Курск
Здравствуйте. такая ситуация, в марте была замершая,потом фарм.аборт,в июле гистера-удаляли остатки. с этого момента месячных нет.по узи все очень плохо, эндометрия почти нет. сразу после операции месяц пропила фемостон 1/10. на отмене не пошли.сейчас назначили сдать на гормоны анализы. пришли результаты. модет быть, кто то понимает? вроде все не критично, но все на низких границах. наверное, снова надо пить гормоны?
Курск
Сикирина Ольга, я не поняла, климакс в моем возрасте? такое бывает? а что дает клайра? как долго ее применять? свойцикл после окончания приема этого препарата может восстановиться?
Виктория, к сожалению, еще как бывает. На нашем поколении осуществились те качественные изменения которые копились в течение 20 века. Участились случаи наступления климакса, в 36-42 года, в связи с окончанием запаса яйцеклеток в яичниках. Этот запас оказался отнюдь не бесконечным. В 19 веке яйцеклетки расходовались очень экономно - многочисленные беременности и роды, с последующим длительным кормлением грудью - все это время циклов не было и яйцеклеток хватало до 55-65 лет! А сейчас, когда месячные начинаются в 12-14 лет, а замуж выходят и беременеют в 18-35 лет, все это время, все годы яйцеклетки расходуются впустую, на бесплодные циклы. И на каждую "холостую"овуляцию тратится не 1, а до 100 яйцеклеток! Поэтому все чаще и чаще отмечаются случаи климакса в 36-42 года! Ничьей конкретной вины в этом нет. Я сама пала жертвой той же закономерности, климакс в 42 года, как раз тогда, когда я обследовалась, чтобы родить второго ребенка!
Курск
Сикирина Ольга, понятно, спасибо большое за информацию. но 42 года и 30 лет - разница есть. теперь думаю - у меня месячные пошли аж в 10 лет, очень рано ( климакс это же не только невозможность зачать и родить, это де еще и общее самочувствие, старение быстрое и остальное. очень печально. надеюсь, у меня это не подтвердится в 30 лет!!(((
Не нужно пересдавать, пришлите мне результаты именно ЛГ, пролактина, СТГ. Тогда я пойму ситуацию. А то ФСГ 12, 7 меня впечатлил.
Курск
Сикирина Ольга,
только нет СТГ. а что с ФСГ? Все плохо? обращаю внимание, в этой лаборатории другие единицы измерения, может в этом дело... я читала что в первую фазу фсг должен быть выше лг. или это не так?
То, что пришло в анализах впрямую не относится к проблеме. Надо сдать ЛГ, пролактин ТТГ, СТГ. Когда получите результаты анализов, пишите повторно, я подскажу , как поступить дальше.
Врач Сикирина О.И.
Курск
Сикирина Ольга, спасибо, но я же сдала уже ЛГ, ТТГ, пролактин нещависимо от дня цикла т.к. его нет. я не поняла, пересдать нужно?
я не врач, напишу свое мнение. фсг очень высокий для вашего возраста, а эстрадиол и андрогены низкие, возможно это временные последствия згт (фемостона), но как то не весело совсем, для 30 лет. амг её сдавпли? сколько антральных фолликулов в яичника?
Курск
Мама котят, обращаю внимание, в этой лаборатории другие единицы измерения почему то. поэтому другие нормы. или все равно высокий? амг не сдавала
Виктория, ну высоковат, ближе к верхней границе(14).а по узи что?
Виктория, ну вот а анализы соответствуют этой картинке. Но Вы очень молоды, поэтому мне кажется, все должно восстановится скоро.)
Виктория, Да, в молодом возрасте цифры бывают меньше. Но 12 - это даже при нормах до 10 не катастрофа, потому что соотношение с лг в пределах нормы. Плюс, цикл на цикл не приходится. Иногда повыше, иногда пониже... Да и фсг повышается, когда снижается функция яичников. Но у вас не запредельный результат (не 20-50 единиц )
Если не ваша пометка про уз- характеристики и жалобы на аменорею, то точно можно было бы решить, что 3й день цикла🤷🏻♀️
Эстрадиола много в середине ближе к овуляции, потому эстрадиол образуется (по средствам ароматизации тестостерона) антральными фолликулами, а именно клетками внутреннего слоя теки.
В начале цикла - малые фолликулы - мало эстрадиола.
Если в раннюю фолликулярную фазу много эстрадиола, то можно заподозрить снижение овариального резерва (гиперэстрогения у женщин в 35 развивается).
количество фолликулов снижается и вместо фолликулов фсг активирует клетки мозгового слоя яичника, которые продуцируют эстроген.
По этому анализу все у вас в пределах нормы. С эндометрием надо разбираться - то ли кок способствовали гипоплазии, то ли рецепторная способность нарушена, то ли базальный слой поврежден.
