Читаю-читаю и читаю, собираю инфу и много нахожу девочек, у кого нет ни АФС, ни АНФ, ни серьезных мутаций в системе свертывания, однако, в связи с большим количеством потерь или неудач в ЭКО, всё-таки назначают и метипред, и плаквенил, и клексан, и аспирин. И при абсолютно нормальными анализами, именно так наступает и вынашивается здоровая Б наконец.
Сразу скажу, этот пост не руководство к действию, без врача я не собираюсь ничего принимать и никому из мимо проходящих не советую, препараты серьезные.
Но я была бы рада, если б тут написали свою ситуацию такие девочки, свой опыт, почему всё-таки так решили и кто - гемостазиолог или репродуктолог? Я нашла на просторах интернета довольно много таких случаев, с некоторыми девочками уже пообщалась. Чаще всего, это девочки с 3 и более потерями в анамнезе, с абсолютно нормальными анализами, у которых причину потерь так и не нашли. Но может, есть те, кому назначили, а Б все равно срывались. Интересен опыт именно тех, у кого не было прямых показаний, в виде АФС и АНФ.
Заранее спасибо
Ударная терапия и «подстил соломки», когда нет АНФ и АФС. Ваш опыт
У меня такая ситуация , первый брак- ребёнок , принимала метипред , это я сейчас вспомнила , а точнее картинку лекарства узнала, врач назначил просто для поддерживающей терапии, объясняла так, что часто у беременных густеет кровь, второй брак , роды через 7 лет, принимала только утрожестан , теперь с мужем хотим третьего ребеночка, но три замерших на сроке 5, 4,5 и 6 недель. Может мне надо было принимать метипред , не знаю. Сейчас еще проблема , наверное на чистку отправят, в эту замершую само не выходит
Нина, вам после трех замерших никто не назначил сдать мутации свертываемости крови что ли?
Sandra, это анализ который называется полиморфизм ?если он, то сдавала, там чисто
Нина, полиморфизмов много, основных 12 штук. Надо смотреть, что сдавали
Нина, ну самые важные у вас тут есть, тут чисто. Для метипреда еще важен волчаночный антикоагулянт, антитела к кардиолипину и гликопротеину( раздельные). Если ресурсы позволяют, стоит сдать
Sandra, волчаночный тоже чисто , а последние два анализа не сдавала такие. Еще сдала суммарные антитела к фосфолипидам , жду результат
Москва
У меня прямых показаний не было, но после 2-х потерь гинеколог назначила метипред, клексан и кардиомагнил, метипред и кардиомагнил начала пить за 3 месяца до беременности, клексан с // полосок, выносила и родила
Москва
Sandra, после второй ЗБ прошла обследование у гематолога, по анализам она сказала мне не показан клексан, но по гистологиям после вакуумов она сказала лучше ставить (по гистологиям у меня были тромбы)
Москва
Минск
Все это: клексан, метипред, плаквенил очень серьезные препараты! Просто так их принимать большая глупость. Купите например, плакаенил, прочтите инструкцию.. прочтите научные статьи и мнения врачей. И сто раз подумайте.
Смородинка, я прекрасно знаю все риски, что это такое и тд, пишу же, что без врача ничего пить не буду)
Минск
Sandra, правильно! Мне назначили все перечисленное кроме метипреда. Итог выбросила поаквенил в мусорку, да и фраза врача: вы пейте только никому об этом не говорите и если что-то случится, я вам их не назначала, меня мягко говоря, насторожили 🤣 я спросила: а что например случится? Она говорит, ну если возникнут проблемы с сердцем.. ну ок, сердце мне дорого) я его берегу) а как мы с мужем инструкцию читали, можно было стендап записать: и ржали и почти плакали) короче, не внушили они мне доверия) аспирин и фрагмин, сомнительно но окэй, как говорит Тиньков 😁
Смородинка, ну странно, конечно, что типо в тихушку, может ваш минздрав не одобряет. В Цир его направо и налево назнают)))
Я не утверждаю и не хочу даже рассуждать, правильно это или нет, меня больше интересует именно сам факт, что причину не нашли, но терапию назначили. Я таких очень много нашла. Но видимо, поздновато выложила пост, для буднего дня
Минск
Sandra, да, у нас эти препараты убрали из протоколов. А анф и афс теперь ведут ревматологи.. бля, я только нашла отличного гематолога, как теперь ищи ревматолога 🤦🏻♀️ а в цир я брала консультацию на тему назначени плаквенила и почему из протоколов у нас. Мне ответили: препарат не предназначен для этих целей, спорная эффективность . А один врач сказал, что от него сердце может остановиться. И применяют только в стационаре и только если уже пофиг: и так умрет и так . Например при цитокоиновом шторме. А на форуме да, их многие пьют.. ну здесь это не удивительно.
Смородинка, ого...а Гузов в своих видео и статьях наоборот говорит, что плаквенил защищает сердце ребенка от блокады и остановки... Кому верить непонятно...
Минск
Ольга Б, ну вот гузов пусть его и принимает. Он всё рекомендует)
Смородинка, 😄😄😄
Да я не против, пусть) это к тому, что все приходится изучать и принимать решения самостоятельно
Стамбул
Я уже рассказывала, но всё равно оставлю комментарий здесь. У меня не было беременностей вообще (не наступали за 2 года планирования), неясный генез. Первый протокол ЭКО и крио подсадка на ЗГТ с поддержкой в том числе в виде преднола (типа метипреда), аспирина, антибиотика в начале цикла… без каких-либо показаний. Успех с первой попытки.
