Утилизировать эмбрионы не по христиански
Редактирую запись. Новости ниже!
В средине января мне пришли результаты анализов ПГТ. Не рекомендуют к подсадке. Я думала все они там сами решают потом без меня. Счас пришло письмо я должна оплатить хранение этих эмбрионов. Они мозаичные в 21, 14,18, 20. Зашла читать про утилизацию.
Пишут что это большой грех. Как аборт. По сути я сейчас если скажу утилизировать то это сразу два аборта. И я буду убийцей перед Богом. Вот думаю может просто до конца дней платить за хранение.
Новость
Короче сегодня была у репродуктолога. Сказали ошибка клиники. Такие эмбрионы как у меня не жизнеспособны. А не решаю вопрос об утилизации. Решают они. Ошибочное письмо об оплате и утилизации. Извинились. Доктор им вставил. Деньги вернули
Вот что говорит церковьИ вот ещё статьяИ вот
Что вы думаете? Есть те кто думал об этом?
Лучший ответ
Алена
Мама мальчика (4 года), беременна, 21 неделя
Москва
Бред какой то, а по христиански их замороженными держать, вдруг им там холодно и голодно. В этой теме можно все найти не от Бога, а почему вы на себя ответсвенность боитесь взять?
Как то я лежала а гинекологии с девушкой ее муж священник, у нее была замершая Б и ей надо было делать аборт. Ее муж священник брал разрешение у кого то.. там батюшка ответил что если по мед показанием то можно и нужно.
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Алена, у меня и ЭКО от донора. И после рака. По сути набралась по полной
0
12.02.2024
Ответить
Мама мальчика (4 года), беременна, 21 неделя
Москва
Капелька , я где то читала что сейчас церковь не против эко.
0
12.02.2024
Ответить
Мама мальчика (4 года), беременна, 21 неделя
Москва
Капелька , скорее всего мне было бы тож грустно их утилизировать, но Бога я б не приплела,забейте и идите дальше к своей мечте, попросите у Бога здорового ребенка:)
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Алена, ну если б вы вылечились два Раза чудом от рака вы б думали по другому
0
12.02.2024
Ответить
Мама мальчика (4 года), беременна, 21 неделя
Москва
Капелька , вы же меня не знает, я просила ребенка у Бога:) в этот же месяц за Б. Прост я не фанатею и не выдумываю.
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Алена, вы молодец. Я правда рада за вас. Не суду. Просто хочу понять что делать мне.из всего то напишут наверно пойму
0
12.02.2024
Ответить
планирую беременность
Минск
Вы немного неправильно интерпретировали мнение церкви. Убийством считается утилизация только ЗДОРОВЫХ ЭМБРИОНОВ ! Типа от стимуляции много получилось, заморозили, беременность получили, больше детей не хотите и остальных утилизировали. А больных, с патологией - это совсем другое дело
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Julie, там пишут получился эмбрион почти инвалида раз Бог дал. Почитайте пожалуйста Я ссылки оставила. Может что поймем с вами вместе
0
12.02.2024
Ответить
планирую беременность
Минск
Капелька , я когда интересовалась темой, много статей прочла. В любом случае, в Библии об этом нету. Это всё придумали служители церкви. А они люди и тоже могут ошибаться. По такой же логике болезни лечить не надо, онкологию в том числе, кариес, камни в почках....это же Бог дал ????
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Julie, да монахи и не лечат по сути. Но я поняла вас. Я тоже думаю Господь не явился и ее сказал. А жизнь дает он. По сути вы правы. Просто он мне дал семь лет жизни без рака. А я тут по видимому наворотила дел
0
12.02.2024
Ответить
планирую беременность
Минск
Капелька , не совсем поняла...у вас было онко-заболевание ? И каких вы дел наворотили ? Если вам удобно об этом говорить...
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Julie, у меня рак был матки два раза. Врачи сохраняли матку чтоб я родила. 7 лет искала от кого, в итоге пошла от донора беременеть по ЭКО. Донор и ЭКО это грех
0
12.02.2024
Ответить
планирую беременность
Минск
Капелька, ооххх.. не представляю, сколько вам пришлось пережить...обнимаю крепко ! 🙏
А по поводу того, что грех....попробуйте не думать о священниках - по сути посредниках между вами и Богом, это всё их слова (грех / не грех). Лично я не вижу ничего греховного в желании дарить любовь ребёнку. Даже если в вашем случае с донором, раз по-другому не выходит.