Курск
Ana , спасибо за такую подробную информацию! но ЗГТ стандартная мне может помочь? (дивигель, дюфастон)
Виктория, вам нужно наладить овуляторный цикл прежде всего, а проблема с эндометрием скорее всего решится как только появится овуляция. Возможно, конечно его повредили при выскабливании, но сейчас этого не понять пока не начнётся рост дф, эндометрий просто нужны гормоны, ктр вырабатываются как раз доминантным фолликулом. А на згт это имитация, а не Ваш цикл.
Курск
Мама котят, я понимаю, что имитация, к сожалению( но я ждала 2 месяца после приема фемостона и ничего не произошло. я сама против гормонов
Курск
Виктория, скорее да, чем нет.
Вы здесь приводите только показатели гормонов. К ним можно разве что придраться (я в др. комментариях все расписала).
Надо пробовать восстановить цикл, руководствуясь указаниями грамотного врача эндокринолога - Гинеколога. Вам сейчас в комментариях дают оценку гормональн.фона с точки зрения общих гормональных анализов. Но всё индивидуально. Некорректно давать заочно на форуме советы.
Удачи вам и здоровья 🌹
Курск
Ana , спасибо большое! я просто очень расстроена, надеюсь, я конда нибудь поправлюсь
Виктория, обязательно! даже не сомневайтесь! то, что сейчас это последствия замершей и выскабливания. Я кстати читала тут случай, девушка сдавала анализы, даже амг стал ниже после неудачной беременности, а потом, снова вернулся к исходной цифре.
Ana , а это картинка по эстроген у на какой день цикла? он ведь растёт с ростом дф. хочу понять,сдавала, на 8, 10 дц, эстроген рос. На 3дц он был примерно как у автора поста. На это врач мне сказала, что это возрастные изменения, связанные с приближением менопаузы, фсг 9 при норме до 12
Мама котят, картинка выше с эстрогенами в раннюю фолликулярную фазу.
"молодые" показатели : на 2-3й день цикла мало эстрогена ; на 8-11 день цикла много эстрогена (много фолликулов - много тестостерона - много эстрадиола)
Мама котят, все говорят про "оптимальные" уровни фсг, но иногда заговариваются.
Фсг зависит от ответа яичников , веса и возраста человека.
Вес больше 60 - фсг будет выше (потому что жировая ткань как губка впитывает гонадотропины).
Касательно возврата - в 35 - 40 лет фсг меньше 6 (или в 25-30 лет фсг ниже 3) заставляет задуматься. Это, вероятно, стресс - метаболический (низкий вес) или психогенный. Низкий фсг у женщин старшего репродуктивного возраста - это вариант функционального гипоталамического гипогонадизма.
Фсг =9 в 25л это многовато (но повышение фсг ставится по 2м лабораторным исследованиям с интервалом в мин. 8 недель). А фсг =9 в 35 лет - это вполне нормально.
Ana , значит фсг у меня норм)))возраст 42, вес 53, фсг 9,а Вы эксперт👍👍👍
Тестостерон и дгэа - с обычно на 7-10 д.ц.сдаются.
Но в целом все значения соответствуют ранней фолликулярной фазе
Курск
Ana , т.к. нет цикла, я все сдала вместе. он у меня в феврале был крайний раз к сожалению (
Виктория, но все значения (и фсг, и лг, и эстрадиол, и прогестерон) соответствуют 3-5 дню м.ц🤷🏻♀️
Фсг>лг ; эстрадиола и прогестерона в начале цикла и должно быть мало.
Наверное, дело в эндометрии.
Курск
Ana , хоть бы наросло уже что то(((
боюсь, что правда почистиои сильно(((
Ana , дело не в эндометрии совсем, эндометрий лишь орган мишень для гормонов, вырабатываемых яичника и, он сам по себе не растёт, а лишь как следствие процесса созревания доминантного фолликула в яичнике,дф нет, и не растёт эндометрий
Мама котят, Вы совершенно правы! эндометрий - ткань-мишень для гормонов яичника.
И, безусловно, адекватная и хорошая овуляторная функция обеспечивает правильное созревание и работу эндометрия. если идут какие-то проблемы, которые связаны с неадекватностью гормонального фона, то достаточно мягкая, осторожная и бережная гормональная коррекция может иногда помочь эндометрий сделать более качественным с точки зрения ультразвуковых признаков. Но у девушки по лабораторных показателям нет грубых (!) гормональных нарушений!
Ana , нет, просто картина ранней фолликулярной фазы, и очень высокий фсг для 30лет, и низкий эстрадиол и андрогены( что наводит на мысли проверить резерв яичников, сдать амг и посмотреть количество антральных по узи
Мама котят, в начале цикла фсг выше лг (у девушки именно так. Очень фсг высокий больше 20). По данному фсг и лг можно предположить менструацию в данный момент. Так что фсг не фатальный!
В начале цикла - малые фолликулы - мало эстрадиола.
