, такие кровотечения никак не связаны с прогестероном. Если резистентность рецепторов к прогестерону, то кровило бы по нарастающей и закончилось бы самопроизвольным, причем, довольно быстро. А если эмбрион развивался до Ваших сроков, организм отлично распознавал и "усваивал" прог.
Вы его как проверяли, почему даже предположительно врач думает о прогестероне, как о виновнике ЗБ?
Вы график БТ хоть когда вели? Если да, то какие у Вас там значения?
07.06.2021
Ответить
Дарья
Елена, никогда не вела(( периодически тесты на О делала. Сказала, по клинической картине. И назначила доп анализы. Все остальное искл. Остался прогик. Я сейчас тоже думаю, что если бы не усваивался, я бы до 12 неделе не дозодила или плод бы развивался аномально. А у меня развитие было хорошее, просто в один день раз и все... Когда нет диагноза, готов хоть что сделать. Но мозг стараюсь подключать) Спрашивать, читать.
08.06.2021
Ответить
Елена
Дарья Литвинова, как раз по клинической картине, проблемы прогика можно смело исключить.
08.06.2021
Ответить
Ангелина
Первый раз слышу что бывает резистентность к прогестерону. Это наверное её личное открытие))) Прогестерон либо есть, либо нет. И если его нет для этого придумали искусственный прогестерон. Плюс если бы это было так то у вас бы не ЗБ были а преждевременной роды/выкидыш ( как следствие низкого прогестерона) это раз. И два ( и самое главное)вы бы вообще не забеременели.
Что касается самой процедуры, эффект её не даказан и чтобы понять нужно вам её делать или нет вам нужно сдать HLA типиррвание. И посмотреть есть ли у вас с мужем совпадение по геном.
07.06.2021
Ответить
Дарья
Ангелина, и анализ такой не везде делают. Вообще 1 место нашла.. Как объяснил доктор, есть 2 типа. 1 компенсируется искуств прогестероном, а 2 - пей не пей, а организм не распознает. Типа барьер там (может я не так поняла или не совсем верно объясняю😟) и вот если бы у меня был 1 вариант, мне бы хватило дозировки утрика (я его принимала). Значит мой организм не распознает его. И надо делать эту процедуру. Тепирование делали, вот ждём результаты... А если есть, можно ли что - то сделать? Я думала, что если есть, тогда ребёночек мог бы быть болен. Но сдавали плод на генотип. Все хорошо.
07.06.2021
Ответить
Ангелина
Дарья Литвинова, нет эти совпадение не отвечают за ген здоровье ребёнка, это кариотипы отвечают.
А HLA типирование отвечает за вынашивание ( по мнению некоторых врачей). Это из той же области что резус конфликт матери и ребёнка. Но, если честно я,знаю в своём окружении как минимум 4 пары у которых есть от 4 до 5 ( из 6) совпадений, хотя допускается максимум 3. И беременность у них проходила без каких либо угроз и осложнений.
Многие врачи не признают этот анализ, считают его бесполезным и не эффективным. Из тойже области как антитела к ХГЧ
08.06.2021
Ответить
Дарья
Ангелина, вот и как же быть.... Врачи не признают, но что - то идёт не так... В Германии мне сказали - вы здоровы, планируйте. Но явно же что - то не так у меня идёт (((
08.06.2021
Ответить
Дарья
Ангелина, это что - то для иммунитета? Вообще не знаю... Первый раз слышу.. Почитаю обязательно. Спасибо за рекомендацию. После вот этой процедуры написано поставить иммуноглобулин. Не знаю, тоже самое это или нет)
08.06.2021
Ответить
Ангелина
Дарья Литвинова, этот препарат работает в случае с тем если естт иммуное бесплодие или не вынашивание.
Но, опять таки все не доказано на 100%
08.06.2021
Ответить
Sunrise
Дарья, мне тоже так говорили! И только так! По глазам определяли... Зла не хватало на них
10.11.2021
Ответить
Sunrise
Дарья, если в Германии то в Мюнхене Киндервюнш XY- посомотрите. Обращалась туда после первой ЗБ, никаких направдений не нужно было, всё делали по страховой и любые генетические анализы. Правда в те года там был другой глав врач..сейчас уже не знаю. Но должна сказать, не смотря на многочисленные анализы причину уже 2 ЗБ так и не нашли... Вторую наблюдалась в Швейцарии..тоже тонна анализов и ноль толку! Последнее предположение было о специфической русской особенности микробиомы...противнейший анализ в день менструации сдавала..Но и там всё ок.
10.11.2021
Ответить
Людмила
Хочу вам посоветовать прям очень два блога в Инстаграм один врач Каплина она просто супер https://instagram.com/dr.gemog...И блог буду мамой там можно задать вопрос и посмотреть подобную историю с хорошим окончанием
https://instagram.com/_budumom...
Так же есть девушка из Германии у нее Ютуб канал Записки одной фрау девушка Лена,вам будет полезно с ней связаться она вам в Германии много чего подскажет
07.06.2021
Ответить
Дарья
Людмила, спасибо Вам большое. Кстати, по Вашей рекомендации подписалась на блог буду мамой, читаю там истории с хорошим концом. И общалась с модераторам. Надо ей ещё раз написать. И с Леной хочу связаться, поговорить. А вот на врача не подписана. Спасибо ещё раз!
07.06.2021
Ответить
Людмила
Дарья Литвинова, пусть все получится, иногда мы теряем время из-за не компетентности врачей,этот же врач мне все правильно назначила и на расстоянии поставила точку в моих муках
08.06.2021
Ответить
Дарья
Людмила, спасибо Вам большое. Я с ней обязательно свяжусь. Вас тоже читала. И от всего сердца желаю Вам снова стать мамочкой 🙏 Вам нашли причину?
08.06.2021
Ответить