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 10 лет)
Капелька , я, есои честно, вами восхищаюсь! Пережить 2 раза рак, излечиться, и решиться, на беременность! Пусть у вас всё получится! Держим кулачки!
Можно узнать у вас, как вам вылечили? На какой стадии узнали? И как? У мамы была саркома матки:(
0
13.02.2024
Ответить
Мама девочки (1 год)
Мурманск
Я думала настолько верующие и не делают эко… это как надо загоняться по религии, чтоб вообще такое в голову пришло 🫣
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (12 лет, 9 лет, 2 года)
Краснодар
Алиса , мне кажется такие мысли могут прийти не только к религиозным
0
12.02.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Калуга
Я надеюсь, Вы шутите)
тогда нужно над каждой своей потерянной во время менструации яйцеклеткой плакать и свечку ставить.
я уважаю любую религию и веру в неё, но это уже маразм
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (12 лет, 9 лет, 2 года)
Краснодар
Анна , яйцеклетка и эмбрион разные вещи
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 10 лет)
Анна , тут суть в том, что эта яйцеклетка оплодотворенная. По сути началась жизнь
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Анна , яйцеклетка со сперматозоидом. А не во время месячных
0
12.02.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Калуга
Дамы, я понимаю разницу между эмбрионом и яйцеклеткой, однако, яйцеклетка - это такое же начало будущего младенца. С моей точки зрения - это лишь начальный клеточный уровень жизни, ничего страшного в утилизации нет
0
12.02.2024
Ответить
Мама четырех (от 3 года до 7 лет)
Рязань
Анна , я тут уже писала, мне сын в свои 2.5 г в ноябре 2022 в день овуляции сказал: у мамы в животике кто-то есть, там маленькая лялечка. Через 9 дней я увидела впервые за время после с его рождения (планировать Б начали почти сразу) увидела //. Он постоянно залезал ко мне под майку, сидел там, как в животе. Причем никто и никогда ему ни слова не рассказывал о том, откуда берутся дети, о беременности. В 6 недель он неожиданно сказал: там больше никого нет, там пусто. Я пошла и сдала ХГЧ. И он оказался 8000, с сыном было на этом сроке 16000. Я уже поняла, что все плохо, ещё и тонус был по вечерам, чего не было ни разу у меня. Через неделю ХГЧ 19000. Но в 8 недель на первом УЗИ приговор - замер в 6 недель. С тех пор я уверена, что душа появляется в момент зачатия. Теперь обращаюсь к автору. Что с этим делать? У меня, например, ответ такой: в ЗБ (у меня их 3) я не виновата, эти души пришли ко мне ненадолго. Отмаливать их как абортированных я бы не стала, как советуют в церкви. Но делать ЭКО я бы не стала. Не хочу решать, кому жить, кому умереть. Не из религиозных соображений, а просто сама. Не хочу. На вашем месте не знаю, что делать. Наверное, считать, что это нежизнеспособные дети, обречённые на гибель в утробе. Собственно, так это и есть. Так что утилизируйте и закажите молебен от ушедших душах или как там, надо выяснить.
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 10 лет)
Катерина Ру, как мне близок ваш ответ! И какая невероятная история про сына! Я тоже верю в душу с момента зачатия!
0
13.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 2 года)
Москва
Жизнь не крутится вокруг этих эмбрионов, судя по посту, она на этом моменте и остановилась... Не нужно сдаваться, идите до последнего, можно же попробовать снова. Понятно, возраст. Есть же и суррогатное материнство, и донорские яйцеклетки, в крайнем случае усыновление.
Просто представляю, как я, например, бабушка 90 лет, иду с пенсии платить за хранение эмбрионов 😄
Жизнь продолжается, не зацикливайтесь.
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 2 года)
Москва
Капелька , дело в том, что это отчаянный и бесполезный поступок. Вы обременяйте себе жизнь, будете постоянно думать об этом. Лучше действительно забыть и переключиться на другое. В наше то время мамой может стать любая, даже женщина, не имеющая матки. Да, тяжело, но не нужно на этом моменте останавливаться.