Елизавета, вот всё-таки интересно, что при ЭКО врачи охотнее назначают различную терапию, для перестраховки) А потом всё отменили?
Стамбул
Sandra, на самом деле, даже при ЭКО далеко не все врачи такое назначают (читая истории на форуме и своих подруг). Зависит ещё какой перенос - может быть максимально естественный ведь, прям в рамках твоего цикла подсаживают эмбриончика, как будто бы это ЕБ по факту, либо с минимальной поддержкой. Плюс не все врачи умеют грамотно работать с некоторыми методами и выбирают по сути то, в чем «рука набита». Мой доктор максимальный перестраховщик в этом плане и у меня было просто всё и сразу. Плюс мне переносили 2 эмбриона (без пгт, прижился 1). Не знаю, сложилось бы всё так же с первой попытки при других вводных. Потом всю доп.терапию свернула по-тихоньку, да. Там есть этапы определенные, когда беременность случилась, потом хорошо прогрессирует и тд - всё постепенно отменяется. У меня всё прошло хорошо 🙏🏼
Вот еще один интересный случай есть. Знакомая 39 лет, есть ребенок от 1 брака. 5 замерших на 6-7 неделе со вторым мужем. Все анализы в норме, муж тоже, совместимости и т д. Все руками разводят. По крови все норм тоже
Алина А, ну причина-то всегда есть у всех, я уверена. Другой вопрос, что до каких-то причин у нас наука еще не дошла, а до каких-то уже известных даже, очень сложно докопаться, жизни может не хватить, как оказалось)
Sandra, абсолютно солидарна. К тому, что нет АНФ и т д., а замершие есть. Беда прям. Напомните, пожалуйста, вы эко не планировали/не пробовали?
Алина А, пока что нам нет смысла даже пробовать. ЭКО не решит вопрос, если это мой организм «скидывает» Б
Алина А, не верю я, что шесть раз плохие эмбрионы выжили до прикрепления и сидели потом так долго
Расскажу свою историю.
После 5 лет бесплодия и 2 лет эко. Решила , что пора что-то делать , так как мой врач говорила, что ничего не надо и будем брать количеством переносов. А я уже не могла не физически не морально переносить все эти неудачи.
Я начала все искать тут на форуме , по чатам в тг каналах , какие анализы бы ещё проверить.
И был ещё у меня звоночек на последней стимуляции произошел тромбофлебит вены.
Сдала все анализы на афс, анф. Прям сильно плохих анализов не было. Но были небольшие отклонения.
Протеин С понижен, суммарные антитела к гликопротеину повышены (при том что раздельно они были в норме) компоненты комплемента с3;с4 ниже нормы тоже немного. Мутации фолатного цикла. Итга 2 в гомо, пай гетеро. Наш местный гематолог назначает терапию , все это происходит за неделю до переноса. Кардиомагнил 150, медрод 4 мг. Зачем-то до переноса отменяет кардиомагнил ( за 24 часа ) и со дня переноса начинаем клексан 0,4. И о чудо наступил первая в жизни беременность, счастью не было предела. Но эмбриончик так и не появился. Анэмбриония в 7 недель вакуум аспирация.
Далее начала ходить по врачам. Остановила свой выбор на Каплиной и Гамит. За это время я ещё сдала hla ( не для совпадений) там смотрят расшифровку по аллелям и гаплотипам. У меня большие риски первичного бесплодия и вторичного после рождения ребенка мальчика. Добавили ещё плаквенил и капельницы иммуноглобулина. Капельницу очень боюсь пока ставить, а плаквенил начну принимать. Надеюсь мне все это поможет 🙏🏼
Ева, искренне желаю вам удачи, правда🙏 Сейчас, спустя столько времени в планировании, я настооооолько сильно желаю людям благополучной Б, что это просто не может быть не услышано где-то там😃💔
Sandra, большое спасибо ❤️ И Вам удачи ❤️ Пусть все получится у нас 🙏🏼
Черкесск
Как косвенный комментарий могу сказать, что гинеколог, к которому я ходила у нас в городе, рассказала, что у нее АФС подтвержденный. Первого ребёнка она выносила на Фрагмине и Метипреде, а второго безо всякой терапии, и успешно. Так что организм человека- это непознанное существо)) в ВК известный гинеколог Лубнин прямо говорит: в 50% вам никто не скажет, почему у вас сорвалась беременность, мы иногда действуем "методом тыкай"; некоторые рожают безо всякой терапии с целым медицинским справочником диагнозов, а у некоторых абсолютно здоровых людей раз за разом срывается; мы можем только устранить некоторые возможные причины, и отправлять вас пытаться ещё раз. Так что, моё мнение, пробовать нужно всё, в разумных пределах, конечно
Фатима , да, но вот с подтвержденными диагнозами, например, даже при афс, могут быть одна-две беременности нормально, а потом срывы, особенно если первые беременности в возрасте помоложе. Типо у организма может быть свой запас сил на уравновешивание ситуации. А потом все, нужна помощь)
Черкесск
Sandra, у неё наоборот получилось)) видимо, даже АФФ не у всех "выстреливает"....
Черкесск
У меня 3 замерших. На консультации гематолог назначил Клексан 0,4 по результатам коагулограммы, хотя показатели тромбофилии в норме, есть мутации только в фолатном цикле. Репродуктолог Кулакова назначила метипред, хотя АФС отрицательный. Про АНФ, если честно, я узнала только на этом форуме 🤔 проверить эффективность этой терапии не получилось, потому что на последней чистке убили эндометрий, пытаюсь реанимировать, только 3 бхб было.