Если в раннюю фолликулярную фазу много эстрадиола, то можно заподозрить снижение овариального резерва (гиперэстрогения у женщин в 35 развивается)👇
При регулярном менструальном цикле на 8-10 (зависит от длины цикла) день нужно смотреть тестостерон и эстрадиол . Потому что тестостерон - предшественник эстрадиола. клетки, внутр слоя фолликула, берут тестостерон и превращают его в эстрадиол. Уровень тестостерона коррелирует с уровнем эстрадиола. Перед овуляцией много тестостерона( поэтому возрастает половое влечение, высокая работоспособность). А эстрадиол (ароматизированный тестостерон) способствует росту эндометрия.
Но перед овуляцией лг выше фсг (см.график).
Ana , вот у меня похожая картинка была по эстрадиолу и фсг на 3дц, очень низкий эстрадиол, врач напротив сказал это от истощения яичников🤔фсг 9, и по андрогенам тоже низкие коррелируют со снижением овариального запаса
Виктория, Вика, у меня при таких анализах регулярный овуляторный цикл, обследовалась только из-за отсутствия беременности. На Вашем месте я бы посмотрела ещё в целом на состояние организма. Банально общий анализ крови, гемоглобин, ферритин,(искл анемию), вит д, попринимала бы хорошие витаминки с фолиевой, вит е, цинк, селен, д.... наладить сон (это очень влияет на яичники) и тд. Мне хорошо стимулирует овуляции шалфей, но тут все индивидуально. Пробовала овариамин, овариум, но это недоказательная медицина)))
Курск
Мама котят, да, общий анализ крови в норме, прилично снижен витамин Д и ферритин 30, а должен быть равен весу. пью детримакс 4000 и витаферр. а гемоглобин 130. т.е. типа скрытая анемия что ли.
Виктория, вот и набирайтесь витаминов, организм не глупый, как доберет необходимое, все само восстановится. Поверьте мне, Вы очень молоды, все будет хорошо! мне кстати при вит д 30 назначали по 10000 каждый день месяц, и потом постоянно по 5000. Пересдала через 2 месяца стал 69.
Курск
Мама котят, спасибо что уделили мне много времени! и за информацию
Мама котят, вы верно рассуждаете, что проблема в овуляции.
Если нет овуляции - нет подъема уровней эстрогенов, затем не образуется жёлт. Тело. Нет доминантного фолликула =>нет подъема, а затем падения уровня прогестерона. итог - месячные задерживаются на 1-2-3 месяца и более.
Мало фолликулов, вот и эстрогенов мало,и доминантный не вызревает и, соответственно, нет овуляции. Да, у виктории, вероятно, есть проблемы с ответом яичников (нет овуляции).вопрос почему? Кортизол повышен? (на стресс реагируют пролактин, ттг и кортизол. Если первые 2 в норме, то, маловероятно, может, дело в надпочечниках?! ).
Анемия? При железодефиците яичники находятся в состоянии гипоксии => фолликулы не зреют и нет овуляции.
Это можно ещё десяток вариантов перебрать. Нарушение МЦ - проблема. Но нет тут панацеи или универсального решения🤷🏻♀️
Кому -то PRP и гомеопатия помогает. Кому - то эстроген/андроген.прайминг. Кому - то и психотерапия.
Но если с гормонами все ок, а эндометрий (после выскабливаний) не нарастает (макс. 7мм и всё), то тут тоже не надо до каких уз"норм" его дотягивать- всеми правдами не правдами, годами есть ананасы, пить кр.щетку,делать физиопроцедуры... Работаем с таким, какой есть.
Виктории - крепкого женского здоровья. Маме котят - тоже ❤️
Ana , скорее всего это последствия приёма фемостона к сожалению и зб сама по себе большой стресс.((( по поводу эндометрия согласна, мои удачные беременности наступали на 6-7мм, там ещё структура важна, а не только толщина. Спасибо за пожелания) приятно было познакомиться! Вика, у Вас тоже все будет хорошо, обязательно 😉
Эти анализы те же, что Вы уже присылали. И обязательно сдайте СТГ, он может снижать ЛГ, хотя и так прослеживается тенденция полностью нарушенной связи яичников с гормонами , руководящими менструальной функцией. Сравните цифры ЛГ и прогестерона ЛГ 8, 6 а прогестерон ниже плинтуса, ФСГ 12,7 , а эстрадиол еле-еле. Если сначала я думала, что месячных нет, т.к. вас сильно выскоблили, так в свое время было и у меня - соскоблили базальный слой эндометрия и 3 месяца не было месячных. Но теперь, после гормонального анализа, все переменилось, теперь светит климакс. когда повышаются тропные гормоны, из-за того, что яичники не тянут, кончились яйцеклетки, некому расти. Начните прием Клайра с натуральными гормонами, такими, как были в яичниках, по 1 таблетке непрывно, по системе 24+4, из 28 таблеток 24 - гормональные, а 4 - пустышки, во время приема которых происходят скудные искусственные месячные, их может и не быть, но ни одного симптома климакса не будет.
Врач Сикирина О.И.