0
13.02.2024
Ответить
Мама пятерых (от 1 год до 23 года)
Гродно
Капелька, я ночью прочитала Ваш пост с вопросом, распереживалась за Вас. Не могла заснуть, думала об этом. С одной стороны, вы задаёте вопрос в сообществе людей, далёких от религии (судя по ответам), где каждый и мнение Церкви, и Библию толкует, как хочет. Здесь я никого не хочу обидеть, я тоже не уполномочена от имени христианства вещать. С другой стороны, среди ответов можно найти действительно крупицы истины. На самом деле, стоило себе эти вопросы про этику и христианский подход задавать до того, как Вы на этот путь вступили... И действительно, в Библии не прописаны и не могут быть прописаны проблемы современности типа эко. Советоваться со священнослужителями можно и нужно, я считаю. Только не со всеми, там тоже есть случайные люди, от которых Вы услышите формальный ответ, который не облегчит душу. И ещё можно слушать себя. Считаете ли вы эти клеточки детьми? Я - да. Но Вы - это другой человек со своей судьбой и совестью. Как бы я поступила, не знаю. И даже если вы будете всю жизнь платить за хранение, что потом? В общем, ситуация и правда неоднозначная...
0
13.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
VolnA, да я не задавалась вопросом. АМГ маленький. Надеялась будет один эмбрион и забеременею. Я не знала что будет такая ситуация. Ни кто о ней не говорил. Священнослужители все против. Ни кто говорить не хочет. Это эгоизм. Но я семь лет стояла перед выбором ЭКО или удалять матку сразу после рака. Искала другой выход кроме ЭКО. Семь лет. Верите Я семь лет одна. Семь долбанных лет страха что рак вернётся. Я вообще честно в шоке от всего
0
13.02.2024
Ответить
Мама пятерых (от 1 год до 23 года)
Гродно
Капелька , понимаю Ваш шок. Значит, решать надо те проблемы, что есть. И так, как можете. Подсаживать эмбрионы с поломкой мало кто решится - это ясно. Платить за хранение - смысла нет (это не будет длиться до второго пришествия). К сожалению, скорее всего, их ждет утилизация. Я бы в таком случае просила у Бога прощения, что до эко плохо разобралась с информацией и допустила такую ситуацию. Но это если Вы верите, что эмбрион - человек. А раз Вы пишете в сообщество, нет уверенности, что это НЕ так.
0
13.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
VolnA, спасибо. Вы наверно правы. Не спала сутки. Не могу
0
13.02.2024
Ответить
Мама троих (17 лет, 10 лет, 1 год)
Москва
Мне сказали что автоматически всех утилизируют, если я не приеду и не продлю контракт. Это в Кулаково. Мне ничего ни писать ни давать разрешений не надо.
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (17 лет, 10 лет, 1 год)
Москва
Капелька , ну, я думаю загоняться нельзя, крыша поедет. У меня сначала так было, после изъятия яйцеклеток и до подсадки. Я жутко страдала, что где то в камере какой-то брошенные мои дети😅 а потом страдала,что один человек со мной, а остальные брошенные🙈 в общем это видимо удел всех беременных, страдать по причине, которую сами найдут) гормоны. Если рассуждать с холодной головой,то все эмбрионы это просто набор клеток. Душа мне кажется вообще перед рождением вселяется) ну,мне так легче думать. На счёт грех не грех это вообще мутная тема. Убить человека адский грех. Но приезжает батюшка и всех благословляет на убийство "врагов", с той стороны тоже благославляют на убийство "врагов", и вдруг уже убийство не грех, а вообще благое дело. Так везде и во всём, двойные стандарты.
0
13.02.2024
Ответить
планирую беременность
Минск
Мама трёх Принцесс, тоже всегда это поражало....как священники войны благословляют....да и раньше, священные войны, крестовые походы и тд...а тут эмбрион утилизировать - грех ...
0
24.09.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Жду Бусинку, прочитайте пожалуйста отредактировала запись
0
14.02.2024
Ответить
беременна, 25 неделя
Калининград
Для меня все эти попытки типа не брать грех на душу выглядят странно и фальшиво. Рпц считает, что душа человека появляется в момент зачатия. С точки зрения совершения греха, вы либо подсаживаете их, либо нет.
Если бы их утилизировали без вашего участия, или если вы будете их хранить всю жизнь замороженными, что изменится? У них все равно нет шанса родиться.
Если клиника сама утилизирует ваши эмбрионы, а вы просто наблюдали, тогда это уже не убийство и это ок, Бог уже не накажет, а совесть при этом чиста?))
Для попов эмбрион равняется человеку. По закону и в соответствит со здравым смыслом это биоматериал.
Соглашаясь на эко и на пгт вы должны были понимать, что не все эмбрионы могут родиться, такова биология человека. Для чего делается пгт, тоже заранее известно. И что непригодные эмбрионы утилизируют. В естественных условиях они бы не выжили. Да и в процессе культивации эмбрионы погибают сами. Как это отличается от утилизации того, что не может выжить?
Я никакой религии не придерживаюсь и считаю, что надо жить по совести. К эмбрионам отношусь с трепетом. Если мы сразу понимаем, что не будем переносить данный эмбрион, не нужно его "мучать", утилизируйте.
0
13.02.2024
Ответить
Мама двоих (10 лет, 6 месяцев)
Казань
Посмотрите на это с другой стороны. Когда Бог послал библию на эту землю, эко не было, соответственно о любых моментах связанных с эко, говорить в контексте библии смысла нет. А то, что решает сейчас церковь это большой вопрос. Почему вы слушаете чужих мужиков, которые так решили, потому что им хочется? Так больше того, они ещё до сих пор договориться не могут на этот счёт. Эмбрионы утилизируете не вы, это не аборт, потому что нет гарантии, что они даже имплантируются, и у них нет сердцебиения, и человеческой внешности, чтобы сказать, что это убийство. Вы живёте в то время, когда мир изменился колоссально. Если вам будет проще, помолитесь. Но в этих эмбрионах ещё даже души нет.
0
13.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Вериока, спасибо большое. Я тоже так думала когда шла на ЭКО. Счас как то накрыло с этим сообщением об оплате
0
13.02.2024
Ответить
Мама двоих (5 лет, 4 года)
Москва
Как по мне, платить до конца жизни смахивает на попытку откупиться)) вы же не собираетесь их подсаживать всё равно.... Эмбрионы в крио не живут как живые существа, так что и убить эмбрион = просто не подсадить его))
Ну а я лично рассматриваю эмбрион всего лишь как шанс на беременность, и не более того. Соответственно, я б точно не заморачивалась
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 10 лет)
Как раз недавно видео попалось об этом. Там священник говорит, почему церковь против эко. Мол, потому что (цитирую) ребёнок получается путем убиения нескольких других. Так как 1ин эмбрион никто не оплодотворяет, а все никто не подсаживает.
Поэтому понимаю ваши мысли теперь
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 10 лет)
Капелька , я вас прекрасно понимаю, но платить всю жизнь... Кстати, сколько платить? Наверное, легче думать о том, что природа, правда бы, провела естественный отбор над ними...
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (1 год, 15 лет, 12 лет)
Иркутск
Так церковь же не признает ЭКО. Соответственно церкви по фиг
0
12.02.2024
Ответить
Москва
Mommy , признает. Не признает утилизацию и заморозку. Ну это если читать, что в постановлении РПЦ написано.
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (1 год, 15 лет, 12 лет)
Иркутск
Yolenki, ну тогда изначально бы не шли в крио и прочие приятности ведь именно их не признает ваша РПЦ. Значит люди изначально не набожники ну и соответственно смысл тогда заводить эту тему было автору,заведомо соглашаясь на вышеуказанные процедуры. Значит именно их ЭКО церковь не признает, соответственно не по фиг ли тогда что делать с эмбрионами,тем более с мозаиками. Пгт церковь тоже отрицает
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (12 лет, 1 год)
Сыктывкар
Поговорите со священником, которому доверяете.
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Violin ma, не с кем поговорить. Наш батюшка не может иметь детей. Только я открыла рот об ЭКО огребла
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (12 лет, 1 год)
Сыктывкар
Капелька , значит, с другим, можно по интернету
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (12 лет, 1 год)
Сыктывкар
Капелька , суть в том, как я понимаю, что вы уже внутри ситуации, когда нужно что-то решать. Вопрос не стоит, делать эко или не делать. Есть священники, которые ведут соц сети активно, можно у кого-то из них попросить совета.
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (27 лет, 25 лет, 7 лет)
Москва
У меня приблизительно такая же ситуация. В январе пришел Пгд нашего эмбриончика и он не рекомендован к переносу, т.к. у него трисомия 21. Конечно платить за его хранение я не буду, но хочу весной доехать до клиники и узнать могу ли я просто забрать соломину с ним. Хочу просто на даче у берёзки закопать. Знаю звучит наверное бредово.
0
13.02.2024
Ответить
Мама двоих (5 лет, 2 года)
Москва
Ну у меня есть 2 эмбриона не прошедших пгд. Не утилизировали еще только потому что все времени нет доехать до клиники подписать согласие на утилизацию. Отношусь к этому крайне спокойно. Собственно, я для этого и делала ПГД, что бы выяснить кто из эмбрионов готов стать пупсом, а кто только бы заставил меня страдать. Но у меня есть опыт неудачной беременности - вот это по настоящему сложно. А утилизировать не жизнеспособные эмбрионы... Представьте что бы вас ждало, не сделай вы пгд (в ЛУЧШЕМ случае пролет без имплантации. В более худших - зб или больной ребенок). Поймите как хорошо что вы провели исследование и спокойно подпишите бумаги
0
12.02.2024
Ответить
Москва
Вопрос очень сложный с духовной точки зрения, я тоже об этом думала, а что если пгд покажет например синдром дауна? У меня двоюродная сестра с синдромом, она не тяжелой формы. Вся семья ее очень любит. Это ведь не тоже самое что подсаживать тех, кто точно не проживет не дня. Есть пороки жизнеспособные.
Для себя решила так, что если встану перед такой ситуацией, то буду действовать так: утилизировать, но брать на себя добровольное обязательство заботится к примеру о сиротах. В библии об этом ничего нет, это я по своему толкую. Если не могу избежать греха - должна компенсировать совершив что-то доброе.
А так можно поговорить с батюшкой, спросить совета. Только если вы не сильно воцерквленная, спросите кто помягче да поласковее, а то можно и огрести суровую отповедь.
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (6 лет, 2 года)
Москва
Говорят, любое живое существо убить, это грех. Так давайте летом комарами облепимся, и ни одного не шлепнем, я же потом отвечать за это буду...
0
12.02.2024
Ответить
Мама девочки (2 года)
Москва
Ну если вы готовы по 10-20тысяч ежегодно платить за эмбрионы, которые не имеют шанса дать здоровую беременность-то можно и платить. Ну то есть по факту-вы эти деньги просто выкидываете впустую.
0
13.02.2024
Ответить
планирую беременность
Томск
Деньги, которые Вы планируете потратить на хранение эмбрионов, думаю, лучше потратить на благие дела, если Вы действительно не планируете их подсаживать.
0
12.02.2024
Ответить
Москва
Есть очень интересная информация по Вашей теме.
https://azbyka.ru/zdorovie/problema-jeko-s-hristianskoj-tochki-zrenija-ierej-georgij-maksimov
0
14.02.2024
Ответить
Мама двоих (2 года, 5 месяцев)
Москва
Если вам так морально комфортнее, а по запросу видно, что это так -платите.
У меня вышло всего 6 эмбрионов, но двое с анеуплодией, 4 здоровых, одного подсадили. За остальных плачу, буду всех здоровых подсаживать, но после вашего поста задумалась, я плачу и за 3 здоровых оставшихся и за 2 с анеуплодией? Я просто думала они сами тех кто не прошел пгд утилизируют…
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Desert Rose, да пришло письмо с клиники об оплате. В течении 5 дней нужно оплатить
0
12.02.2024
Ответить
Мама девочки (6 лет)
Ростов-на-Дону
Так и эко не по хрестиански по сути... какой смысл платить за хранение материала, который вы не будете использовать?
0
12.02.2024
Ответить
Мама девочки (12 лет), планирую беременность
Москва
Делать эко тоже против законов божьих )) мне кажется вы сильно загоняетесь , хотя понимаю ваши мысли по этому поводу )
0
12.02.2024
Ответить
А если б у плода была трисомия 18 вы разве не сделали бы аборт? Не вижу смысла платить за хранение, в любом случае из этих эмбрионов никогда не получится детей
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Amaranta B, там все веселые цифирки и 21 и 14 и 18 и 20. Фух
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (18 лет, 16 лет, 14 лет)
Санкт-Петербург
Так их все-равно когда-нибудь утилизируют... Ну не вечность же их будут хранить.
0
12.02.2024
Ответить
Санкт-Петербург
Любимая))), но это произойдет после моей смерти. Я в шоке что мне прийдётся это решать
0
12.02.2024
Ответить
Мама троих (18 лет, 16 лет, 14 лет)
Санкт-Петербург
Капелька , вы их все-равно обречете на смерть.
0
12.02.2024
Ответить
Мама двоих (9 лет, 4 года)
Минск
Если вы готовы платить ,платите.вы же платите за хранение,отказ от хранения не значит прям утилизация,остальное делают они.
Природа бы в принципе не допустила бы их к жизни.
0
12.02.2024
Ответить